Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44341

Непрочитанное сообщение Стоик » 05 мар 2020, 23:47

[ref]ЮрМих[/ref],
По этому вопросу имеется постановление КС РФ:
В соответствии с пунктом 4 Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 23 апреля 2004 года № 9-П принято следующее истолкование понятия «приостановление»: «Приостановление же заключается во временном прекращении действия такого механизма, а потому по своей сути приостановление находится ближе к отмене (временная отмена), нежели к изменению, которое фактически означает новое регулирование».
По своей сущности приостановление действия нормативного правового акта (части акта, конкретной статьи акта) представляет собой временное прекращение регулирования им (ими) правоотношений в связи с введением в действие нормативного правового акта, приостанавливающего действие данного акта (части акта, статьи).
8-) 8-) 8-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2778
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#44342

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 мар 2020, 00:36

QR_BBPOST По идее, повышение ВП должно производится с 1 января каждого года на величину не меньшую чем значение инфляции +2%.
Вопрос - какое значение инфляции подразумевалось?
Расчетное на текущий год, как планируется в бюджете, или инфляция за уже прошедший год????
Идея правильная, но "повышение" ВП производится с учётом прогнозируемой инфляции и не в начале года.

Аватара пользователя
RVSN777
Постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:32

Увеличение размера пенсии

#44343

Непрочитанное сообщение RVSN777 » 06 мар 2020, 08:40

Стоик,
ЮрМих имеет ввиду тот факт, что "Приостановление" заключается во временном прекращении действия такого механизма по каким-то причинам, но после возобновления действия закона, по логике, должны быть возвращены невыплаченные за этот период денежные средства, а иначе получается просто грабеж под маской закона.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44344

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 мар 2020, 08:51

[ref]RVSN777[/ref],
В России: постоянное все то что по определению временное! Уже с 2015 года приостановление действия части 2 статьи 43 - явление временное. Если сейчас не хотят выплачивать, то и через много лет об этом забудут! Тут принцип: или осел сдохнет или падишах! :lol:

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44345

Непрочитанное сообщение Lfivel » 06 мар 2020, 09:49

[ref]Стоик[/ref], осталось предложить поправку в Конституцию о запрете приостановления части 2 статьи 43 8-)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44346

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 мар 2020, 10:17

[ref]Lfivel[/ref],
Вы хоть поняли, что сказали!??? Я до такой степени дебилизма не опускаюсь! Или это подколка??? НЕудачная! :evil:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#44347

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 мар 2020, 11:12

QR_BBPOST по логике, должны быть возвращены невыплаченные за этот период денежные
вот логики как раз здесь и нет если остановили дей ствие статьи на год ,то откуда может появиться не доплата остановили повышение пенсии пусть на год так почему же должны повышать в течении этого года вот что не под дается логике

Аватара пользователя
RVSN777
Постоянный участник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:32

Увеличение размера пенсии

#44348

Непрочитанное сообщение RVSN777 » 06 мар 2020, 12:01

QR_BBPOST по логике, должны быть возвращены невыплаченные за этот период денежные
вот логики как раз здесь и нет если остановили действие статьи на год ,то откуда может появиться не доплата остановили повышение пенсии пусть на год так почему же должны повышать в течении этого года вот что не под дается логике
Действие закона (его части) временно приостановлено, т.е. на какое-то время оно не действует, но вот время проходит, закон начинает действовать, а там написано увеличение с 1 января прошлого (позапрошлого и т.д.) года. Так значит с с этого времени и необходимо увеличивать КК с соответствующим пересчетом доплаты, ведь в законе другие даты не указаны, как то так.

