Консьерж, охрана

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 12 июн 2020, 14:00 #361

форт 64 писал(а):Источник цитаты ...мелко плаваете. Системы покруче не провали?

форт 64, я рад, что нечто из моего имеет некий отклик внутри Вас, но повторюсь...давайте в соответствующей срач-ветке...


Аватара пользователя
форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41
Благодарил (а): 1511 раз
Поблагодарили: 1350 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение форт 64 » 12 июн 2020, 14:04 #362

Odyssey писал(а):Источник цитаты форт 64, я рад, что нечто из моего имеет некий отклик внутри Вас, но повторюсь...давайте в соответствующей срач-ветке...

...извиняюсь, больше не буду, юстируйте систему дальше.
Но, в одиночестве - это дорога без конца. Удачи!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 12 июн 2020, 14:58 #363

форт 64 писал(а):Источник цитаты Но, в одиночестве - это дорога без конца

Всё может быть, форт 64, всё может быть...Просто у меня объективно не получается считать Вас авторитетом, уж извините... :roll:
Ну так, пообщаться на общие темы - пожалуйста... Но присодиниться к полаганию социализма, как идеального способа сосуществования - увы... :roll:
Капитализм собственно и возникает в ответ на социализм...И наоборот...
Так что мне эти бесконечные "горки", по которым простого человека катают маргиналы - как-то не близки, увольте...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 июн 2020, 07:53 #364

Власть своими действиями (или бездействием) по моему обращению продемонстрирует - что в её понимании есть охрана на МКД, требует ли внутригосударственная ситуация поощрения или порицания развития идеи частной охраны МКД, как таковой, в каком именно порядке способствовать или препятствовать ей...
Это будет очень скользкий вопрос, обличающий состояние и тенденции социума, предоставляющий самой власти ещё раз предметно осмыслить ситуацию...

Аватара пользователя
форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41
Благодарил (а): 1511 раз
Поблагодарили: 1350 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение форт 64 » 13 июн 2020, 12:45 #365

Odyssey писал(а):Источник цитаты Просто у меня объективно не получается

...противоречие имеется, не находите. Дальше читать сначала не стал :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 июн 2020, 12:46 #366

форт 64 писал(а):Источник цитаты ...противоречие имеется, не находите. Дальше читать сначала не стал

форт 64, ОК.. Оставил последнее слово за Вами, мне не сложно...

Аватара пользователя
форт 64
Заслуженный участник
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 03 май 2014, 21:41
Благодарил (а): 1511 раз
Поблагодарили: 1350 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение форт 64 » 13 июн 2020, 13:54 #367

Odyssey писал(а):Источник цитаты форт 64, ОК.. Оставил последнее слово за Вами, мне не сложно...

...обязательно предоставлю Вам слово, коню понятно, не последнее. Чтобы мне Вам ответить, надо самую малость подумать, чтобы не попасть впросак. Вы интересный собеседник. Вопрос: Вы за обнуление? Вы давно известны(Й), просьба ответить односложно.

Отправлено спустя 57 минут 51 секунду:
...понято.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 июн 2020, 16:16 #368

форт 64 писал(а):Источник цитаты Вы за обнуление? Вы давно известны(Й), просьба ответить односложно

форт 64, я не хочу влиять на других...
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся... Я принципиально минимизировался до понятных мне вещей. Не кажущихся понятными, а на самом деле понятных...
Ну реально неинтересно уже бесконечно об этом всём, обнуление и т.д. и т.п.
Обнуление - тактическая уступка инфантильной части сторонников, его невозможно сколь-нибудь серьёзно воспринимать и иметь мнение за или против. Им не воспользуются в 2024 г. ни при каких обстоятельствах, просто нужно людям ещё 4 года дать прожить без лишнего беспокойства, не "запороть" им целых 4 года жизни...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 14 июн 2020, 10:11 #369

Далее - снова по теме...
В очередной раз попытался зачистить объективное от субъективного, ненадлежащее моральное состояние гражданина от своей личной "тонкой душевной организации" и "обострённого восприятия несправедливости"...
Ст.12 ГК РФ предусматривает не только само восстановление положения, существовавшего до нарушения права, но и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.
На текущий момент я не имею никаких, не то что гарантий, извинений, но даже всего лишь заверений, что отключением ЭС с меня не будут вымогать деньги за навязанную услугу охраны.
Насколько правильно содержать конкретного гражданина в таком состоянии, насколько правильно оставить всё это без такой реакции властей, которая позволяла бы другим гражданам не столкнуться с таким рейдерством в будущем - властям предстоит определиться...
Сигнал подан, предметное разбирательство возможно, возможно некоторое совершенствование как правоотношений, так и правового их регулирования...

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6507 раз
Поблагодарили: 2653 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение desantura » 14 июн 2020, 20:05 #370

Odyssey писал(а):Далее - снова по теме...
В очередной раз попытался зачистить объективное от субъективного, ненадлежащее моральное состояние гражданина от своей личной "тонкой душевной организации" и "обострённого восприятия несправедливости"...
Ст.12 ГК РФ предусматривает не только само восстановление положения, существовавшего до нарушения права, но и пресечение действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.
На текущий момент я не имею никаких, не то что гарантий, извинений, но даже всего лишь заверений, что отключением ЭС с меня не будут вымогать деньги за навязанную услугу охраны.
Насколько правильно содержать конкретного гражданина в таком состоянии, насколько правильно оставить всё это без такой реакции властей, которая позволяла бы другим гражданам не столкнуться с таким рейдерством в будущем - властям предстоит определиться...
Сигнал подан, предметное разбирательство возможно, возможно некоторое совершенствование как правоотношений, так и правового их регулирования...

Уважаемый Odyssey, хочу спросить, а вот в доме, в котором Вы проживаете кому-то ещё кроме Вас, как неплательщику (полностью или частично) отключали электричество или нет? Или Вы в своём доме единственный, кто не оплачивает одну из навязанных услуг и за это с Вами вот таким образом борются! Я уверен, что в Вашем доме наверняка есть куча неплательщиков (пусть даже небольшое их количество), и которые в отличие от Вас не платят не только за охрану, ну и за всё остальное! Видать просто они (УК) решили на Вас каким-то образом отыграться! Напишите, пожалуйста, как обстоят дела в Вашем доме с оплатой коммунальных и жилищных услуг другими собственниками и жителями! Просто интересно сравнить!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 14 июн 2020, 21:11 #371

desantura писал(а):Источник цитаты Напишите, пожалуйста, как обстоят дела в Вашем доме с оплатой коммунальных и жилищных услуг другими собственниками и жителями!

desantura, в моём МКД есть люди, просто сразу выбрасывающие платёжный документ в коробку для рекламных листовок, я писал об этом. Причины такого поведения мне не известны, равно как и умонастроения прочих собственников.
Мне не хотелось бы мараться ни о большинство, принимающее на ОСС некорректные решения, ни о неоплачивающих техническое содержание МКД и коммунальные усулуги...
Разговор как раз о том, чтобы реализовать корректное различение должников по ЖКУ, не допустить в принципе осуществления какого бы то ни было развития набора ЖКУ, сверх бесспорного базового, ухудшением положения граждан, придерживающихся именно этого базового фундаментального набора...
Власти следует реализовать такое различение и внятно объявить его. Защита граждан, соблюдающих вменяемый законом минимум (Минимальный перечень), от обхождения с ними равным, с иными должниками за ЖКУ, образом, должна быть своевременной, полной и сопровождаться инициированием соотвествующих изменений в закон...
За это сообщение автора Odyssey поблагодарил:
desantura (15 июн 2020, 11:00)

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6507 раз
Поблагодарили: 2653 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение desantura » 15 июн 2020, 11:02 #372

Odyssey писал(а):desantura, в моём МКД есть люди, просто сразу выбрасывающие платёжный документ в коробку для рекламных листовок, я писал об этом. Причины такого поведения мне не известны, равно как и умонастроения прочих собственников...
.....

Интересно, а вот этим неплательщикам УК также отключает электричество, как и Вам?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 июн 2020, 11:13 #373

desantura писал(а):Источник цитаты Видать просто они (УК) решили на Вас каким-то образом отыграться!

Мне представляется, что УО не то, что бы конкретно мной занимается, мстит, как-то преследует...но просто не готова различать основные и дополнительные услуги, не готова корректно развивать содержание МКД, не готова оставлять за меньшинством право оставаться в отношении содержания ОИ в пределах технического содержания, не гипертрофируя право собственности на жилище до права собственности на иное имущество, допускающее меры обеспечения его сохранности (охрану), возмещения убытка от случайной гибели или случайного повреждения (страхование) и т.д. и т.п.
Такой грубый подход УО уничтожает переходную прослойку собственников между вовсе отрицающими модель управления МКД с применением УО и гипертрофирующими эту модель, готовыми злоупотребительно применять предпринимательскую заинтересованность УО для эффективного подавления меньшинства...
Власти стоит понимать, чувствовать, поддерживать и защищать эту прослойку, эту "серую" зону между "чёрным" и "белым"...
desantura писал(а):Источник цитаты Интересно, а вот этим неплательщикам УК также отключает электричество, как и Вам?

desantura, скорее всего, да... В любом случае - это дело УО и других людей. Там предполагается интерес, который побуждает УО так поступать, поэтому, видимо, да...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 июн 2020, 13:26 #374

Знак писал(а):Источник цитаты Могу только предположить, что появится платежный агент

Знак, анализ происходящего позволяет предположить, что РСО максимально изолировались от УО с её мутными делами...
У меня в платёжке от УО теперь будет только содержание, вывоз ТКО и охрана, так что частичная оплата потребителем мутных услуг УО, распределяемая пропорционально, теперь не будет напрягать РСО...
Полагаю, со временем и оператор ТКО изымет свои деньги из грязных лап УО и там останется только содержание и охранно-страховая блажь, которую уже можно будет более предметно игнорировать, не задевая насущное коммунальное...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 16 июн 2020, 13:32 #375

Совокупный анализ первых же платёжек расставшихся МУП РЦ и УО многое разъяснит... Ждём 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июл 2020, 16:58 #376

Постановление полиции, об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении УО, прокуратурой отменено и материалы направлены в полицию для дополнительной проверки...
Такая вот полиция у нас... Если не обратишься в прокуратуру - останешься с полнейшим попустительством полиции в отношении УО, отключающей ЭЭ за неоплату охраны...
Не факт, что закончится чем-то принципиально иным, но хоть что-то...Ждём и смотрим, как быть дальше...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 21641
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7972 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 08 июл 2020, 19:47 #377

Odyssey писал(а):Источник цитаты Постановление полиции, об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении УО, прокуратурой отменено и материалы направлены в полицию для дополнительной проверки...
Такая вот полиция у нас... Если не обратишься в прокуратуру - останешься с полнейшим попустительством полиции в отношении УО, отключающей ЭЭ за неоплату охраны...
Не факт, что закончится чем-то принципиально иным, но хоть что-то...Ждём и смотрим, как быть дальше...

Могу предположить, что будет игра в пинг-понг. :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июл 2020, 22:22 #378

Знак писал(а):Источник цитаты Могу предположить, что будет игра в пинг-понг

Будет, как будет... хоть обпредполагайся... Пусть власть возьмёт всё полезное для государства из ситуации... Это всё, чем могу... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июл 2020, 22:30 #379

Есть гражданин, соблюдающий смысловой минимум содержания ОИ на МКД, страдающий от собственнической блажи недоумков, неспособных учитывать законные интересы прочих граждан... Власть не должна разбрасываться подобными мне индивидами, оставлять их на милость псов предпринимательства, натравленных этими недоумками, какое бы большинство они собой не представляли...
Всё увидим... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 июл 2020, 18:05 #380

У УО - новый расчётный агент. Только лишь расчётный, не платежный...
В платёжке будут прямые реквизиты УО и она наконец обособится от Теплосети... Их некогда общий расчётно-платёжный агент - МУП РЦ, видимо, расщеплял частичную оплату слишком в пользу муниципальной Теплосети... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 июл 2020, 10:52 #381

Платёжный документ от нового РПА демонстрирует некоторое благоразумие.. Охрана - в разделе "Иные услуги", которому предшествует графа "Итого за содержание жилого помещения и коммунальные услуги"...
Усматривается понимание охраны вне содержания и КУ - неплохо для начала... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 21641
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7972 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 13 июл 2020, 14:33 #382

Odyssey писал(а):Источник цитаты Платёжный документ от нового РПА демонстрирует некоторое благоразумие.. Охрана - в разделе "Иные услуги", которому предшествует графа "Итого за содержание жилого помещения и коммунальные услуги"...
Усматривается понимание охраны вне содержания и КУ - неплохо для начала...

Тут где то ранее была дискуссия, об "Иных услугах".
Иные услуги, это что, жилищная, коммунальная или допуслуга ?
Охрана, что она охраняет, и её ответственность ?
Охрана, это естественно не КУ, значит остается жилищная или допуслуга.
Если допуслуга, то с каждым собственником должен заключаться соответствующий договор, иначе - заключение иных договоров, направленных на достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме; если его нет, то получается жилищная, но при этом не должна превышать утвержденного тарифа, ну и ДУ МКД, это юридически значимый документ

Это так рассуждения... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 14 июл 2020, 10:50 #383

