Военный кодекс

Каких изменений ждать и когда
Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 10 янв 2007, 14:03 #1

В последнее время в ученых кругах ведутся разговоры о необходимости разработки и принятия ВК. Данный кодекс, по замыслу видных теоретиков военного права, объединил бы разрозненные и подчас противоречащие друг другу НПА по вопросам поступления, прохождения, увольнения с военной службы, статуса военнослужащих и т.д. и т.п. А что думают уважаемые посетители форума по этому поводу?

п.с. подобный опрос проводится мною также на форуме ЮрКлуба. Однако мне бы хотелось знать мнение лиц, непосредственно связанных с военной службой.
С уважением, Роман.



Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 18184
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1201 раз
Поблагодарили: 14319 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 11 янв 2007, 19:36 #2

Создание такого кодекса, охватывающего все стороны службы - дело бесперспективное.
Даже отдельные законодательные акты редко живут без изменений больше двух месяцев, что уж говорить о такой "энциклопедии военного права".
Не вижу никаких плюсов в соэдании такого кодекса, учитывая что вновь создаваемые нормативные акты, ввиду общего падения профессионализма законотворцев, носят не только двусмысленный а порой и более - смысленный характер.
Ничего порядочного все равно сейчас не родится, а скорее под этот шумок повыкидывают из законодательства последнее.
Голосую против.

Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 11 янв 2007, 23:41 #3

Спасибо за выссказанное мнение.
Кстати, я отправлял Вам письмо в личку, жду ответа.

Аватара пользователя
Serg
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 15:04
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Serg » 17 янв 2007, 12:33 #4

Полностью согласен с администратором сайта. Когда вносятся поправки в существующие законы, то хотя бы видно, что изменяется. Если начнут делать что-то совершенно новое, то чуть-чуть изменив формулировку или выпустив одну фразу (по старвнению с ныне действующими законами) могут полностью изменить смысл. Этим обязательно воспользуются разработчики. А проверить при принятии закона, в каких вопросах произошло ухудшение положения военнослужащих, никто в Гос. Думе не сможет. А в то, что кто-то захочет улучшить наше положение, я не верю.

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41
Поблагодарили: 21 раз

Непрочитанное сообщение Balu » 17 янв 2007, 21:10 #5

Идея не плохая, но нет уверенности в хорошем ее исполнении. Тенденция последних лет не внушает оптимизма. Кроме систематизации существующих норм требуется их дополнение и уточнение. И как быть со спецификой в различных ведомствах, войсках? Уставы и наставления тоже до уровня законов поднимать? Еще больше отделять законы по которым живут "гражданские"?
Я думаю, что время Военного кодекса еще не пришло.
Против.

Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 10 фев 2007, 20:26 #6

Господа, призываю к активности в комментировании!

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41
Поблагодарили: 21 раз

Непрочитанное сообщение Balu » 12 фев 2007, 19:03 #7

А активность в теме - показатель ее актуальности в восприятии масс. Если жилье - тема актуальная, то на эту тему и высказываний много. А пока проблема "Военного кодекса" - проблема узкого круга специалистов, отстаивающих необходимость его создания и имеющих прицел в будущем поработать над его составлением.

Аватара пользователя
Redarm
Постоянный участник
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 20:42
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Непрочитанное сообщение Redarm » 12 фев 2007, 19:26 #8

Quote (Balu)
А активность в теме - показатель ее актуальности в восприятии масс. Если жилье - тема актуальная, то на эту тему и высказываний много. А пока проблема "Военного кодекса" - проблема узкого круга специалистов, отстаивающих необходимость его создания и имеющих прицел в будущем поработать над его составлением.

Согласен с Вами! но все ж хотелось бы услышать мнения.


alex-asta
Заслуженный участник
Сообщения: 1127
Зарегистрирован: 11 май 2008, 16:37
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 284 раза

Непрочитанное сообщение alex-asta » 07 авг 2008, 13:09 #9

Quote (Balu)
Идея не плохая, но нет уверенности в хорошем ее исполнении.

