Вы же знали, что приказа нет ? Почему надеялись, что контракт заключат, если НПА нарушили ? Сейчас это разговоры в пользу бедных.QR_BBPOST Я же не знал что контракта нет
Подписание нового контракта (продление)
Подписание нового контракта (продление)
#1891- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1892ничего не понял... рапорт, копия которого у Вас есть был вовремя написан (за 4 месяца до окончания контракта)?QR_BBPOST Я же не знал что контракта нет. Это выяснилось только в январе, когда нашла коса на камень и начали процесс увольнения.
Подписание нового контракта (продление)
#1894QR_BBPOST Рапорт был написан 20.06.2019 г.
QR_BBPOST Я в июле 2019 года написал рапорт на продление
Несколько раз писали, а подали когда ?QR_BBPOST В сентябре 2019 года закончился контракт
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не подавший по команде рапорт о заключении с ним нового контракта в срок, установленный пунктом 9 настоящей статьи, представляется к увольнению с военной службы.
https://base.garant.ru/180912/
Была бы заинтересованность командования в Вас, как в ценном специалисте, закрыло бы глаза на формальности.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1895тут вопрос в том, если есть копия рапорта с резолюцией, при этом увольняют по окончанию контракта - тогда обязан был кч рассмотреть рапорт и дать письменный отказ. Если срок получится восстановить для обращения в суд - можно пробовать оспорить, т.к. ответ дан не был и о факте нарушения прав узнал только когда ознакомили с выпиской приказа об увольнении.QR_BBPOST Была бы заинтересованность командования в Вас, как в ценном специалисте, закрыло бы глаза на формальности.
Подписание нового контракта (продление)
#1896Вы о чём ? Подал рапорт, прошёл месяц, ответа нет, приказа о заключении контракта нет. Вот и узнал, что прокинули. В суд никто не обращался.QR_BBPOST узнал только когда ознакомили с выпиской приказа об увольнении.
Подписание нового контракта (продление)
#1897А какой ответ должен быть? Ему дали подписать бланк контракта (аж три экземпляра), что и было сделано. Другое дело, почему у него на руках нет экземпляра контракта. Вот это и будет самой большой проблемой.QR_BBPOST Вы о чём ? Подал рапорт, прошёл месяц, ответа нет,
Наверное, когда начали процедуру увольнения (напр., беседу провели).QR_BBPOST о факте нарушения прав узнал только когда ознакомили с выпиской приказа об увольнении.
Подписание нового контракта (продление)
#18987. Контракт составляется в двух экземплярах, каждый подписывается лицами, его заключившими. Подпись должностного лица, подписавшего контракт, скрепляется гербовой печатью воинской части.QR_BBPOST какой ответ должен быть?
Первый экземпляр контракта после вступления его в силу приобщается к личному делу военнослужащего, заключившего контракт, а второй экземпляр выдается военнослужащему.
Это и есть ответ при положительном решении вопроса.
Подписание нового контракта (продление)
#1899Дело в том, что контракт подписывает командир части, вступает он в силу после издания приказа комдива. КЧ подписал, а приказ издан не был, т.к. в дивизию не дошли документы или в дивизии потерялись.
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Лист беседы, я полагаю, заполнили без меня (такая практика существует). Два свидетеля и отказ. Но при этом выдали направление на ВВК, которое я сейчас и прохожу. В данном направлении указанно в связи с увольнением, но не написано каком.
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
Лист беседы, я полагаю, заполнили без меня (такая практика существует). Два свидетеля и отказ. Но при этом выдали направление на ВВК, которое я сейчас и прохожу. В данном направлении указанно в связи с увольнением, но не написано каком.
Подписание нового контракта (продление)
#1900А что мешает Вам каждый день подавать новый рапорт на продление контракта и даже почтой высылать в часть?QR_BBPOST или в дивизии потерялись
Подписание нового контракта (продление)
#1901Я так понимаю, что не получив свой экземпляр контракта в установленный срок, военный должен был начать суетиться и выяснить что и где. Военный понадеялся на авось, все сроки прошляпил и с изумлением узнал, что контракта нет, а увольняют по окончанию старого контракта. Эрго: отбить сроки вряд ли получится, а по другому никак не зацепиться.
Подписание нового контракта (продление)
#1902Не был подан рапорт о заключении нового контракта. А командование сделало всё через задницу. Сразу надо было ответить отказом и уволить.QR_BBPOST в установленный срок
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1903командир принимает решение о заключении контракта не позднее, чем за 3 месяца до его окончания. У меня есть личная практика, не в мою пользу, по поводу того, что командир обязан был дать ответ на рапорт на контракт через месяц. И ВС РФ сказал, что не обязан и КС признал норму не противоречащей (хотя в КС там это было второстепенным, основной обжаловалась другая норма). Такие проигрыши в суде можно выставлять в обратных ситуациях.QR_BBPOST Вы о чём ? Подал рапорт, прошёл месяц, ответа нет
Отправлено спустя 7 минут 55 секунд:
если у него есть копия с подписями должностных лиц - значит рапорт все-таки был и эта копия будет доказательством.QR_BBPOST Не был подан рапорт о заключении нового контракта.