Знак писал(а):Источник цитаты Если допуслуга, то с каждым собственником должен заключаться соответствующий договор, иначе - заключение иных договоров, направленных на достижение целей управления многоквартирным домом, обеспечение безопасности и комфортности проживания в этом доме; если его нет, то получается жилищная, но при этом не должна превышать утвержденного тарифа, ну и ДУ МКД, это юридически значимый документ

Знак, адъ просто... :shock: Хвала Создателю, что у меня мозг не так, как у Вас, устроен... Просто ппц, как всё вокруг деградирует... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 31 окт 2020, 11:03 #384

Работа отдельного гражданина по увещеванию государства поступать благоразумно, продолжается..
В Генпрокуратуру направлена жалоба на размещение в списке должников за жилищно-коммунальные услуги жилого помещения, принадлежащего гражданину полно и своевременно оплачивающему жилищно-коммунальные услуги, но не иные услуги.
Ждём, смотрим, что ещё можно сделать...
Справедливости ради надо сказать, что список куда-то делся после моего предложения УО исключить меня из него.. :shock:
Но не факт, что это сделала именно УО..)
Я лично его не срывал, не выбрасывал. Только снял отсканировал для жалобы в Генпрокуратуру и обратно повесил... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 21641
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7972 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 31 окт 2020, 13:01 #385

Odyssey писал(а):Источник цитаты В Генпрокуратуру направлена жалоба на размещение в списке должников за жилищно-коммунальные услуги жилого помещения, принадлежащего гражданину полно и своевременно оплачивающему жилищно-коммунальные услуги, но не иные услуги.
Ждём, смотрим, что ещё можно сделать...

А куда ГП направила жалобу то ???
В УО что ли ??? Так они скажут мы тут не причём, а что там вешают жители нам не ведомо...
100% на этом списке нет не подписи не печати УО, так что ...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 ноя 2020, 20:01 #386

Знак писал(а):Источник цитаты Так они скажут мы тут не причём, а что там вешают жители нам не ведомо...
100% на этом списке нет не подписи не печати УО, так что ...

Знак, скажут то, что считают нужным...я не буду за них гадать...
Подписи, печати, конечно, нет... В Генпрокуратуру направлен скан самого списка и его фото на стенде. Это всё, что есть у гражданина в подобных ситуациях. Но важна не подготовленность жалобы, не её совершенство или несовершенство...
Важна непримиримость к подобному пренебрежению к достоинству гражданина, постановка вопроса перед государством о том, что чувствует гражданин, когда зарвавшийся собственничающий недоумок, в обнимку с нанятым им алчным предпринимательским жульём, объявляет его несостоятельным содержать своё жилое помещение в обязательном минимальном объёме, предусмотренным установленным государством Перечнем...

Отправлено спустя 7 минут 25 секунд:
Мы пройдём эту дорогу с вами - теми, кто следит за ситуацией... И будем лучше понимать происходящее, тенденции, перспективы... Сможем быть более осознанными, понимать суть конкретного права, увидим проблемы его осуществления и выверим применение..:roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 ноя 2020, 20:26 #387

Качество законов паршивое... Таково же качество правосудия в сложных коллизионных случаях...
Но всё это только делает обязательным моё участие во всём этом... :roll:
Государство платит мне военную пенсию и что-то должно быть сделано на эти деньги во благо государства, более умного и более совершенного... С любым результатом эта работа будет проделана...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 ноя 2020, 15:55 #388

Фактически имеем противостояние отдельного простого гражданина скотству собственничества, воплощённого в 2005 году блаженным Крашенинниковым в форме ЖК РФ...
Власть в 2005 году, экстатируя от растущей нефти, рассчитывала, что настанут времена невиданного благополучия, когда все граждане будут не против любых иных услуг априори, будут эдакими бездонными потребителями, не знающими куда девать деньги и приветствующими любую блажь ближнего...
Но увы, не случилось такого повального благополучия... А правоприменение ЖК РФ ознаменовалось невиданным иезуитством судов нижних инстанций, требующим постоянного вмешательства Верховного суда...
С ГЖИ в принципе всё понятно...Сейчас смотрим что в Прокуратуре у нас выстроилось за все эти "времена благоденствия"...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 5060
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 781 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 18 ноя 2020, 23:36 #389

Блаженный Крашенинников неожиданно подвергся критике Володина за свой законопроект об изъятии детей... :shock:
Точно так же этот субъект в 2005 г. слепил ЖК РФ, по которому "безбрежная" компетенция ОСС и, соответствующая иноуслужная блажь зарвавшихся в своём собственничестве недоумков, "является обязательной" для добросовестных плательщиков за ЖКУ...
"Отдохнуть им надо" от дум о народе, не иначе... :roll:


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Odyssey и 16 гостей