Совершенно согласен. Нужен такой кодекс - своеобразная Конституция военной службы, принятая раз и навсегда, постоянная и неизменная.И хорошо бы - в хорошем исполнении. Но обязательно - ПОСТОЯННАЯ И НЕИЗМЕННАЯ.
На хамство и оскорбления глупцов не отвечаю.
УууРодина! Как я тебя люблю!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15105
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 10 авг 2008, 12:21 #10

Кодификация законов - дело хорошее. Лишь бы права не уменьшили под эту затею, а это очень вероятный вариант...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
rastr2008
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 13:43
Поблагодарили: 5 раз

Непрочитанное сообщение rastr2008 » 10 авг 2008, 13:53 #11

Quote (Redarm)
о необходимости разработки и принятия ВК.

Считаю, что необходимо разрабатывать не Военный кодекс, а кодекс госслужащего с блоком особенностей военной службы. Иначе как сейчас будут нестыковки начиная с понятий и заканчивая законадательными нормами
За IMHO никого на баррикады не зову

c-127
Активный участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 17:43
Поблагодарили: 9 раз

Непрочитанное сообщение c-127 » 10 авг 2008, 18:53 #12

Quote (Redarm)
В последнее время в ученых кругах ведутся разговоры о необходимости разработки и принятия ВК. Данный кодекс, по замыслу видных теоретиков военного права, объединил бы разрозненные и подчас противоречащие друг другу НПА по вопросам поступления, прохождения, увольнения с военной службы, статуса военнослужащих и т.д. и т.п.

Основная проблема состоит не в том, что законы плохие или в том что их мало, а в том, что они не исполняются.
Если даже министр обороны издаёт приказы, которые прямо противоречат федеральному законодательству (например пр.№200 от 30.06.2006 г, который напрямую нарушил федеральные законы по вопросу "монетизации" льгот), то о чем тогда вообще можно говорить. Причем самое удивительное не то, что Главная военная прокуратура, которая обязана осуществлять надзор за законностью, палец о палец не ударила, чтобы отменить явное беззаконие этого приказа. Удивительно, как этот приказ прошёл регистацию в Министерстве юстиции!
И только сами военнослужащие смогли, дойдя до Верховного Суда РФ, добиться отмены статей этого приказа, которые лишили десятки тысяч военнослужащих- распоряженцев денежной компенсации отменённых льгот.
Поэтому я против так называемого "Военного кодекса", по крайней мере если его будет принимать нынешняя карманная Госдума,- на деле всё сведётся к тому, что из законов просто выкинут всё что ещё не выкинули, прежде всего касательно обязанности государства по обеспечению жильём военнослужащих. Или напишут такие формулировки, что всё будет зависить от того, кто их будет читать.
И долго будет скитаться непокорный в поисках правды, сыпать юридическими словечками- говорить не накАзывается а наказУется, не поступок,а деяние. Но с особенным наслаждением он будет произносить- вчинить иск.

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 166 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 11 авг 2008, 19:25 #13

Объединение НПА по всем вопросам военной службы в единый понятный кодекс дело нужное, хотя бы для того что бы исключить (или хотя бы минимизировать) противоречия между различными документами и уменьшить безпределку на местах из-за полной юридическойбезграмотности всех слоев в/с.
Вопрос с тем как это будет сделано? Если как все в последние годы, то наверное лучше не надо - и так х..во.

Аватара пользователя
ник
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 09:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ник » 29 сен 2008, 11:06 #14

Есть военные суды, есть военные законы (ну там где лебедь раком щуку), будет и военный кодекс. Когда-нибудь будет... И "телега" военного законодательства поедет в одну сторону. Когда-нибудь поедет.. Я голосую за.

Добавлено (2008-09-29, 12:03)
---------------------------------------------
rastr2008,

Quote
Считаю, что необходимо разрабатывать не Военный кодекс, а кодекс госслужащего с блоком особенностей военной службы.
И будет это самый дремучий, мохнатый, непролазный блок в кодексе госслужащего. Гусь свинье не товарищ, уважаемый!

Добавлено (2008-09-29, 12:06)
---------------------------------------------
Уже столько раз двигали идею приравнять нас к госслужащим, а все "лицом" не выходим.

Смейся, иначе пришлось бы заплакать...

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15105
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 сен 2008, 16:59 #15

Quote (ник)
Уже столько раз двигали идею приравнять нас к госслужащим, а все "лицом" не выходим.

Ну почему же, мы (военнослужащие) с 2003 года - разновидность госслужащих. Можем гордиться... biggrin
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Fighter
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:01
Откуда: Siberia
Благодарил (а): 1531 раз
Поблагодарили: 1288 раз

Непрочитанное сообщение Fighter » 06 окт 2008, 13:38 #16

Quote (vsud)
Ничего порядочного все равно сейчас не родится, а скорее под этот шумок повыкидывают из законодательства последнее.
Голосую против.

С этим согласен в нашем случае намного вероятен такой вариант развития событий.
Но!
Сейчас у нас в войсках правовая безграмотность царит, сужу по нашей МСД. Никто толком не знает своих прав, и обязанностей, конечно есть исключения.
Но в общей массе все юридически безграмотны! Согласен всем не дашь юридического образования, но основу заложить конечно можно, Кодексом военным все проблемы не решишь. Необходимы - хоть какая то подготовка юридическая, именно подготовка, а не профанация типа ОГП и.т.д.
Где Специалисты рассказывали бы о правах военных и об обязанностях. Конечно, использование ПКПР здесь не рационально, так как у них однобокое восприятие действительности.
На таких занятиях можно рассказывать и о Законе о защите прав потребителей, и о з-не об автостраховании и прочих актах широко применяемых в жизни общества.
Вот здесь бы и пригодился Военный Кодекс. Конечно если помечтать и откинуть обстоятельства озвученные vsud.
Бесплатно распространять среди в/сл - новую редакцию в начале каждого учебного периода, можно и в электронном виде. Ещё не маловажно наложить мораторий на внесение изменений в него до конца учебного периода.
Так что Военный Кодекс нужен, но при выполнении ещё 1000 побочных условий.
Поэтому если с умом подходить то - вперспективе ДА, но качественный ВК в современных условиях - нереально, и существует риск, потери льгот. wink
Борьба с кидаловом в масштабах страны

Палыч (smirnov)

Непрочитанное сообщение Палыч (smirnov) » 06 окт 2008, 14:17 #17

Quote (alex-asta)
Но обязательно - ПОСТОЯННАЯ И НЕИЗМЕННАЯ.

нашими бы желаниями, да ...........
Quote (Fighter)
существует риск, потери льгот.

их тааак много!!!!!

Аватара пользователя
ник
Участник
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 26 сен 2008, 09:05
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ник » 14 окт 2008, 08:47 #18

Fighter,
Quote
Необходимы - хоть какая то подготовка юридическая, именно подготовка, а не профанация типа ОГП и.т.д.
Это уже к военным ВУЗам вопрос. Нужен правовой "фундамент". Но тогда весь идиотизм еже сильнее вылезет. В воийсках есть даже приказ по "правовому минимуму". Ну и что: один "баран" другим "баранам" рассказывает о том в чем они все вместе "бараны". Потому что только коснись действительно выжных проблем: или не работает, или не понятно, или нет возможности решить.

Добавлено (2008-10-14, 09:47)
---------------------------------------------
Под законом должны быть деньги на реализацию и конкретная ответственность конкретных должностных лиц. Пока нет желания у власти решать проблемы военных, будем сидеть на куче ФЗ и подзаконных актов со взаимными отсылками и перекладыванием решений ниже и в сторону. Можно уже существующие законы грамотно прописать без кодификации - не делают. Куда уж до кодекса. А в такой ситуации учить "быдло" праву? Вам нужно господа военные? Вы и учите...