но этого не сделало. А рапорт был.QR_BBPOST А командование сделало всё через задницу. Сразу надо было ответить отказом и уволить.
думаю, что о нарушении своих прав он узнал, все-таки, в день, когда его уведомили об увольнении. Ибо копия контракта выдается после подписания командиром, а дата подписания командиром - следующий день после окончания старого контракта.QR_BBPOST не получив свой экземпляр контракта в установленный срок
4-месячный срок, ИМХО, мешает. Точнее, делает бесполезным это занятие. Тут, думаю, цепляться можно только за тот рапорт, копия которого с резолюциями имеется. Как доказательство того, что военнослужащий был введен в заблуждение, так как согласно резолюцтй он ожидал заключения контракта.QR_BBPOST А что мешает Вам каждый день подавать новый рапорт на продление контракта и даже почтой высылать в часть?
теоретически доказыается иногда, что беседы не было. Но тут много косвенных обстоятельств должно быть.QR_BBPOST Лист беседы, я полагаю, заполнили без меня (такая практика существует). Два свидетеля и отказ.
если ее проводилиQR_BBPOST Наверное, когда начали процедуру увольнения (напр., беседу провели).
Подписание нового контракта (продление)
#1904Ага, если рапорт подан не менее, чем за 4 месяца. Вы бы с начала разговора почитали.QR_BBPOST командир принимает решение о заключении контракта не позднее, чем за 3 месяца до его окончания.
Отправлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Какая копия ? Нелегальное фото для суда не доказательство. И потом, откуда вы знаете какие там даты стоят ? Когда лицо уполномоченное заключать контракт подписывает его ? Правильно, на следующий день после окончания старого.QR_BBPOST копия которого с резолюциями имеется
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1905пока ни разу суд не отказал в таких доказательствах. Очень нравится от заслуженного юриста такое понятие как "нелегальная копия" в контексте рапортаQR_BBPOST Нелегальное фото для суда не доказательство.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1906пока ни разу суд не отказал в таких доказательствах. Очень нравится от заслуженного юриста такое понятие как "нелегальная копия" в контексте рапортаQR_BBPOST Нелегальное фото для суда не доказательство.
Просто при заявлении такого доказательства надо пояснять, что оригинал находится у ответчика и ходатайствовать о его истребовании, т.к. заявитель такой возможности не имеет. А вот если ответчик скажет, что у него нет такого документа и он его в глаза не видел - вызывать свидетелями тех, чьи подписи стоят (там может быть не одна резолюция, кроме командира), если все в отказ идут - ходатайствовать о почерковедческой экспертизе. Я так делал. Кстати, буквально в прошлом году в Вороежском ГВС экспертизу по копии делали, т.к. "оригинал утерян".
"Ничего не делать" - не лучший совет для военнослужащего, которого так подленько уволили.
Подписание нового контракта (продление)
#1907Большое спасибо за комментарии и советы. А разногласия-это даже хорошо, так как именно в споре, как известно, рождается истина. Я не опускаю руки и собираю документы, потому что чувствую, что без суда в данной ситуации не обойдется.
Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
Подскажите, пожалуйста, есть смысл писать жалобы либо обращения в какие то инстанции, типа прокуратура, общественные организации, презедент и т.п и т .д.? Что бы взбодрить командование...
Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
Подскажите, пожалуйста, есть смысл писать жалобы либо обращения в какие то инстанции, типа прокуратура, общественные организации, презедент и т.п и т .д.? Что бы взбодрить командование...
Подписание нового контракта (продление)
#1908Не совсем так. Контракт вступает в силу со дня подписания его командиром части. А комдив лишь объявляет приказе по л/с о его вступлении в силу.QR_BBPOST Дело в том, что контракт подписывает командир части, вступает он в силу после издания приказа комдива.
Есть. Если сейчас в отношении Вас начались мероприятия по увольнению, то напишите кляузу на сайт Минобороны. Приложите к ней фото рапорта с резолюциями. Но до этого, желательно, поговорить с командиром и кадровиком (в т.ч. кадровиком дивизии) о том, что будете бороться с увольнением, будете использовать копию рапорта. Они должны понимать, что могут возникнуть проблемы у них, что лучше утерянный контракт восстановить.QR_BBPOST есть смысл писать жалобы
Подписание нового контракта (продление)
#1909Доказательством того, что сроки подачи просрочены и командир не имел права заключать контракт, что и было сделано (может быть по приказу старшего). Сам по себе рапорт ничего не значит. Резолюция потом могла появиться совсем другая для кадровика. Главное, что сам контракт так и не появился. И никакой суд не обяжет командира заключать контракт в нарушение НПА.QR_BBPOST эта копия будет доказательством.
