А есть ли такие, проходящие военную службу по призыву???QR_BBPOST Определена периодичность аттестации прапорщиков и мичманов, проходящих военную службу по контракту
Аттестация, аттестационные комиссия
Аттестация, аттестационные комиссия
#1471Аттестация, аттестационные комиссия
#1472Подскажите возможно ли с военнослужащим по контракту ( который прослужил в должности менее года) провести аттестацию
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Аттестация, аттестационные комиссия
#1473запрета нет. Могут и внеплановую собрать.QR_BBPOST Подскажите возможно ли с военнослужащим по контракту ( который прослужил в должности менее года) провести аттестацию
Аттестация, аттестационные комиссия
#1474Здравствуйте. Я старший офицер , увольняюсь из рядов ВС РФ по окончанию контракта, номенклатура увольнения ЗАМ МО РФ.
Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении или нет?
Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении или нет?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Аттестация, аттестационные комиссия
#1475Думаю, на усмотрение командования. Она, в общем-то, уже ни на что не влияет, но одна из задач - предназначение офцера в военное время.QR_BBPOST Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении
Аттестация, аттестационные комиссия
#1476Обязательно.QR_BBPOST увольняюсь из рядов ВС РФ по окончанию контракта, номенклатура увольнения ЗАМ МО РФ.
Обязательно проводить аттестационную комиссию при моём увольнении или нет?
"...4. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, аттестуются не менее чем за четыре месяца до истечения срока военной службы, но не реже чем через каждые пять лет прохождения военной службы, а также по окончании военно-учебного заведения, адъюнктуры, военной докторантуры...".
ППВС, ст.24.
-
- Активный участник
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:17
Аттестация, аттестационные комиссия
#1479Здравствуйте! Переводят на равную должность с другой регион (не плановая замена). Должна проводиться аттестация? В кадрах говорят, что проведением аттестации они как-то обезопасят себя когда я обращусь в суд оспаривать законность перевода. С чем это связано? С текстом отзыва не стал ознакамливаться, составили акт, что я отказался. Ссылался на приказ 444.
Аттестация, аттестационные комиссия
#1480Формально, в соответствии с ПМО № 444 аттестация не предусмотрена.QR_BBPOST Должна проводиться аттестация?
Вместе с этим, в соответствии с ПМО № 660 к материалам для издания приказа по личному составу о назначении на новую должность прикладывается выписка из протокола заседания аттестационной комиссии
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Аттестация, аттестационные комиссия
#1481В заключении аттестационной комиссии указывается о соответствии (несоответствии) аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, а также мнение о его дальнейшем служебном предназначении.QR_BBPOST в соответствии с ПМО № 444 аттестация
При этом могут быть даны следующие примерные рекомендации: о перемещении военнослужащего на равную воинскую должность с указанием конкретной воинской должности и причин перемещения;
Аттестация, аттестационные комиссия
#1482Это что-то меняет?В заключении аттестационной комиссии указывается о соответствии (несоответствии) аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, а также мнение о его дальнейшем служебном предназначении.QR_BBPOST в соответствии с ПМО № 444 аттестация
При этом могут быть даны следующие примерные рекомендации: о перемещении военнослужащего на равную воинскую должность с указанием конкретной воинской должности и причин перемещения;
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1483Приветствую, такой вопрос. Если военному довели отзыв, он в нем расписался, поставил дату, направил свое несогласие с текстом и попросил внести изменения в соответсвии с приведенными им фактами, и лег в госпиталь. Комиссия не приняла во внимание его несогласие и текст отзыва не переделала.
Как считаются 14 дней - то время пока он находится в госпитале считаются или нет? Фактически, военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию? Или нет?
И вопрос вдогонку, в 444 ПМО указано, что военнослужащие аттестуются не менее чем за четыре месяца до истечения срока военной службы. Ситауция в следующем - я отказался переназначаться на вышестоящую должность и с января моя должность сокращается. Собственно, чтобы не увольнять меня по ОШМ, так как командование не может найти мне равнозначную должность, решили меня уволить по НУК через аттестацию (3 выговора и 1 строгач у меня есть). Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).
И крайний вопрос, имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?
Как считаются 14 дней - то время пока он находится в госпитале считаются или нет? Фактически, военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию? Или нет?
И вопрос вдогонку, в 444 ПМО указано, что военнослужащие аттестуются не менее чем за четыре месяца до истечения срока военной службы. Ситауция в следующем - я отказался переназначаться на вышестоящую должность и с января моя должность сокращается. Собственно, чтобы не увольнять меня по ОШМ, так как командование не может найти мне равнозначную должность, решили меня уволить по НУК через аттестацию (3 выговора и 1 строгач у меня есть). Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).
И крайний вопрос, имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?
Аттестация, аттестационные комиссия
#1484Может. Более того, для суда факт того, чтоQR_BBPOST военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию?
говорит о том, что военный готов к участию в заседании комиссии.QR_BBPOST военному довели отзыв, он в нем расписался, поставил дату, направил свое несогласие с текстом и попросил внести изменения в соответсвии с приведенными им фактами
Речь идет о плановой аттестации. У Вас же будет внеплановая (хотя в законе я такого понятия не встречал. Его ввел Конституционный суд).QR_BBPOST Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).
Этого вполне может быть достаточно. Взыскания не отменены, Вами не обжаловались...QR_BBPOST имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1485Так, окай. А что насчет того, что не приняли во внимание представленные военным факты? Это как то может повлиять на ход дела? При обжаловании в суде, например?Может. Более того, для суда факт того, чтоQR_BBPOST военный после выхода из лечебницы на следующий день может быть приглашен на аттестационную комиссию?говорит о том, что военный готов к участию в заседании комиссии.QR_BBPOST военному довели отзыв, он в нем расписался, поставил дату, направил свое несогласие с текстом и попросил внести изменения в соответсвии с приведенными им фактамиРечь идет о плановой аттестации. У Вас же будет внеплановая (хотя в законе я такого понятия не встречал. Его ввел Конституционный суд).QR_BBPOST Могу лия использовать данную формулировку в свою пользу (про 4 месяца) или тут конкретно речь идет об окончании контракта (он у меня, к слову, заканчивается через через 8 месяцев).Этого вполне может быть достаточно. Взыскания не отменены, Вами не обжаловались...QR_BBPOST имею 4 взыскания (описаны выше), они не за ГДП, но практически за одно и тоже, но получены в разные периоды и немнго формулировки разные, могут ли на этом основании уволить по решению АК или все же нужно что то существеннее?
Аттестация, аттестационные комиссия
#1486А их могут принять или не принять во внимание только в ходе заседания аттестационной комиссии. Все, что до заседания - это лишь мнение начальника и мнение военного. Вот аттестационная комиссия и обязана их рассмотреть и принять решениеQR_BBPOST Так, окай. А что насчет того, что не приняли во внимание представленные военным факты? Это как то может повлиять на ход дела? При обжаловании в суде, например?
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1487То есть если я попрошу переделать текст отзыва с учетом представленных мною фактов его не будут переделывать?
Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
Аттестация, аттестационные комиссия
#1488Попросить Вы можете того человека, который его составлял. А вот переделывать его или нет, решать будет именно этот человек. Фактически, в аттестационном листе отражено лишь его мнение, которое потом должно оцениваться наряду с другими документами, в том числе и Вашими возражениями.QR_BBPOST То есть если я попрошу переделать текст отзыва с учетом представленных мною фактов его не будут переделывать?
А Вы его и не подписываете. Вы ставите подпись об ознакомлении с текстом.QR_BBPOST Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
Подлецы так зачастую и делают.QR_BBPOST могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1489Ну по большому счету судить о подлецах уже поздно, маховик запущен. Осталось 2 месяца до сокращения должности и если они не успеют меня до этого времени уволить, придется увольнять по ОШМ, так как там уже будет сложнее что либо сделатьПопросить Вы можете того человека, который его составлял. А вот переделывать его или нет, решать будет именно этот человек. Фактически, в аттестационном листе отражено лишь его мнение, которое потом должно оцениваться наряду с другими документами, в том числе и Вашими возражениями.QR_BBPOST То есть если я попрошу переделать текст отзыва с учетом представленных мною фактов его не будут переделывать?А Вы его и не подписываете. Вы ставите подпись об ознакомлении с текстом.QR_BBPOST Ну и опять же, если я не буду подписывать текст отзыва до госпитализации, могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?Подлецы так зачастую и делают.QR_BBPOST могут написать, что ознакамливаться с отзывом отказался?
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1491Я так понимаю, что путей для отступления у Вас нет?QR_BBPOST Что можете посоветовать в сложившейся ситуации?
1. Обжаловать примененные взыскания в суд, если срок не прошел, или прокурору и вышестоящему командованию, если прошел.
2. Подать рапорт об увольнении по ОШМ, т.к. директива на сокращение должности, видимо, уже издана.
3. Внимательно изучить порядок аттестации.
4. Вовремя прибыть на заседание аттестационной комиссии.
5. В начале заседания заявить о своей неготовности в связи с нахождением в госпитале и ходатайствовать об отложении (как правило, это пугает, и заседание откладывают)
6. Заявить там о несогласии с аттестационным отзывом, указать о причинах несогласия, в том числе о том, что примененные взыскания оспорены.
7. Фиксировать для себя все нарушения процедуры аттестации (если на видео или аудио - вообще идеально. но почти не возможно).
Это для начала
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1492По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?Я так понимаю, что путей для отступления у Вас нет?QR_BBPOST Что можете посоветовать в сложившейся ситуации?
1. Обжаловать примененные взыскания в суд, если срок не прошел, или прокурору и вышестоящему командованию, если прошел.
2. Подать рапорт об увольнении по ОШМ, т.к. директива на сокращение должности, видимо, уже издана.
3. Внимательно изучить порядок аттестации.
4. Вовремя прибыть на заседание аттестационной комиссии.
5. В начале заседания заявить о своей неготовности в связи с нахождением в госпитале и ходатайствовать об отложении (как правило, это пугает, и заседание откладывают)
6. Заявить там о несогласии с аттестационным отзывом, указать о причинах несогласия, в том числе о том, что примененные взыскания оспорены.
7. Фиксировать для себя все нарушения процедуры аттестации (если на видео или аудио - вообще идеально. но почти не возможно).
Это для начала
Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:
И еще, если я напишу в прокуратуру, но аттестация пройдет уже, а после нее выговор или два будут отменены, в таком случае что будет?
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1493И еще один вопрос - смотрел судебную практику тут по форуму и наткнулся на такую формулировку суда - "при несогласии аттестуемого с аттестационным выводом и необходимостью представления дополнительных характеризующих дан-ных предусмотрен перенос аттестации на один месяц,"
Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.
Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.
Аттестация, аттестационные комиссия
#1494Ваша беседа может не быть где-то зафиксирована, Поэтому фиг его знает, что Вы там говорили, что Вы там отвечали, какие решения приняты. А рапорт будет зарегистрирован и требует ответа.QR_BBPOST По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?
Тогда им придется заново проводить аттестацию, т.к. в данном случае решение вынесено с учетом отсутствующих фактов (отмененных взысканий).QR_BBPOST И еще, если я напишу в прокуратуру, но аттестация пройдет уже, а после нее выговор или два будут отменены, в таком случае что будет?
Я не знаю, где Вы это прочитали и на основании чего судом сделан такой вывод. В НПА про такой месяц нигде не говорится.QR_BBPOST Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.
Но ВЫ должны понять логику аттестации.
Начальник считает, что военный (его подчиненный) - негодяй, поэтому его надо уволить по НУК. Для этого он пишет аттестационный лист, где указывает свое мнение. Военный с этим не согласен и пишет свои замечания (возражения) на отзыв.
Все это попадает в аттестационную комиссию, которая должна все это изучить и принять решение (я сейчас говорю о том, как должно быть, а не как зачастую делается на практике). И на заседании иногда возникают почти неразрешимые вопросы, типа:
начальник - а у него 5 взысканий;!
военный - нет, всего 3!
председатель АК - а что в служебной карточке? Как 4? так сколько ж на самом деле?
Или:
начальник - а у него двойка по физо!
военный - не правда, я ее исправил!
председатель АК - а где главный мускул? где начбой? кто скажет, какая у этого негодяя оценка по физо? - а они оба в командировке, и ведомости забрали...
Вот в подобных случаях и переносится заседание
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1496Лист беседы заполнен, зарегистрирован, отправлены документы в вышестоящий орган, что я отказался переназначатся.Ваша беседа может не быть где-то зафиксирована, Поэтому фиг его знает, что Вы там говорили, что Вы там отвечали, какие решения приняты. А рапорт будет зарегистрирован и требует ответа.QR_BBPOST По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?Тогда им придется заново проводить аттестацию, т.к. в данном случае решение вынесено с учетом отсутствующих фактов (отмененных взысканий).QR_BBPOST И еще, если я напишу в прокуратуру, но аттестация пройдет уже, а после нее выговор или два будут отменены, в таком случае что будет?Я не знаю, где Вы это прочитали и на основании чего судом сделан такой вывод. В НПА про такой месяц нигде не говорится.QR_BBPOST Где можно ознакомится с такой возможностью, на основании чего суд сделал такой вывод, что возможен перенос на месяц. В 444 ПМО не нашел ничего подобного.
Но ВЫ должны понять логику аттестации.
Начальник считает, что военный (его подчиненный) - негодяй, поэтому его надо уволить по НУК. Для этого он пишет аттестационный лист, где указывает свое мнение. Военный с этим не согласен и пишет свои замечания (возражения) на отзыв.
Все это попадает в аттестационную комиссию, которая должна все это изучить и принять решение (я сейчас говорю о том, как должно быть, а не как зачастую делается на практике). И на заседании иногда возникают почти неразрешимые вопросы, типа:
начальник - а у него 5 взысканий;!
военный - нет, всего 3!
председатель АК - а что в служебной карточке? Как 4? так сколько ж на самом деле?
Или:
начальник - а у него двойка по физо!
военный - не правда, я ее исправил!
председатель АК - а где главный мускул? где начбой? кто скажет, какая у этого негодяя оценка по физо? - а они оба в командировке, и ведомости забрали...
Вот в подобных случаях и переносится заседание
Аттестация, аттестационные комиссия
#1497QR_BBPOST По поводу ОШМ, со мной проведена беседа, на которой я высказал свое несогласие с переназначением, этого на данном этапе недостаточно? Необходимо писать рапорт обязательно?
Подстрахуйтесь рапортом. Не убудетQR_BBPOST Лист беседы заполнен, зарегистрирован, отправлены документы в вышестоящий орган, что я отказался переназначатся.
-
- Участник
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 26 окт 2019, 12:28
Аттестация, аттестационные комиссия
#1498Моя должность с января сокращается. В связи с чем вопрос, если командование уведомит меня о проведении АК, скажем за две недели до нового года, но АК состоится уже после нового года, то есть когда фактически должности не будет? В такой ситуации меня смогут подтянуть за выговоры и тп и какие то косяки по этой должности?
Отправлено спустя 1 минуту :
Но, если не будет написано рапорта о сдаче дел и должностей? То есть буду уже находится за штатом, но не сдам дела?
Отправлено спустя 1 минуту :
Но, если не будет написано рапорта о сдаче дел и должностей? То есть буду уже находится за штатом, но не сдам дела?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Аттестация, аттестационные комиссия
#1499поверьте, подтянут.QR_BBPOST Моя должность с января сокращается. В связи с чем вопрос, если командование уведомит меня о проведении АК, скажем за две недели до нового года, но АК состоится уже после нового года, то есть когда фактически должности не будет? В такой ситуации меня смогут подтянуть за выговоры и тп и какие то косяки по этой должности?
Отправлено спустя 1 минуту :
Но, если не будет написано рапорта о сдаче дел и должностей? То есть буду уже находится за штатом, но не сдам дела?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17921
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Аттестация, аттестационные комиссия
#1500Сокращение должности не является основанием для отмены дисциплинарных взысканий.QR_BBPOST В такой ситуации меня смогут подтянуть за выговоры и тп и какие то косяки по этой должности?
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], YandexBot и 7 гостей