Действие части второй статьи 43 настоящего Закона приостановлено:

- с 1 января 2020 г. до 1 января 2021 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 2 декабря 2019 г. N 381-ФЗ

- с 1 января 2019 г. до 1 января 2020 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 11 декабря 2018 г. N 460-ФЗ

- с 1 января 2018 г. до 1 января 2019 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 5 декабря 2017 г. N 365-ФЗ

- с 1 января 2017 г. до 1 января 2018 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 19 декабря 2016 г. N 430-ФЗ

- с 1 января 2016 г. до 1 января 2017 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 14 декабря 2015 г. N 367-ФЗ

- с 1 января 2015 г. до 1 января 2016 г. - о размерах денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в указанный период, см. Федеральный закон от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ

Главное - это то, что приостановление это не отмена!!!

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44349

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 мар 2020, 12:55

[ref]RVSN777[/ref],
Внимательно почитайте пост № 44342.
Приостановление - это новое регулирование, без учета той части закона, которая приостановлена (временно не действует)! В нашем случае - это новое правовое регулирование назначения пенсии согласно ст. 43 без учета части 2 (без КК)! Только в этой части ст. 43 указан КК, в других - НЕТ!!! С 2015 года пенсия должна исчисляться без применения КК!!! :evil:

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#44350

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2020, 13:59

[ref]ЮрМих[/ref],
Не надо ничего додумывать и умничать: В законах ясно говорится - приостановление действия части 2 статьи 43 Закона 4468-1. Значит - не действует сама часть 2 указанной статьи! При чем тут ваши домыслы, что приостанавливается действие процесса увеличения КК на 2%!??? Внимательно читайте название закона, и вам все станет ясным! В статье таким образом остается только первая часть, которая несет все смысловую и юридическую нагрузку. И только эту (1-ю часть) статьи следует применять при исчислении пенсии, начиная с 2015 года по настоящее время! А почему??? Потому как других частей статьи 43 в законе НЕТ! Так понимаете??? 8-)
Я не додумываю, я же привёл НПА - выписку из решения суда, "что конечной правовой целью законодателя явилось не полная отмена понижающего коэффициента при расчете пенсии и ее последующее исчисление, исходя из 100 % размера денежного довольствия, в соответствии с частью 1 статьи 43 Закона РФ № 4468-1 (как полагает истец), а лишь приостановление ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, подпадающим под его действие".
Истец оспаривать не стал. Смысл доказывать обратное? Ясно, что всё было сделано впопыхах, а суды их отмазывают. И таких решений несколько.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44351

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 мар 2020, 14:09

[ref]ЮрМих[/ref],
Пора понимать: Выписка из решения суда из Мухосранска не является НПА! А я вам привел постановление КС РФ! Это крайняя инстанция во всех судебных спорах. Вам этого не достаточно??? А если истец не стал такую галиматью оспаривать - это говорит о не высоком уровне познаний этого истца. Это - его проблемы!

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#44352

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2020, 14:12

Уважаемые коллеги!
По идее, повышение ВП должно производится с 1 января каждого года на величину не меньшую чем значение инфляции +2%.
Вопрос - какое значение инфляции подразумевалось?
Расчетное на текущий год, как планируется в бюджете, или инфляция за уже прошедший год????
Владимир. Повышение на 2 % сверх инфляции должно проводиться раз в год, но ни где не забито, что это должно быть именно с 1 января. Это Указ 604.
А вот изменение понижающего коэффициента на 2% и выше должно производиться именно с 1 января каждого года - это часть 2 ст 43. И не путайте эти два значения по 2 %.
Первое вводиться прямо в изменение сетки окладов, а второе в понижающий коэффициент. Именно это и есть то, что эти оба коэффициента должны применяться одновременно, а не в замену друг другу.
И главное их отличие:
1. По Указу 604 - если нет ифляции, то даже эти 2 % процента могут не насчитывать.
2. По ч.2 ст 43 - 2% это уже заслуженно, как константа, как оклады. А сверх 2% могут добавлять а могут и не добовлять, но только указывая данное добавление в Федеральном Законе о Федеральном бюджете.
Если пороетесь в моих постах найдёте табличку различий этих разных 2%.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#44353

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2020, 14:17

[ref]ЮрМих[/ref],
Пора понимать: Выписка из решения суда из Мухосранска не является НПА! А я вам привел постановление КС РФ! Это крайняя инстанция во всех судебных спорах. Вам этого не достаточно??? А если истец не стал такую галиматью оспаривать - это говорит о не высоком уровне познаний этого истца. Это - его проблемы!
Это постановление уже тысячи раз использовали на судах и суды им не пользуются и обходят. Двойные стандарты у них в норме с 1 января 2012 года. Вы, что думаете что судья не знает об этом постановлении? Конечно знает и пишет так как ей сказали сверху писать. Многие подали в суды по приостановлению и всех отфутболили, что мы неправильно понимаем смысл, так как задумал законодатель.

Аватара пользователя
ЮрМих
Заслуженный участник
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 14:00
Откуда: Санкт-Петербург

Увеличение размера пенсии

#44354

Непрочитанное сообщение ЮрМих » 06 мар 2020, 16:41

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision217279.pdf
http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision300649.pdf
Нашёл на сайте Конституционного суда. Отписки.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44355

Непрочитанное сообщение Стоик » 06 мар 2020, 16:55

Синецкий Алексей есть на нашем форуме! Это я знаю точно. Постоянный участник. В прения вступает редко.
В период 2013-2017 годах были и другие обращения в КС РФ, отписки "высосаны из пальца"!
Могу сказать больше - уже в 2018-2019 годах обращались в ЕСПЧ. Информация такая есть. 8-)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#44356

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 мар 2020, 17:48

[quote="ЮрМих"]QR_BBPOST правовой целью законодателя явилось не полная отмена понижающего коэффициента при расчете пенсии и ее последующее исчисление, исходя из 100 % размера денежного довольствия, в [/quote ] это усмотрение судьи. явлчется результатом того ,что в законе имеется неопределенность ,а по определению председателя конституционного суда Зорькина неопределенность в НПА приводит к безграничному усмотрению ,если по простому приводит к безграничному произволу ,то есть кто екак поймет ,тот так и исполняет так в чем же проявляется неопределенность вот вопрос. в соответмтвии с инструкцией формулирования закона о приостановлении статьи НПА ,в которой предусмопрены несколько не разделенных на отдельные стпатьи действий обязательно джолжно быть указано в какой части производится приостановление в соответствии с этим в законе должно быть указано приостановитьдей ствиечасти второй ст43 в части ежегодного увеличения на 2 % Взаконе же д этого не указано ,вот отсюда и неопределенность ,что приостанавливают это и приводит к безграничному усмотрению. вот судья и усмотрела ,что закон приостанавливает не полностью действие части второй ,а только приостанавливается увеличение на 2%. ВСЕ этоИЗ_ЗА ТОГО ,ЧТО ДУМА ПЛОХО ДУИАЕТ, Я ТАК ЭТО ПОНИМАЮ,

Юрий70
Заслуженный участник
Сообщения: 621
Зарегистрирован: 31 дек 2007, 12:57

Увеличение размера пенсии

#44357

Непрочитанное сообщение Юрий70 » 07 мар 2020, 08:57

Вчера получил ответ заместителя Председателя Верховного суда РФ на кассационную жалобу, поданную во вторую инстанцию кассационного суда 27 декабря 2019 года по вопросу неконституционности бюджетов 2013-2019 годов. Судом в наглую отказано в рассмотрении дела в кассационном порядке по непонятым мотивам высших судейских должностных лиц. Выкладываю ответ для вашего внимания о бесчинствах судебных органов, продержавших документ более 2-х месяцев, которых, как оказывается, не хватило для принятии документа к рассмотрению в соответствии с существующим законодательством.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2682
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#44358

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 мар 2020, 18:56

Печальной была "эта песня"! 8-)

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#44359

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 мар 2020, 09:52

QR_BBPOST по непонятым мотивам высших судейских должностных лиц.
Мотивы понятны, или у кормушки или в отставку. Неужели не помним видео 2011 года, как поступил ВВП с челобитной ветеранов, которую ему передал председатель ветеранской организации (генерал-майор) перед внесением изменений в пенсионный закон.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44360

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 мар 2020, 10:46

Неужели не помним видео 2011 года, как поступил ВВП с челобитной ветеранов, которую ему передал председатель ветеранской организации (генерал-майор) перед внесением изменений в пенсионный закон.
Генерал передал анонимную листовку с очередного митинга оппозиции, председатель правительства порвал листовку и выбросил - и правильно сделал.
https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 0%B8%D0%BB
Несмотря на то, что председатель правительства обещал генералу повысить военным пенсию в 1,5 раза с 1 января 2012 года, оклады увеличили в 4 раза, военные пенсии - в 2,5 - 3 раза.

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#44361

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 мар 2020, 11:49

QR_BBPOST
Генерал передал анонимную листовку с очередного митинга оппозиции
Откуда информация?
QR_BBPOST председатель правительства обещал генералу повысить военным пенсию в 1,5 раза с 1 января 2012 года
Мда, оказывается пенсии увеличивают не в соответствии с законом, как это происходило ранее, а по обещанию председателя правительства в 1.5 раза.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44362

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 мар 2020, 12:14

QR_BBPOST оказывается пенсии увеличивают не в соответствии с законом, как это происходило ранее,
Про какой закон о "повышении пенсий" говорите? :D
QR_BBPOST Откуда информация?
Ссылка на видео выложена.

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#44363

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 мар 2020, 12:28

QR_BBPOST Про какой закон
По Божьему закону - не кради, не лги.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44364

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 мар 2020, 12:35

По Божьему закону - не кради, не лги.
«кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39)
:empathy2:

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#44365

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 мар 2020, 13:01

С властью все понятно, "Отдам! Половину. Потом..." , кто доживет. "Все чинно, благородно..." цит. из х/ф "Не может быть", но что с вами.

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:35

Увеличение размера пенсии

#44366

Непрочитанное сообщение xyz » 09 мар 2020, 13:15

Несмотря на то, что председатель правительства обещал генералу повысить военным пенсию в 1,5 раза с 1 января 2012 года, оклады увеличили в 4 раза, военные пенсии - в 2,5 - 3 раза.
А что так мелко то про повышение пенсий - врите уж сразу - в 15 - 20 раз. :shock:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увеличение размера пенсии

#44367

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 мар 2020, 13:24

QR_BBPOST А что так мелко то про повышение пенсий - врите уж сразу - в 15 - 20 раз.
А Вы разве не помните 2011 год?
Именно так. Обещано было повышение пенсий в 1,5 раза.
Кстати с 1 января 2012 года пенсионерам из ФСБ, ФСО и других ведомств, где ДД повышали только с 1 января 2013 года (может Вы и этого не помните?) повышение пенсий было именно в 1,5 раза.
Вроде бы это не так давно было, что бы из памяти стерлось. :D

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
QR_BBPOST военные пенсии - в 2,5 - 3 раза.
А это не так. Пенсии с 01.01.2012 были повышены примерно в 2,2 раза. А некоторым форумчанам даже меньше.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3724
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#44368

Непрочитанное сообщение Lfivel » 09 мар 2020, 13:50

QR_BBPOST что с вами.
QR_BBPOST не лги.
QR_BBPOST как поступил ВВП с челобитной ветеранов, которую ему передал председатель ветеранской организации (генерал-майор) перед внесением изменений в пенсионный закон.
:D

АПРЕЛЬ58
Заслуженный участник
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 20 май 2013, 23:32

Увеличение размера пенсии

#44369

Непрочитанное сообщение АПРЕЛЬ58 » 09 мар 2020, 14:01

"Куда это вы,я извиняюсь, на потолок полезли?"

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:35

Увеличение размера пенсии

#44370

Непрочитанное сообщение xyz » 09 мар 2020, 14:04

А это не так.
Дык и я про то же.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing, Google, YandexBot и 111 гостей