Смейся, иначе пришлось бы заплакать...

mcl
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 21:56
Откуда: Киров

Непрочитанное сообщение mcl » 16 окт 2008, 22:36 #19

Quote (Fighter)
Сейчас у нас в войсках правовая безграмотность царит, сужу по нашей МСД. Никто толком не знает своих прав, и обязанностей, конечно есть исключения. Но в общей массе все юридически безграмотны! Согласен всем не дашь юридического образования, но основу заложить конечно можно

полностью согласен! это самая большая причина из-за которой армия становится слабым единым целым, у людей нет своего Я! нет самостоятельности в принятии решений, не тому нас долго учили в училищах. И самое главное уходят из армии в основном лучшие, которые могли бы продолжать благородные традиции ВС РФ. сейчас судя по работам кадровых органов приоритеты на безграмотность и податливость.

а по поводу кодекса то он нам не нужен, существуящая нормативная база худо-бедно вполне достаточна, и так с ней одни проблемы и добавлять еще одну нет смысла. хотя бы исполнялось то законодательство что есть для начала!
я думаю что надо улучшить уже существующую, а именно изменить правовой баланс между подчиненными и начальниками (для офицеров и прапорщиков). сейчас он приимущественно на стороне начальника и это плохо так как в случае неправомерных действий со стороны начальника подчиненному востановить свои права ой как трудно! даже устав содержит нормы сроки в которых на обжалование действий командира больше чем в ГПК на рассмотрение гражданского дела wacko ! да и военная судебная система признает только малозначительные заявления , по серьезным вопросам в основном решение за военной коллегией верховного суда!
одним словом если бы командиры принимали справедливые решения и их обосновывали я думаю мы бы меньше тем обсуждали на форуме! вопрос легитимности cool


Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 19841
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 7931 раз

Военный кодекс

Непрочитанное сообщение Знак » 29 апр 2020, 17:41 #20

Проект Приказа МВД России "Об утверждении Кодекса этики и служебного поведения сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации"

Для сотрудников органов внутренних дел разработан кодекс поведения в служебное и неслужебное время


Проектом устанавливаются этические нормы и требования к служебному и внеслужебному поведению сотрудников органов внутренних дел, в том числе замещающих должности руководителей (начальников), отдельные этические нормы и требования по поддержанию внешнего вида и ношению форменной одежды, а также при обращении со служебной и личной информацией.

В частности, сотруднику следует, в числе прочего:

давать разъяснения правонарушителю о неправомерности его действий без нравоучений, доброжелательно, убедительно и ясно, со ссылкой на соответствующие нормативные правовые акты;

воздерживаться от жестких действий и резких высказываний по отношению к правонарушителю в присутствии детей, женщин, людей преклонного возраста;

при проведении допроса проявлять сочувствие к потерпевшему, непредвзятость к правонарушителю, уважение к личности допрашиваемого;

соблюдать культуру речи, уметь грамотно, доходчиво и точно передавать мысли, придерживаться принятых речевых норм, воздерживаться от нецензурной брани и жаргона;

при управлении автомобилем или иным транспортным средством быть образцом соблюдения правил дорожного движения и водительской вежливости;

воздерживаться от публичного участия в азартных играх, исключать употребление наркотических средств и психотропных веществ в немедицинских целях, алкогольных напитков накануне и во время выполнения служебных обязанностей, курение табака в запрещенных местах.

Сотруднику в форменной одежде не рекомендуется посещать рынки, рестораны, казино и увеселительные заведения, если это не связано с выполнением служебных обязанностей, не следует держать руки в карманах форменной одежды, ходить в нечищеной и стоптанной обуви, а также в форменной одежде, утратившей надлежащий вид.

Сотрудник мужского пола должен быть всегда коротко подстрижен, тщательно выбрит, не должен злоупотреблять парфюмерией, ему не рекомендуется носить ювелирные украшения. Сотруднику женского пола следует соблюдать скромность и разумную достаточность в использовании косметики и ношении ювелирных украшений.

Отмечается, что знание и соблюдение этических норм и требований будут учитываться при оценке личностных и деловых качеств, переводе сотрудников органов внутренних дел РФ на иные должности, применении к ним мер поощрения и наложении дисциплинарных взысканий.
http://static.consultant.ru/obj/file/do ... ntent=body


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей