Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#42151

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 03 ноя 2019, 11:24

QR_BBPOST А оправданий сколько у кидающих предъявы - один был далеко, другой ничего не знал, от третьего ничего не зависело ... А все остальные должны были застрелиться. Ага ...
То есть я, к примеру, должен был подойти к дежурному по полку (когда арестовывали ГКЧП как сейчас помню дежурным стоял начальник штаба нашей АЭ) и дать ему команду "объявляй полковое построение и командира сюда - курсант Пупкин сказал!", а потом построить полк вместе с командиром и дать им всем команду "по машинам!" и отправить всех в Москву из Мичуринска решать проблемы - так что ли..?! Или то же самое сделать после беловежского соглашения..? Просто я не пойму - что значит "оправданий сколько" и "предъявы"..? Любые действия как по развалу страны, так и по её защите должны быть кем-то организованы - стихийных самоорганизующихся операций такого плана из истории не помню. Вот и образовался ГКЧП в срочном порядке и попытался решить проблему по сохранению страны и мы тогда в казармах с однокашниками надеялись на это! Но часть высшего офицерского состава нарушили свою присягу и стали на сторону ЕБН, как и в 93 году.
QR_BBPOST У меня первый выходной лейтенантом был на четвертом месяце службы. А замечательный советский суд выселил без предоставления другого жилья мою семью, когда два командира поссорились и началась зачистка жилого фонда.
А главный комсомолец округа вместо помощи пригрозил мне выговором, если я немедленно не выселюсь.
Сочувствую. И если решение тогдашнего советского суда было не законным - очень прискорбно, но это лишь подтверждает, что из-за не желания некоторых начальников организовать быт подчиненных и проявить заботу о них, а решение личных проблем начальства выходит боком для подчиненных - не повод обвинять в этом СССР. Я будучи лейтенантом тоже из командировок не вылазил, снимал квартиру (а семья вообще в другом городе находилась) и о каком-либо даже служебном жилье не помышлял, а получил лишь комнату в общежитии когда попал служить на ДВ и семьи опять со мной не было, правда позже дали служебную однушку, хотя была положена двушка. И ни кто из нас тогда об этом не печалился в надежде, что со временем всё обустроится. А вот когда стали выплату ДД задерживать на несколько месяцев, то уже грустновато стало, но и это пережили в надеждах на лучшую жизнь...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#42152

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 ноя 2019, 11:29

QR_BBPOST А объем в чем измеряется? Правильно в %
Для нас - в рублях.

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#42153

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 03 ноя 2019, 11:44

QR_BBPOST А объем в чем измеряется? Правильно в %
Для нас - в рублях.
Смотрите статью 14 Закона 4468-1.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#42154

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 03 ноя 2019, 11:48

QR_BBPOST Вы видите сбалансированность бюджета на 2020 год? Он составлен с профицитом, сумма профицита, при этом, превышает потребности пенсионных выплат.
Так же с профицитом был бюджет и нынешнего года. Деньги есть, но как говорится, не про нашу честь. :(
Смешинки-грустинки...

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#42155

Непрочитанное сообщение Lion65 » 03 ноя 2019, 12:37

QR_BBPOST И ещё раз, не было увеличения окладов, они были кардинально изменены НОВЫМ законодательством.
Не подскажете номер закона, которым были изменены оклады? В какой статье этого закона сказано о кардинальном изменении окладов?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#42156

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 ноя 2019, 13:03

QR_BBPOST Не подскажете номер закона
306-ФЗ ст. 1: "Настоящий Федеральный закон устанавливает денежное довольствие военнослужащих и отдельные выплаты военнослужащим с учетом занимаемых воинских должностей, присвоенных воинских званий, общей продолжительности военной службы, выполняемых задач, а также условий и порядка прохождения ими военной службы." ст. 2 "4. Единые размеры окладов по воинским званиям устанавливаются Правительством Российской Федерации."
ППРФ № 992: "В соответствии с Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить:
размеры окладов по типовым воинским должностям в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях, подлежащим замещению военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, согласно приложению N 1;
...
размеры окладов по воинским званиям военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, согласно приложению N 3."
QR_BBPOST В какой статье этого закона сказано о кардинальном изменении окладов?
А в каком НПА сказано "с 01.01.2012 г. увеличить оклады на ... %"??? Оклады и надбавки установлены НОВЫЕ, не было не увеличения не уменьшения чего-либо.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

Увеличение размера пенсии

#42157

Непрочитанное сообщение Гамлет » 03 ноя 2019, 13:29

QR_BBPOST А коня при увольнении почему перестали выдавать ?
Вам коня обещали? А может ещё и кобылу? ... :) Требуйте... :twisted:
Я обедаю без сдачи...я не мелочный народ...вы и на чай не оставляли никогда в ресторане и гостинице ?

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#42158

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 ноя 2019, 15:16

QR_BBPOST А объем в чем измеряется? Правильно в %
НУ и сколько же процентов ВЫ платите за хлеб в магазине
ЗА *85 процентов сколько хлеба Вы можете купить вот в чем вопрос.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#42159

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 ноя 2019, 15:18

QR_BBPOST НУ и сколько же процентов ВЫ платите за хлеб в магазине
ЗА *85 процентов сколько хлеба Вы можете купить вот в чем вопрос.
это не ко мне
QR_BBPOST А объем в чем измеряется? Правильно в %

Lion65
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 06:52
Откуда: Амурская область

Увеличение размера пенсии

#42160

Непрочитанное сообщение Lion65 » 03 ноя 2019, 15:34

QR_BBPOST Оклады и надбавки установлены НОВЫЕ, не было не увеличения не уменьшения чего-либо.
Следуя Вашей логике, при любой редакции закона, никогда не было ни увеличения, ни уменьшения окладов, просто устанавливали новые. :?
В таком случае, почему из всех утюгов несется, что в 2012 году оклады были значительно увеличены? Потому что они были действительно увеличены и определяется это простым сравнением.
Вся беда в том, что Вы и многие другие сваливаете в кучу разные действия государства, и эта куча прикрывает хитрость и подлость власти. На что было направлено установление окладов в 2012 году? На увеличение ОДС, путем увеличения окладов. Это одно действие, и оно абсолютно укладывалось в рамки пенсионного закона, и вело к значительному улучшению материально-финансового положения военпенсов.
Но, когда уже прокукарекали про беспрецедентное повышение окладов, какая-то умная скотина докумекала, что военпенсы будут слишком кучеряво жить и предприняли второе действие - ввели КК. Вот это первое действие прикрывает собой второе. Ведь Вы не будете утверждать, что введение КК было направлено на повышение пенсий? Такое только Зорькин вычислил. :shock:

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#42161

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 ноя 2019, 15:44

QR_BBPOST На что было направлено установление окладов в 2012 году?
На значительное увеличение ДД военным нового облика.
Пенсионерам военным установили размер средней пенсии в 1,7 раза больше чем средняя страховая пенсия по старости. Этого и будут придерживаться в дальнейшем. Когда увеличат страховые пенсии, тогда и военные пенсии увеличат. До этого будут только отмены части 2 ст. 43 и замораживания КК.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#42162

Непрочитанное сообщение Call18 » 03 ноя 2019, 16:41

Шаманов не будет обращаться в КС по вопросу недоиндексации в/пенсий на 20%. Дело за юристами-модераторами, вместо написания писем Жириновкому и Зюганову:lol: .

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:
QR_BBPOST в 1,7 раза больше
Забудьте про это, скоро массово будут выходить на пенсию "простые" контрактники с пенсией на уровне страховой.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
В/пенсию в следующем году решено не отменять.

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
Даже по средней на 1 января 2020: гражданская 16 тыс., военная 23 тыс.(где-то проходило 26 тыс). Соотношение 1,44 (1,6) :lol: . Средняя в/пенсия- это капитан(ком.роты) с выслугой лет 25 календарей :lol: .

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2807
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург

Увеличение размера пенсии

#42163

Непрочитанное сообщение patronspb » 03 ноя 2019, 16:52

QR_BBPOST Соотношение 1,44 (1,6)
Не стоит забывать и о соотношении среднего возраста выхода на пенсию ;)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#42164

Непрочитанное сообщение Call18 » 03 ноя 2019, 16:55

ДО 50-ти лет никто служить не будет. Бегут при 20-ке,особенно летчики и "простые" контрактники.

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#42165

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 03 ноя 2019, 17:16

QR_BBPOST НУ и сколько же процентов ВЫ платите за хлеб в магазине
ЗА *85 процентов сколько хлеба Вы можете купить вот в чем вопрос.
Не надо смешивать покупку хлеба с НПА о начислении пенсии.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
ДО 50-ти лет никто служить не будет. Бегут при 20-ке,особенно летчики и "простые" контрактники.
Ну есть некоторые, как мне в госпитале недавно рассказывали - у него уже варикоз на ногах, как виноград, а он всё физо сдает ради квартальных... :(

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#42166

Непрочитанное сообщение Call18 » 03 ноя 2019, 17:48

60-70 лет льготных зарабатывает :D .

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#42167

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 ноя 2019, 18:08

QR_BBPOST скоро массово будут выходить на пенсию "простые" контрактники с пенсией на уровне страховой
QR_BBPOST ДО 50-ти лет никто служить не будет. Бегут при 20-ке
От массового выхода на пенсию установят возраст выплаты военной пенсии, например, на 3-5 лет меньше пенсионного возраста гражданского, и тогда вместо получения военной пенсии, массово уволенные будут работать на гражданке и ждать по 10-15 лет, когда им начнут платить военную пенсию. И никаких массовых увольнений.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#42168

Непрочитанное сообщение engiminer » 03 ноя 2019, 18:19

QR_BBPOST Не надо смешивать покупку хлеба с НПА о начислении пенсии.
В тои-то то и дело ,что именно НПА,О котором ВЫ говорите и обеспесивает покупку хлеба ИНТЕресно ,а ВЫ никогда не задумывались ,что бы было ,если бы в НПА ПРОСТО БЫЛО БЫ определено ,что пенсия начисляется не в размере 50 процентов ,от сумм ,определенных статьей 43,а просто в размере 50 процентов без указания от чего эти проценты исчисляются Смогли бы Вы ,что-то купить В арифметике определено ,что проценты без определения от чего они исчисляются просто не имеют смысла В 2012г. ВАМ ЖЕ ПРОЦЕНТЫ НЕ УМЕНЬШИЛИ ,А УМЕНЬШИЛИ именно суммы из которых эти проценты исчисляются ТАК что с процентами все в порядке

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#42169

Непрочитанное сообщение Tushila » 03 ноя 2019, 20:00

QR_BBPOST ВАМ ЖЕ ПРОЦЕНТЫ НЕ УМЕНЬШИЛИ ,А УМЕНЬШИЛИ именно суммы из которых эти проценты исчисляются ТАК что с процентами все в порядке
И на сколько уменьшили эти суммы, если их первоначальный размер принять за 100%?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#42170

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 ноя 2019, 20:44

QR_BBPOST УМЕНЬШИЛИ именно суммы из которых эти проценты исчисляются
[ref]engiminer[/ref], на сколько рублей у Вас уменьшились такие суммы с 1.01.2012 по сравнению с 31.12.2011? :shock:

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Увеличение размера пенсии

#42171

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 ноя 2019, 21:16

QR_BBPOST при любой редакции закона, никогда не было ни увеличения, ни уменьшения окладов, просто устанавливали новые.
Да ладно! Вот Вам выдержки из НПА:
- ПП РФ № 820 от 2019 г.: "Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Повысить с 1 октября 2019 г. в 1,043 раза:"
- ПП РФ 992 от 2011 г.: " В соответствии с Федеральным законом "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить:
размеры окладов по типовым воинским должностям..."
Разницу уловили? Повысить и Установить разное значение имеют.
QR_BBPOST Вся беда в том,
что некоторые всё ищут чёрную кошку в ...мазуте :D

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
QR_BBPOST почему из всех утюгов несется, что в 2012 году
Не слушайте утюги.... :lol:
QR_BBPOST Вы и многие другие сваливаете в кучу разные действия государства, и эта куча прикрывает хитрость и подлость власти
Обоснуйте Ваши претензии ко мне, и с цитатам моих постов с
QR_BBPOST прикрывает хитрость и подлость власти

Аватара пользователя
Svobodnyi
Заслуженный участник
Сообщения: 1450
Зарегистрирован: 24 сен 2010, 16:18

Увеличение размера пенсии

#42172

Непрочитанное сообщение Svobodnyi » 03 ноя 2019, 23:30

QR_BBPOST В тои-то то и дело ,что именно НПА,О котором ВЫ говорите и обеспесивает покупку хлеба ИНТЕресно
Ничего не видел в этом НПА про обеспечение каких-либо покупок.
QR_BBPOST а ВЫ никогда не задумывались ,что бы было ,если бы в НПА ПРОСТО БЫЛО БЫ определено ,что пенсия начисляется не в размере 50 процентов ,от сумм ,определенных статьей 43,а просто в размере 50 процентов без указания от чего эти проценты исчисляются...
Если бы, да якобы... но в данном НПА как раз указано какие проценты и от чего (каких именно установленных ПП величин). Так что УВЫ - не задумывался я о том, о чём вы спросили...

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
QR_BBPOST 60-70 лет льготных зарабатывает
Это представитель техсостава авиационной части, служит в Тамбовской обл. - там у этой категории нет льготной выслуги.

Отправлено спустя 13 минут 31 секунду:
QR_BBPOST ВАМ ЖЕ ПРОЦЕНТЫ НЕ УМЕНЬШИЛИ ,А УМЕНЬШИЛИ именно суммы из которых эти проценты исчисляются
Кстати суммы ДДИП уменьшили именно на 46% в 2012 году, т.е. вместо 100% стало 54%.

Аватара пользователя
ИВАНЧЕНКО
Постоянный участник
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 10:12

Увеличение размера пенсии

#42173

Непрочитанное сообщение ИВАНЧЕНКО » 04 ноя 2019, 05:39

[quote="Call18"]ДО 50-ти лет никто служить не будет. Бегут при 20-ке,особенно летчики и "простые" контрактники. Еще как служат. Пилоты за 50 продлеваются изо всех сил. Гражданки боятся как огня. Кто помоложе тот может и уйдет. А кому нужны военные пилоты после 50-ти?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#42174

Непрочитанное сообщение Call18 » 04 ноя 2019, 09:00

QR_BBPOST Гражданки боятся как огня
К этому моменту, при достойном ДД с учетом ЖС, как правило у всех несколько квартир, заначка на "черный день", дети самостоятельные и т.д. Не работал и не собираюсь. Жена тоже ждет 50 лет (льгота) и далее работать не собирается. Чего бояться :) ?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#42175

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 ноя 2019, 09:14

QR_BBPOST Причем здесь статья 49?!
Действительно - причем? Вы-то как думаете, для чего она предназначена?
QR_BBPOST И ещё раз, не было увеличения окладов, они были кардинально изменены НОВЫМ законодательством.
QR_BBPOST Оклады и надбавки установлены НОВЫЕ, не было не увеличения не уменьшения чего-либо.
Каким образом изменены? Они что, стали другого цвета, запаха или вкуснее? Что значит - "кардинально"? Демагогия, одним словом.
QR_BBPOST
Смотрите статью 14 Закона 4468-1.
Бесполезно... alex56 там видит исключительно "рубли", а для этого, я понимаю, необходимо иметь другое зрение, "государственное", так сказать... :jokingly:
QR_BBPOST Разницу уловили? Повысить и Установить разное значение имеют.
Вы, похоже, уловили. И в чём ОНА?
QR_BBPOST
Не слушайте утюги... :lol:
То есть, слушать Вас... ;)

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#42176

Непрочитанное сообщение Lfivel » 04 ноя 2019, 10:15

как правило у всех несколько квартир
:good: Во как в новом облике служат! Поэтому мо и говорит, что минобороны не собес, зачем бесплатно давать квартиру военному нового облика, у которого и так несколько квартир. :jokingly:

Отправлено спустя 48 минут 28 секунд:
QR_BBPOST
Смотрите статью 14 Закона 4468-1.
Бесполезно... alex56 там видит исключительно "рубли"
Закон действительно устарел и выбивается из пенсионного законодательства, поэтому и готовят новый закон с пенсионным возрастом для военных пенсионеров, размером пенсии с учетом получаемого дд на службе, а не зависящего от размера дд военных, проходящих службу и т.д.
По новому закону будете считать только рубли, начисленные при увольнении со службы, а не проценты от дд действующих военных.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#42177

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 ноя 2019, 10:23

QR_BBPOST готовят новый закон
Кто и где ? Инсайдерская информация или ОБС ?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#42178

Непрочитанное сообщение Tushila » 04 ноя 2019, 10:35

QR_BBPOST По новому закону будете считать только рубли, начисленные при увольнении со службы, а не проценты от дд действующих военных.
Вот, когда это будет, будем посмотреть... 8-)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#42179

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2019, 10:42

QR_BBPOST Бесполезно... alex56 там видит исключительно "рубли", а для этого, я понимаю, необходимо иметь другое зрение, "государственное", так сказать...
Так не я один это вижу.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Увеличение размера пенсии

#42180

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 ноя 2019, 10:44

QR_BBPOST Так не я один это вижу.
Тушилу старые проценты греют, больше нечего.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vesna777 и 105 гостей