Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Владимир2009
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 13:38

Увеличение размера пенсии

#45511

Непрочитанное сообщение Владимир2009 » 30 июн 2020, 15:06


Кстати там ни слова ни о каком плане.
Действительно, внимательно прочитайте обозначение второй колонки таблицы. Речь здесь именно идет о том, что планировалось ежегодно с 1 января увеличивать КК на 2%, т.е. 54%, 56%, 58% и т.д. до 100%.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45512

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 30 июн 2020, 15:18

Есть такая таблица комитета Госдумы по обороне
Хорошая таблица.
Ещё бы дополнительно добавить размер средней пенсии и показать недовыполнение социальных обязательств в рублях. Тогда и рубли можно было бы складывать по годам и понимать сколько это получается в абсолютном выражении за всё время с 2012 года. В среднем.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45513

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 июн 2020, 15:35

QR_BBPOST Хорошая таблица
Её Шаманов изучает перед сном (осенью) и выдает положительное заключение принять приостановку КК. Правда один раз было отрицательное заключение, которое продержалось 1 сутки .
QR_BBPOST показать недовыполнение социальных обязательств в рублях
За прошлые года около 2 трл.руб по подсчетам КО ГД.

Владимир2009
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 13:38

Увеличение размера пенсии

#45514

Непрочитанное сообщение Владимир2009 » 30 июн 2020, 15:39

Есть такая таблица комитета Госдумы по обороне
Хорошая таблица.
Ещё бы дополнительно добавить размер средней пенсии и показать недовыполнение социальных обязательств в рублях. Тогда и рубли можно было бы складывать по годам и понимать сколько это получается в абсолютном выражении за всё время с 2012 года. В среднем.
В принципе, если ввести понятие ВПрасч, то есть военной пенсии вычисленной при значении КК=100%, то можно составить таблицу со значениями недоплаты, выраженной в процентном отношении

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45515

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 30 июн 2020, 15:45

За прошлые года около 2 трл.руб по подсчетам КО ГД.
Среднестатистическому военпенсу это ни о чём не говорит.
Понимание доходит лучше, когда считаешь лично свой карман.
если ввести понятие ВПрасч, то есть военной пенсии вычисленной при значении КК=100%, то можно составить таблицу со значениями недоплаты, выраженной в процентном отношении
Пока никому не удалось в судебном порядке доказать, что КК должен быть 100% (ну или его не должно быть вообще).
Вы ещё вспомните заодно снижение ПНВЛ с 70 до 40% в таком случае.
Поэтому нет смысла выдавать желаемое за действительное.
Понять бы как минимум то, что недодали по действующему (но недовыполняемому) законодательству. В первую очередь по 604, 1, г.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45516

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 июн 2020, 16:10

QR_BBPOST Понять бы как минимум то, что недодали по действующему (но недовыполняемому) законодательству. В первую очередь по 604, 1, г.
На данный момент недодают порядка 20% от пенсии (данные КО ГД). За прошлые года и общую сумму считайте по таблице. Хотя, зачем это Вам ? .

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST Пока никому не удалось в судебном порядке доказать
что нужно выполнять Указ ВВП №604 :lol: .

Владимир2009
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 13:38

Увеличение размера пенсии

#45517

Непрочитанное сообщение Владимир2009 » 30 июн 2020, 16:23


Понять бы как минимум то, что недодали по действующему (но недовыполняемому) законодательству. В первую очередь по 604, 1, г.
Сначала нужно разобраться, что понимается под понятием "уровень инфляции" в этом указе: расчетный на год или реальный за прошедший год? :lol:

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45518

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 30 июн 2020, 16:31

Сначала нужно разобраться, что понимается под понятием "уровень инфляции" в этом указе: расчетный на год или реальный за прошедший год?
Это Правительство должно было разобраться при разработке механизма реализации.
Полагаю, можно руководствоваться сведениями Комитета госдумы по обороне. Можно конечно при желании начать копать по аналогии, но те цифры лично у меня не вызывают сомнения.
На данный момент недодают порядка 20% от пенсии (данные КО ГД)
Ссылку на источник в студию.
За прошлые года и общую сумму считайте по таблице.
У меня своя таблица. Специфическая. Для гранатомётчиков.
Хотя, зачем это Вам ?
Лазить по чужим карманам нехорошо. Видимо плохо слушался родителей в детстве.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45519

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 июн 2020, 16:56

[ref]kamysy2[/ref], а гражданам, уволенным НЕ с военной службы, пенсии не увеличиваются по 604 указу? :jokingly:

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Увеличение размера пенсии

#45520

Непрочитанное сообщение Krus » 30 июн 2020, 17:18

Эти ученые управители в лице дама-юриста,а теперь бывшего главного мытаря страны не хотели и не хотят уяснить,,что спрос рождает предложение,нет роста благосостояния народа,нет и спроса,а значит снижается производство всего и вся.Производитель пытаясь уйти хотя бы в ноль вынужден повышать отпускную цену на свой товар,что и приводит к инфляции,если при Советах цены десятилетиями не росли,то и инфляции как таковой не было,а что сейчас повышение услуг ЖКХ только по 2 раза в год,а трубы повсеместно ржавые и постоянно прорываются из-за износа,хотя давно оплачиваем 100% за услуги и т.д и т.п.
С Вашего "спроса" (налогов) кормится население. Элиты кормятся из другого источника и им все эти Ваши мудрости просто засунуть некуда.
Было бы иначе - жили бы иначе.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45521

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 июн 2020, 17:48

QR_BBPOST Ссылку на источник в студию.
Заключение КО ГД на бюджет 2020...
"...Комитет по обороне неоднократно отмечал, что начиная с 2015 года положения Указа № 604 выполняются не в полной мере. "Недоиндексация" на текущее время составила 20% (т.е. пятую часть от суммы "военной пенсии"). Это привело к тому, что размер "военных пенсий" рядового и сержантского состава военнослужащих практически сравнялся с размером страховых (трудовых) пенсий...."
https://sozd.duma.gov.ru/bill/802503-7

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Увеличение размера пенсии

#45522

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 июн 2020, 18:11

Krus,да это коню понятно,что элита кормится из других источников,при этом не стесняясь угнетать и малоимущих.Поэтому то у нас уже 9-й год не могут создать 25 миллионов рабочих мест,а сейчас вообще безработица зашкаливает и неровен тот час,что скоро и на пенсион не только в ПФР,но и в МО не окажется средств.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45523

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 июн 2020, 18:36

QR_BBPOST Тогда и рубли можно было бы складывать по годам и понимать сколько это получается в абсолютном выражении за всё время с 2012 года. В среднем.
По пятилеткам пересчитайте увеличение размера средней пенсии с 2000 по 2020 год и какая получилась "недоиндексация" с учетом инфляции.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45524

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 30 июн 2020, 21:06

QR_BBPOST Хорошая таблица.
Да, там есть план с учётом прогнозной инфляции.
QR_BBPOST kamysy2, а гражданам, уволенным НЕ с военной службы, пенсии не увеличиваются по 604 указу?
Это надо спросить у них, в Указе 604 говорится о тех кто уволен с военной службы.

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
QR_BBPOST На данный момент недодают порядка 20% от пенсии (данные КО ГД).
У меня получилось 22,77%. Но я пошёл по простому пути сложения процентов недоповышения. :)

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Увеличение размера пенсии

#45525

Непрочитанное сообщение Krus » 30 июн 2020, 22:02

QR_BBPOST скоро и на пенсион не только в ПФР,но и в МО не окажется средств
Это о чём? Есть какая-то инфа?
Или о том что будут и дальше пенсионный возраст поднимать для действующих чтобы платить военпенсам?

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00

Увеличение размера пенсии

#45526

Непрочитанное сообщение sveres » 30 июн 2020, 22:58

Сначала нужно разобраться, что понимается под понятием "уровень инфляции" в этом указе: расчетный на год или реальный за прошедший год?
Это Правительство должно было разобраться при разработке механизма реализации.
Это грубая недоработка Администрации президента на этапе подготовки Указа 604, либо Указ изначально имеет всего лишь политическое назначение.
Это равносильно получению приказа о наступлении, в котором не указаны: время/дата наступления, направление, силы/средства и цели/задачи такого наступления.
А Правительство, в лице Минфина, пользуется таким мутным Указом и выполняет его только при обращении заинтересованных лиц (КО ГД, силовики) непосредственно к гаранту и в объёме устных распоряжений последнего.
Получается, что нормативный акт (Указ) приобретает юридическую силу на планируемый год только при дополнительном устном подтверждении первым лицом.
Абсурд!

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Увеличение размера пенсии

#45527

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 июн 2020, 23:32

Krus,а Вы случайно не клон alex56,что то мне манера вести беседу напоминает,не надо выхватывать из контекста,там не утверждение написано,а возможный поворот с пенсиями,что не так или как alex56 надо убойные доказательства,а не предположения.Разве непонятно что если идет сокращение рабочих мест,то и отчислений в ПФР нет и не будет,что простые истины надо расжевывать,зачем вести себя как махровый кремлебот,если конечно им не являетесь? Лучше бы поддержали мои пожелания всем в/пенсам со своими домашними пойти и все как один проголосовали за поправки в Конституцию,что то не видать пропутинцев-alex56,гончара,фуфела,патронаспб с поддержкой данной инициативы...

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увеличение размера пенсии

#45528

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 01 июл 2020, 03:25

QR_BBPOST Это равносильно получению приказа о наступлении
У нас оборонительная доктрина. Сидим в окопах.
Сравнивать лучше с приказом о поощрении/награждении. Указано, что наградить всех и чем, а способов награждения не предусмотреть. Или предусмотреть в виде хитрых лабиринтов их реализации.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45529

Непрочитанное сообщение Lfivel » 01 июл 2020, 07:11

Указ Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 604
"О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации".
г) ежегодное увеличение пенсий гражданам, уволенным с военной службы, не менее чем на 2 процента сверх уровня инфляции.
Это вам ни о чём не говорит? Ах, да здесь же нет слова индексация! Это претензии к Путину.:shock:
Это говорит о том, что всем гражданам, которые отслужили военную службу (по контракту, по призыву, по мобилизации, добровольно и т.д.), а сейчас получают пенсию любого вида - страховую по старости, по инвалидности, по выслуге лет, военную пенсию и т.п. - любую пенсию, их пенсии должны ежегодно увеличиваться +2% выше инфляции.
То есть приоритет в увеличении пенсий у граждан, которые служили, перед остальными гражданами.
Не так?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45530

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 июл 2020, 07:30

[ref]Lfivel[/ref],
Вы себя к какой категории относите? :lol:

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45531

Непрочитанное сообщение Lfivel » 01 июл 2020, 07:48

[ref]Call18[/ref], приоритет в повышении пенсий +2% у граждан, которых призывали на военную службу, перед гражданами, добровольно поступившими на военную службу - контрактниками.
Повышают престиж военной службы по призыву [:-)

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45532

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 июл 2020, 08:51

QR_BBPOST То есть приоритет в увеличении пенсий у граждан, которые служили, перед остальными гражданами.
Не так?
Возможно и так. Я уже писал что документы пишутся для юристов и видимо их языком. :D Поэтому нам иногда трудно их понять. А уж по практике применения можно узнать что имелось ввиду, но и то в процессе их выполнения могут быть любые изменения, хотя в Конституции записано что не в худшую сторону, но и тут каждый понимает по своему и оказывается прав тот у кого больше власти. (Хотя опять по Конституции она принадлежит народу).Но как-то всё не стыкуется.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45533

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 июл 2020, 08:58

Ясно одно - ВВП против выполнения своего Указа №604.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Увеличение размера пенсии

#45534

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 01 июл 2020, 09:31

Call18,да гарант может и не помнит такой указ,сколько их за 20 лет издали,а в таком возрасте люди не то что 8 лет назад было,вчерашний день то не помнят,а раз не выполняется то может и клише под ним штампанул какой-нибудь клерк из АП.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45535

Непрочитанное сообщение Lfivel » 01 июл 2020, 09:41

[ref]kamysy2[/ref], мои солдаты-афганцы начали выходить на пенсию. 2 года воевали в Афганистане, а им засчитывают за 2 года трудового стажа. Это правильно? Или к Путину обращаться?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Ясно одно - ВВП против выполнения своего Указа №604.
ВВ против увеличения своей военной пенсии +2%. Нет необходимости.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#45536

Непрочитанное сообщение КГДУ » 01 июл 2020, 09:48

Сначала нужно разобраться, что понимается под понятием "уровень инфляции" в этом указе: расчетный на год или реальный за прошедший год?
Это Правительство должно было разобраться при разработке механизма реализации.
Это грубая недоработка Администрации президента на этапе подготовки Указа 604, либо Указ изначально имеет всего лишь политическое назначение.
Это равносильно получению приказа о наступлении, в котором не указаны: время/дата наступления, направление, силы/средства и цели/задачи такого наступления.
А Правительство, в лице Минфина, пользуется таким мутным Указом и выполняет его только при обращении заинтересованных лиц (КО ГД, силовики) непосредственно к гаранту и в объёме устных распоряжений последнего.
Получается, что нормативный акт (Указ) приобретает юридическую силу на планируемый год только при дополнительном устном подтверждении первым лицом.
Абсурд!
А двери открывать по приказанию и с разрешения?

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Сначала нужно разобраться, что понимается под понятием "уровень инфляции" в этом указе: расчетный на год или реальный за прошедший год?
Это Правительство должно было разобраться при разработке механизма реализации.
Это грубая недоработка Администрации президента на этапе подготовки Указа 604, либо Указ изначально имеет всего лишь политическое назначение.
Это равносильно получению приказа о наступлении, в котором не указаны: время/дата наступления, направление, силы/средства и цели/задачи такого наступления.
А Правительство, в лице Минфина, пользуется таким мутным Указом и выполняет его только при обращении заинтересованных лиц (КО ГД, силовики) непосредственно к гаранту и в объёме устных распоряжений последнего.
Получается, что нормативный акт (Указ) приобретает юридическую силу на планируемый год только при дополнительном устном подтверждении первым лицом.
Абсурд!
А двери открывать по приказанию и с разрешения?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45537

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 июл 2020, 09:52

С каждым годом становится все больше в/пенсионеров, которым без разницы есть индексация или нет. Эта категория неработающих "простых" контрактников (1-4 т.р.), у которых (без РК и большой выслуги) в/пенсия меньше ПМП в регионе. В итоге пенсия растет, а доплата уменьшается .

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45538

Непрочитанное сообщение Lfivel » 01 июл 2020, 09:58

С каждым годом становится все больше в/пенсионеров, которым без разницы есть индексация или нет. Эта категория неработающих "простых" контрактников (1-4 т.р.), у которых (без РК и большой выслуги) в/пенсия меньше ПМП в регионе. В итоге пенсия растет, а доплата уменьшается .
Простые 40-летние неработающие военные пенсионеры с 1-4 тр и выслугой 20 лет. До 65 лет у них есть время устроиться на работу, работать и получить гражданскую пенсию.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Увеличение размера пенсии

#45539

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 01 июл 2020, 10:09

Особенно сейчас при пандемии рабочих мест аак грязи,выбирай любую и трудись до 65 лет,если еще не поднимут,т.к уже сейчас из бюджета направят 20% расходов в ПФР и с каждым годом число работающих по отношению к 1 пенсионеру постоянно уменьшается и скоро может сравняться.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45540

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 01 июл 2020, 13:24

QR_BBPOST amysy2, мои солдаты-афганцы начали выходить на пенсию. 2 года воевали в Афганистане, а им засчитывают за 2 года трудового стажа. Это правильно? Или к Путину обращаться?
Это конечно неправильно. Были подобные случае и с офицерами. Действительно приходилось им обращаться к Путину.
Чиновники на местах и суды непрошибаемы. Непонятно почему, но именно они пытаются всё сделать по своему и часто не в пользу человека.
Показать текст
Случай с моей дочкой: Фельдшер, замещает участкого детского врача. С доплатой на замещение постоянно приходится бороться. Вот и в этот раз. Положена надбавка 20 тысяч рублей. Не заплатили, хотя обращалась несколько раз. В результате добилась что заплатят, но со следующей получки, а она идёт в отпуск и естесственно эта доплата не пойдёт в отпускные. А всего надо было чтобы экономист дала команду бухгалтеру о начислении. Складывается впечатление что эти чиновники что-то имеют, если они вовремя не начислят или начислят меньше. Такое впечатление что положенное человеку по документам они отрывают от себя, а должно быть наоборот.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pahan pps и 72 гостя