Подписание нового контракта (продление)
#1910Спасибо большое, Санчес! Правда там разговаривать особо не с кем... Все решают свои"шкурные" вопросы. Чечня...
Подписание нового контракта (продление)
#1911Почему не имел права? Где такой запрею прописан? Да, если военный хочет заключить контракт, то должен обратиться с рапортом не позднее, чем за 4 месяца. Если их пропустил - то командир может отказать в заключении контракта. При этом, у командира нет ОБЯЗАННОСТИ отказать. Это уже право командира - отказать или заключить. И резолюция командира на рапорте уже и говорит о согласии командира.QR_BBPOST командир не имел права заключать контракт,
Но, видимо, это придется доказывать в суде)))
Это везде такQR_BBPOST Все решают свои"шкурные" вопросы. Чечня
Подписание нового контракта (продление)
#1912Для писателей, а не читателей ещё раз:QR_BBPOST Где такой запрею прописан?
11. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, не подавший по команде рапорт о заключении с ним нового контракта в срок, установленный пунктом 9 настоящей статьи, представляется к увольнению с военной службы.
Это что по мнению пытающихся быть добрыми дядями ?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1913зато может обязать рассмотреть рапорт по существу и дать письменный ответ.QR_BBPOST И никакой суд не обяжет командира заключать контракт в нарушение НП
Подписание нового контракта (продление)
#1914Дело всё в том, что рапорт был рассмотрен и подписан. Но где то потерялся...
Подписание нового контракта (продление)
#1915И что? Он так и не был представлен к увольнению. А контракт по факту был подписан. Вот это и надо доказывать.QR_BBPOST Это что по мнению пытающихся быть добрыми дядями ?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1916Где доказательства того что он был рассмотрен? Письменный ответ по существу Вы на него получали?QR_BBPOST Дело всё в том, что рапорт был рассмотрен и подписан. Но где то потерялся...
Если Вы еще не "спалились" что у Вас есть копия рапорта я бв рекомендовал подать в суд короткий иск:
хх.хх.хххх подал рапорт на заключение контракта.
хх.хх.хххх сообщили, что меня увольняют.
Считаю, что увольение незаконно, т.к. военнослужащему, не достигшему предельного возраста не может быть отказано в заключении нового контракта.
Все.
И ждать, что они в суд представят. В идеале, в возражениях напишут, что Вы не подавали рапорт. И вот после этого в суд представляете копию рапорта.
Подписание нового контракта (продление)
#1917Это откуда сведения ?QR_BBPOST А контракт по факту был подписан.
Командир признается под пытками 1-й степени устрашения ?QR_BBPOST Вот это и надо доказывать.
QR_BBPOST военнослужащему, не достигшему предельного возраста не может быть отказано в заключении нового контракта.
Хорошо, что вы не судья, а то бы полное беззаконие творилось. Да и норму НПА до конца цитируйте:QR_BBPOST Считаю, что увольение незаконно
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Подписание нового контракта (продление)
#1918я выше писал об этом. Тут препятствие только 1 может быть - рапорт подан позднее, чем за 4 месяца. А потому и говорю о том, что сразу не упоминать об имеющейся копии. Это сторона ответчика в суд должна будет представить доказательства законности увольнения. Если они сошлются на поздний срок подачи рапорта - плохо. А вот если укажут, что рапорта вообще не было - предъявлять доказательство в виде копии этого рапорта.QR_BBPOST Хорошо, что вы не судья, а то бы полное беззаконие творилось. Да и норму НПА до конца цитируйте:
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
Подписание нового контракта (продление)
#1919Супруга военнослужащая - капитан. В ноябре исполняется 50 лет и заканчивается очередной контракт. Выслуга на момент окончания контракта составит 18 лет. Гражданского стажа нет (служил в Забайкалье супруга сидела ребёнком). Для военной пенсии нехватает 2 года. Рапорт на продление написала, ВВК прошла - годна. Командир рапорт подписал, аттестационную комиссию пока не провели. Есть ли какой-то регламент. За какой срок до завершения контракта направляются документы в Москву? Кто может проконсультировать?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18897
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Подписание нового контракта (продление)
#1920Почему контракты для стрелка и командира полка одинаковы? Почему бы не сделать в контракте перечень обязанностей и новый контракт заключать также при переназначении на должность?
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей