Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 18608
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1204 раза
Поблагодарили: 14403 раза
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15 #45751

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 99):
komsomolez777 (19 янв 2012, 15:56) • Alster (05 фев 2012, 22:43) • pro100.tut (21 фев 2012, 07:07) • Головинов Михаил (22 фев 2012, 04:25) • Stanislaif (24 фев 2012, 07:30) • Прокуратор1 (04 апр 2012, 09:53) • igonik44 (07 апр 2012, 11:35) • iris1iris (08 апр 2012, 20:44) • УСТМ35 (10 апр 2012, 20:42) • klimenkoff (11 апр 2012, 11:12) и ещё 89


Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 538 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Стоик » 31 июл 2020, 10:07 #45752

igo6125,
По имеющейся у меня информации: в прошлом году обращались в ЕСПЧ, получили - ОТЛУП! Не приняли к рассмотрению. Там тоже "на приеме сидят" представители РФ! 8-)

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 31 июл 2020, 10:28 #45753

Стоик писал(а):igo6125, По имеющейся у меня информации: в прошлом году обращались в ЕСПЧ, получили - ОТЛУП! Не приняли к рассмотрению. 8-)


я не не знаю, что у вас за "информация", но знаю одно, что основным критерием принятия жалобы к рассмотрению является необходимое условие пройти все имеющиеся судебные инстанции в своем государстве и получить в итоге отказное решение - "6. Подается ли жалоба после исчерпания внутригосударственных средств правовой защиты от нарушения (при наличии таковых)?"....

А вообще все Критерии приемлемости жалобы в ЕСПЧ находятся тут: http://europeancourt.ru/kriterii-prieml ... jskij-sud/ можете посмотреть если интересно...

Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
Стоик писал(а):igo6125, По имеющейся у меня информации: в прошлом году обращались в ЕСПЧ, получили - ОТЛУП! Не приняли к рассмотрению. Там тоже "на приеме сидят" представители РФ! 8-)


что касается "ОТЛУПА", то могу сказать, что в правилах ЕСПЧ - "Критерии приемлемости жалобы в ЕСПЧ" есть соответствующий пункт насчет такой возможности: "7. Подается ли жалоба в течение шести месяцев с момента исчерпания внутригосударственных средств правовой защиты от нарушения, а в случае их отсутствия - в течение шести месяцев с момента нарушения?" - т.е. если жалобу можно было принять для ее рассмотрения, но вот прошел установленный ЕСПЧ шестимесячный срок для обращения с ней в ЕСПЧ, то наверняка такая жалоба не будет принята для рассмотрения!

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2212
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 4319 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 31 июл 2020, 10:43 #45754

Юрий70 писал(а):По моему многие не поняли о чем речь в предполагаемой статье. Прошу внимательнее перечитайте текст
Мы разбирались уже с терминологией закона и с понятиями не в привязке к статье, а параллельно. Понятное дело, что основная мысль статьи не об этом

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 31 июл 2020, 11:32 #45755

Между прочим, уже есть составленная Жалоба в ЕСПЧ по поводу пенсий военпенсов: " Жалоба в ЕСПЧ" http://voenpens.com/blogs/221/547/- от имени "Насибула Ярулла Латфулович" .....
Только вот не понятно подали ее в ЕСПЧ или нет.....
Добавлю, что ЕСПЧ уже рассматривал жалобы военных пенсионеров - 29 июля 2010 года Европейский Суд по правам человека огласил Постановление по делу «Стрельцов и другие «новочеркасские военные пенсионеры» против России» (Streltsov and other “Novocherkassk military pensioners” v. Russia, жалобы NN 8549/06 и т.д.).
Данное Постановление достаточно широко обсуждалось в средствах массовой информации, так как речь в нем шла о пенсионерах, а общая сумма справедливой компенсации, присужденной Страсбургским Судом 87 заявителям, превысила 600 тысяч евро: http://europeancourt.ru/2010/09/01/3289/ .
Показать текст
Европейский Суд по правам человека принял решение о необходимости исполнения вступивших в законную силу решений российских судов, которыми заявителям была присуждена задолженность, образовавшаяся из-за того, что при расчете пенсий не было учтено повышение минимального размера оплаты труда в 1995-1998 годах и (или) увеличение пайковых.
По той причине, что судебные решения в отношении одних заявителей оставались не исполненными в течение длительного времени, а затем и вовсе были отменены при пересмотре в порядке надзора в нарушение права на доступ к суду и принципа правовой определенности, а в отношении других заявителей были исполнены, но со значительной задержкой, Европейский Суд по правам человека собственным Постановлением присудил первым те суммы, которые они должны были бы получить в результате исполнения решений, проиндексировав их надлежащим образом, а вторым – возмещение потерь покупательной способности рубля за время, пока решения оставались неисполненными.
Кроме того, Страсбургский Суд присудил каждому заявителю по 2000 евро в возмещение морального вреда, причиненного выявленными им нарушениями статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьи 1 Протокола N 1 к ней.

На выводы Европейского Суда по правам человека никак не повлиял тот факт, что решения суда первой инстанции, принятые в пользу заявителей, были отменены в надзорном порядке.
Напротив, Страсбургский Суд, сославшись в частности на Постановление по делу «Рябых против России» (Ryabykh v. Russia, жалоба N 52854/99) от 24 июля 2003 года (п.п. 56-58), повторил, что отмена в порядке надзора вступивших в законную силу судебных решений может сделать право на доступ к суду иллюзорным и нарушить принцип правовой определенности, который предполагает возможность исправления посредством отмены окончательных решений лишь «фундаментальных нарушений» материального или процессуального права.
К подобным выводам Европейский Суд по правам человека уже неоднократно приходил в своих Постановлениях по делам «Кот против России» (Kot v. Russia, жалоба N 20887/03) от 18 января 2007 года (п. 24), «Проценко против России» (Protsenko v. Russia, жалоба N 13151/04) от 31 июля 2008 года (п.п. 25-34), «Тишкевич против России» (Tishkevich v. Russia, жалоба N 2202/05) от 04 декабря 2008 года (п.п. 25-26)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва
Благодарил (а): 1620 раз
Поблагодарили: 1215 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 01 авг 2020, 06:16 #45756

Это наш форумчанин.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 авг 2020, 08:58 #45757

Никто в ЕСПЧ по поводу КК, а тем более Указу№604, никогда не обращался. На сайте КС только двое с Костромы (Пост.1800). Все остальные типа "обращались-отказали"-ерунда, т.к. нет ссылок на сайт КС, а просто выдержки "из пальца".

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 авг 2020, 18:32 #45758

igo6125 писал(а):Источник цитаты от имени "Насибула Ярулла Латфулович

8 лет не может дойти до ЕСПЧ.
Он уже новую (якобы) сочиняет.
Куда делся ветеран Куликовской битвы (инженер)? Он подал жалобу в КС или ЕСПЧ?

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 01 авг 2020, 19:29 #45759

Call18 писал(а):Источник цитаты 8 лет не может дойти до ЕСПЧ.


Печально.... :(

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Call18 писал(а):Источник цитаты Куда делся ветеран Куликовской битвы (инженер)? Он подал жалобу в КС или ЕСПЧ?


Подскажите, а это вы кого имеете ввиду?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 01 авг 2020, 19:55 #45760

Минера, который проценты считает уже 8 лет.
У нас еще Стоик есть, который выложил № ВС РФ по его делу, который не существует. Это г-л л-т на сайте в/пенсионер.
Может модераторы дадут ссылку на сайте КС, ВС или ЕСПЧ,

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 9224 раза

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 авг 2020, 07:54 #45761

Call18 писал(а):Никто в ЕСПЧ по поводу КК, а тем более Указу№604, никогда не обращался. На сайте КС только двое с Костромы (Пост.1800). Все остальные типа "обращались-отказали"-ерунда, т.к. нет ссылок на сайт КС, а просто выдержки "из пальца".

Где то в 2014 году было сообщение о обращении в ЕСПЧ (отказ в принятии жалобы).
В КС РФ обращались более десятка человек, в ветке по КС РФ выложены определения КС РФ с отказом (так, что не сочиняйте, что только одно определение выложено, выложены все)

Отправлено спустя 6 минут 47 секунд:
igo6125 писал(а):Между прочим, уже есть составленная Жалоба в ЕСПЧ по поводу пенсий военпенсов: " Жалоба в ЕСПЧ" http://voenpens.com/blogs/221/547/- от имени "Насибула Ярулла Латфулович" .....
Только вот не понятно подали ее в ЕСПЧ или нет.....
Добавлю, что ЕСПЧ уже рассматривал жалобы военных пенсионеров - 29 июля 2010 года Европейский Суд по правам человека огласил Постановление по делу «Стрельцов и другие «новочеркасские военные пенсионеры» против России» (Streltsov and other “Novocherkassk military pensioners” v. Russia, жалобы NN 8549/06 и т.д.).
Данное Постановление достаточно широко обсуждалось в средствах массовой информации, так как речь в нем шла о пенсионерах, а общая сумма справедливой компенсации, присужденной Страсбургским Судом 87 заявителям, превысила 600 тысяч евро: http://europeancourt.ru/2010/09/01/3289/ .
Показать текст
Европейский Суд по правам человека принял решение о необходимости исполнения вступивших в законную силу решений российских судов, которыми заявителям была присуждена задолженность, образовавшаяся из-за того, что при расчете пенсий не было учтено повышение минимального размера оплаты труда в 1995-1998 годах и (или) увеличение пайковых.
По той причине, что судебные решения в отношении одних заявителей оставались не исполненными в течение длительного времени, а затем и вовсе были отменены при пересмотре в порядке надзора в нарушение права на доступ к суду и принципа правовой определенности, а в отношении других заявителей были исполнены, но со значительной задержкой, Европейский Суд по правам человека собственным Постановлением присудил первым те суммы, которые они должны были бы получить в результате исполнения решений, проиндексировав их надлежащим образом, а вторым – возмещение потерь покупательной способности рубля за время, пока решения оставались неисполненными.
Кроме того, Страсбургский Суд присудил каждому заявителю по 2000 евро в возмещение морального вреда, причиненного выявленными им нарушениями статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьи 1 Протокола N 1 к ней.

На выводы Европейского Суда по правя в сам человека никак не повлиял тот факт, что решения суда первой инстанции, принятые в пользу заявителей, были отменены в надзорном порядке.
Напротив, Страсбургский Суд, сославшись в частности на Постановление по делу «Рябых против России» (Ryabykh v. Russia, жалоба N 52854/99) от 24 июля 2003 года (п.п. 56-58), повторил, что отмена в порядке надзора вступивших в законную силу судебных решений может сделать право на доступ к суду иллюзорным и нарушить принцип правовой определенности, который предполагает возможность исправления посредством отмены окончательных решений лишь «фундаментальных нарушений» материального или процессуального права.
К подобным выводам Европейский Суд по правам человека уже неоднократно приходил в своих Постановлениях по делам «Кот против России» (Kot v. Russia, жалоба N 20887/03) от 18 января 2007 года (п. 24), «Проценко против России» (Protsenko v. Russia, жалоба N 13151/04) от 31 июля 2008 года (п.п. 25-34), «Тишкевич против России» (Tishkevich v. Russia, жалоба N 2202/05) от 04 декабря 2008 года (п.п. 25-26)

ЖАЛОБА в ЕСПЧ от военпенса.docx
я давно выкладывал решение ЕСПЧ с отказом в принятии жалобы по пенсионерам из числа венгерский пожарников.
Суть - им ввели подоходный налог на пенсию, пенсия уменьшилась.
ЕСПЧ сказал, что государство вправе регулировать размер пенсии, в т. ч. и уменьшать. Главное, что бы не было угрозы жизни (на хлеб хватало)
Как то так ЕСПЧ видит этот вопрос.
В консультанте это решение есть
Вы помните - одно дело когда есть решение национального суда и оно не исполняется, тут ЕСПЧ присудит компенсацию, а другое дело, когда национальные суды отказали, тут ни чего не получите

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 125 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение КГДУ » 02 авг 2020, 09:33 #45762

С праздником всех десантников.
С Днем ВДВ.
За это сообщение автора КГДУ поблагодарил:
engiminer (02 авг 2020, 18:03)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 02 авг 2020, 10:13 #45763

alex56 писал(а):Источник цитаты Главное, что бы не было угрозы жизни

Т.е. сидим "на попе" ровно до момента отмены в/пенсии? А т.к. у нас в стране есть социальная пенсия, то шансов нет никаких.

Аватара пользователя
RVSN777
Постоянный участник
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:32
Благодарил (а): 444 раза
Поблагодарили: 580 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение RVSN777 » 02 авг 2020, 10:50 #45764

С праздником всех железнодорожников, в том числе, служивших на БЖРК!
За это сообщение автора RVSN777 поблагодарил:
Adeptpodpoll (02 авг 2020, 14:27)

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 02 авг 2020, 11:42 #45765

Между прочим, про пенсии и ЕСПЧ...
"Старушка через Страсбургский суд добилась компенсации за неполученную в срок пенсию" - https://www.kp.ru/daily/23984/75077/

Показать текст
Вроде обычное для наших чиновников в конце 90-х дело: пенсию задержали. Ну и что? Выплатим же, вы только поясок на время потуже затяните! Никто вовремя не получает, а вы чем лучше?

Но вот Евгения Красюченко, бывший нефтяник из Воронежа, долго ждать была не согласна.

- В 1998 - 1999 годах мне несколько месяцев не платили пенсию, - вспоминает 84-летняя старушка. - Жить было просто не на что! Мне пришлось продать кучу вещей, даже постельное белье.

И в 99-м женщина обратилась в суд. В иске написала, сколько ей должно государство. Суд признал - да, бабушка, вам должны заплатить... Евгения Григорьевна требовала чуть больше 2500 рублей. Но на счете отделения Пенсионного фонда в то время «таких деньжищ» не оказалось...

Два года назад «долг» Красюченко все же вернули. Но к тому времени она уже написала заявление в Европейский суд по правам человека.

- После этого ко мне приходили люди из Пенсионного фонда, - вспоминает старушка. - Обещали заплатить еще столько же, если я заберу заявление. Но я отказалась.

И вот на днях в Воронеже получили официальное решение Европейского суда: Россия виновна перед своей гражданкой. Моральный вред оценили в 3000 евро. Также государство обязано компенсировать Евгении Григорьевне судебные издержки (40 долларов) и оставшиеся долги по пенсии (140 долларов). На наши деньги - примерно 3600 рублей. Стране дали три месяца, чтобы расплатиться с пенсионеркой.

- Боюсь, не доживу до того момента, когда подержу эти деньги в руках, - сомневается старушка. - Я вся больная... Да и с выплатами, скорее всего, волокита будет. Как тогда, с пенсиями...

КАК ПОДАТЬ ИСК

Если вы столкнулись с подобной ситуацией, то тоже можете попытать счастья в Европейском суде.

Заявление направьте по адресу: The Registrar European Court of Human Rights Council of Europe F-67075 STRASBOURG CEDEX FRANCE - ФРАНЦИЯ.

Необходимо кратко изложить факты, которые вы обжалуете, какие права были нарушены, какими способами правовой защиты вы уже воспользовались, а также перечень официальных решений по вашему делу с указанием даты каждого из них и краткое изложение их содержания. К письму должны прилагаться копии этих решений. Суд может принять иск к рассмотрению только после того, как были исчерпаны все национальные способы правовой защиты, но не позже шести месяцев с момента принятия последнего судебного решения.


Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
alex56 писал(а):Источник цитаты я давно выкладывал решение ЕСПЧ с отказом в принятии жалобы по пенсионерам из числа венгерский пожарников. Суть - им ввели подоходный налог на пенсию, пенсия уменьшилась.


А не могли бы дать ссылку на данное решение ЕСПЧ, очень интересное решение....

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 9224 раза

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 авг 2020, 13:07 #45766

Call18 писал(а):
alex56 писал(а):Источник цитаты Главное, что бы не было угрозы жизни

Т.е. сидим "на попе" ровно до момента отмены в/пенсии? А т.к. у нас в стране есть социальная пенсия, то шансов нет никаких.

Да, шансов нет. Какое условие всегда ставит международный банк при выдаче стране кредита? Сокращение социальных расходов, в т.ч. пенсий.
ЕСПЧ вообще не принимает к рассмотрению споры с государством.
Исключение - государство не выполняет решения суда.
Ст 6 конвенции защищает права уголовников на справедливый суд, а не наши.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
igo6125, поиском в нете, а я на даче
Что бы было понятно - в Вашем примере было положительное решение российского суда своевременно неисполненное. Вот за неисполнение решения и присуждена компенсация, даже если в последствии решение исполняется для ЕСПЧ разницы нет. Решение должно быть выполнено в установленный срок

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 02 авг 2020, 16:04 #45767

alex56 писал(а):Источник цитаты положительное решение российского суда

Т.е. нужно искать знакомого судью, лучше родственника перед пенсией. И второго родственника (аппеляция). И можно в ЕСПЧ.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04
Благодарил (а): 1600 раз
Поблагодарили: 2203 раза

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение engiminer » 02 авг 2020, 18:57 #45768

Call18 писал(а):Источник цитаты Это г-л л-т на.
это что же здесь написано? стоик вам понятно?' это как то связываетCALL с вашим никои всвоем посте CALL(КАЛЛ)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 02 авг 2020, 19:22 #45769

engiminer писал(а):Источник цитаты это что же здесь написано?

Стоик Дата: Четверг, 25.09.2014, 17:31 | Сообщение # 103
Генерал-лейтенант
http://militariorg.ucoz.ru/forum/2-72-3#4083

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 18608
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1204 раза
Поблагодарили: 14403 раза
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 авг 2020, 20:32 #45770

alex56 писал(а):Источник цитаты ЕСПЧ вообще не принимает к рассмотрению споры с государством.

ЕСПЧ принимает к рассмотрению только эту категорию дел.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
Adeptpodpoll (03 авг 2020, 17:10)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 02 авг 2020, 20:53 #45771

alex56, об этом не знает, но всем советует. Он же недавно обещал всех троллить.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 9224 раза

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 авг 2020, 11:39 #45772

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты ЕСПЧ принимает к рассмотрению только эту категорию дел.

Вы не правильно меня поняли.
ЕСПЧ принимает дела на предмет нарушения государством той или иной Конвенции, но не рассматривает напрямую спор с государством, например, по вопросу КК.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Call18 писал(а):Источник цитаты alex56, об этом не знает, но всем советует

я знаю, что пишу, а Вы действительно троллите. :D

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 538 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 авг 2020, 12:02 #45773

Call18,
Зы!!! Документ под № 1800-О - является не постановлением, ОПРЕДЕЛЕНИЕМ КС РФ. Постановления и определения КС РФ немного разные вещи!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27965
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 9224 раза

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 03 авг 2020, 12:09 #45774

igo6125 писал(а):Источник цитаты А не могли бы дать ссылку на данное решение ЕСПЧ, очень интересное решение....

Решение от 24 июня 2014 г. по вопросу приемлемости жалобы NN 77575/11, 19828/13 и 19829/13
"Маркович и другие против Венгрии" [Markovics and Others v. Hungary]

http://ivo.garant.ru/#/document/70858624/paragraph/1:0
Показать текст
Обстоятельства дела

Эти три жалобы касаются реструктурирования пенсий отставных военнослужащих в Венгрии. В силу параграфа 5(1) Закона N CLXVII, который вступил в силу 1 января 2012 г., военные пенсии лиц, рожденных в 1955 году или после 1955 года, были преобразованы в "денежные пособия военнослужащего в отставке", на которые в отличие от военных пенсий начислялся личный подоходный налог. В результате данного изменения у заявителей уменьшились суммы их чистого дохода после уплаты налога при том, что доход первого заявителя снизился на 16%, а второго и третьего заявителей - на 12% у каждого.

В своих обращениях в Европейский Суд заявители жаловались по статье 1 Протокола N 1 к Конвенции, взятой как таковой и во взаимосвязи со статьями 13 и 14 Конвенции, что отмена их военных пенсий приравнивается к неоправданному и дискриминационному вмешательству публичных властей в реализацию права на беспрепятственное пользование своим имуществом, в отношении которого отсутствует какое-либо эффективное внутригосударственное средство правовой защиты.

Вопросы права

По поводу соблюдения требований статьи 1 Протокола N 1 к Конвенции во взаимосвязи со статьями 13 и 14 Конвенции. Ключевым вопросом в этих трех жалобах является преобразование военных пенсий в денежные пособия военнослужащего в отставке, с которых следует выплачивать общий личный подоходный налог. Это преобразование стало вмешательством публичных властей в реализацию права заявителей на беспрепятственное пользование своим имуществом и преследовало правомерную цель служения общему интересу в экономической и социальной политике.

Вместо утраты всех своих прав в данной сфере заявители продолжали получать денежные пособия военнослужащего в отставке. Получаемая ими сумма выплаты снизилась по сравнению с суммами их прежних пенсий, но это снижение было разумным и соразмерным. Заявители не были полностью лишены своих единственных средств к существованию или не оказались в опасной ситуации в связи с нехваткой средств на жизнь. Сокращение выплат не по этой причине не наложило на заявителей чрезмерное или непропорциональное бремя и не подорвало суть их права на беспрепятственное пользование своим имуществом.

Что касается жалобы по статье 14 Конвенции, то, даже предполагая, что законодательство имело своим результатом различие в обращении, оно выглядит как имеющее разумное отношение пропорциональности между преследуемой целью (рационализация пенсионной системы) и используемыми при этом средствами (соразмерное снижение выплат).

Наконец, что касается предполагаемого отсутствия эффективного средства правовой защиты в национальных судах, Европейский Суд вновь подтвердил, что статья 13 Конвенции не заходит настолько далеко, чтобы гарантировать то или иное средство правовой защиты, позволяя обжаловать законы Договаривающегося Государства в национальном органе на предмет несоответствия Конвенции.

Постановление

Жалоба объявлена неприемлемой для рассмотрения по существу (как явно необоснованная).
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 2):
Николай-51 (03 авг 2020, 12:24) • igo6125 (03 авг 2020, 14:20)

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 538 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Стоик » 03 авг 2020, 12:15 #45775

Call18,
Для ясности: в 2014 году после прохождения всех инстанций подал а КС РФ, но в это время изменилось законодательство и срок подачи в КС РФ стал не 1 год, а 6 месяцев. Мне в КС РФ дали отлуп по причине что срок подачи заявления - просрачен! Естественно, что определения - не было. Остальное было выложено на сайте военпенсов.
Насчет обращения в ЕСПЧ - лично не обращался. Подавал один мой знакомый. По понятным причинам его ФИО не раскрываю, т.к. - он мне "добро" не давал. Озвучил только сам факт!

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 03 авг 2020, 13:53 #45776

alex56 писал(а):
igo6125 писал(а):Источник цитаты А не могли бы дать ссылку на данное решение ЕСПЧ, очень интересное решение....


"...Заявители не были полностью лишены своих единственных средств к существованию или не оказались в опасной ситуации в связи с нехваткой средств на жизнь. Сокращение выплат не по этой причине не наложило на заявителей чрезмерное или непропорциональное бремя и не подорвало суть их права на беспрепятственное пользование своим имуществом..." --- мдя, интересный подход у ЕСПЧ в отношении пенсий военных, мол если вас не лишили пенсий полностью, то все нормально - угрозы жизни и здоровью нет, можно жить дальше - проблем нет!

Есть интересная статья "ПРАВО НА ПЕНСИЮ В ПРАКТИКЕ ЕВРОПЕЙСКОГО СУДА ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА" https://cyberleninka.ru/article/n/pravo ... -cheloveka .
В этой статье рассматривается практика рассмотрения ЕСПЧ жалоб на нарушение пенсионных прав граждан, систематизируются позиции Европейского суда по данному вопросу, в том числе и их мотивации по признанию жалоб так и в их отказе по жалобам.
Причем в ЕСПЧ признают жалобы по пенсиям в 100% случаев если по вопросу выплаты сначала было положительное решение суда, а потом отмена данного решения суда вышестоящей судебной инстанцией - ЕСПЧ это называет нарушение права на справедливое судебное разбирательство....
Особое внимание уделено жалобам, поступающим в Европейский суд от российских граждан, выявлены наиболее часто встречающиеся причины вынесения постановлений против РФ.
Кроме того, в данной статье анализируются жалобы иностранных граждан в Европейский суд на нарушение их пенсионных прав иными государствами членами Совета Европы.
Очень можно почитать данную статью, чтобы понимать наши шансы на положительное обжалование нашей ситуации в ЕСПЧ....
Что ценное в статье - при анализе решений ЕСПЧ по пенсионным делам даются ссылки на конкретные рассмотренные дела - они вполне доступны в сети...

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 15598
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 3908 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Gonchar » 03 авг 2020, 14:23 #45777

igo6125 писал(а):Источник цитаты на положительное обжалование нашей ситуации

Какая такая ситуация у военных пенсионеров ? Пенсия увеличилась в 2 раза с 2012 года и продолжает увеличивается ? Что тут должно заставить ЕСПЧ броситься на защиту оскорблённых и униженных ?
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
Дмитрий Викторович (03 авг 2020, 19:37)

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 03 авг 2020, 14:55 #45778

Gonchar писал(а):
igo6125 писал(а):Источник цитаты на положительное обжалование нашей ситуации

Какая такая ситуация у военных пенсионеров ? Пенсия увеличилась в 2 раза с 2012 года и продолжает увеличивается ? Что тут должно заставить ЕСПЧ броситься на защиту оскорблённых и униженных ?


Надо смотреть на предысторию такого дикого "увеличения" военной пенсии с января 2012г.
Нужно помнить и не забывать, что за счет того, что не увеличивали/не индексировали ДД военных и пенсий военных пенсионеров в 90-ых и до января 2012г. Правительство сдерживало инфляцию в стране и не стесняясь признавалось в этом!
Но если военные выходили из тяжелой мат. ситуации за счет увеличения различных премий и доплат к ДД, то вот военпенсам было совсем туго т.к. ДД не увеличивалось и соответственно их пенсии стояли на одном месте!
Я сам до 2012г. побывал военпенсом - меня увольняли/исключали, потом опять восстанавливали по решению суда, и я сам на себе испытал всю "прелесть" дико высокой военной пенсии в те времена - моя военная пенсия была меньше пенсии моей матери...
И при этом гражданским пенсию регулярно повышали и индексировали, а вот военпенсам нет, т.к. Правительство не повышало ДД....
Поэтому когда в январе 2012г. наконец увеличили военным ДД, и за счет этого увеличилась пенсия военпенсов, то тут ничего не обычного не случилось, учитывая тот факт, что военпенсы до этого момента были просто забыты Правительством в части увеличения/индексации их пенсий!
Но Правительство и нут решило погреть руки на военпенсах - ссылаясь на тяж. эконом. ситуацию в РФ ввели кастрационный коэф. 0.54 - не долго радовались военпенсы....

Отправлено спустя 13 минут 37 секунд:
Gonchar писал(а):Источник цитаты Что тут должно заставить ЕСПЧ броситься на защиту оскорблённых и униженных ?


а вот чтобы ответить на это надо учитывать, что в ЕСПЧ действует прецедентное право, а раз так, то нужно проанализировать аналогичные пенсионные дела в ЕСПЧ, посмотреть под каким углом права рассматривал ЕСПЧ "положительно" решенное пенсионное дело и какие статьи ЕСПЧ применил к нему, ну и соответственно аналогично "подогнать" и наше пенсионное дело...
За это сообщение автора igo6125 поблагодарили (всего 2):
Сolonel-2012 (03 авг 2020, 16:30) • чемпион (03 авг 2020, 23:46)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 1285 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение patronspb » 03 авг 2020, 14:56 #45779

igo6125 писал(а):Источник цитаты то вот военпенсам было совсем туго т.к. ДД не увеличивалось и соответственно их пенсии стояли на одном месте!


Всегда увеличивали и ДД (ДДИП) и соответственно пенсии, просто не так резко как в 2012г. Я сам на пенсии с 1998г. и она увеличилась с примерно 2,5 тыс. до почти 25 тыс. (2011г)
За это сообщение автора patronspb поблагодарил:
Lfivel (03 авг 2020, 15:03)

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 1677
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 205 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Lfivel » 03 авг 2020, 15:06 #45780

igo6125 писал(а):Источник цитаты ссылаясь на тяж. эконом. ситуацию в РФ ввели кастрационный коэф. 0.54

Никто никогда ни на что не ссылался - просили военпенсы увеличить им пенсии в 1,5 раза - увеличили и размер средней военной пенсии установили в 1,7 раза больше средней гражданской пенсии - в социальном государстве справедливость на первом месте должна быть.

Аватара пользователя
igo6125
Заслуженный участник
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 08 дек 2006, 23:36
Откуда: Россия
Благодарил (а): 956 раз
Поблагодарили: 1187 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение igo6125 » 03 авг 2020, 15:19 #45781

Lfivel писал(а):
igo6125 писал(а):Источник цитаты ссылаясь на тяж. эконом. ситуацию в РФ ввели кастрационный коэф. 0.54

Никто никогда ни на что не ссылался - просили военпенсы увеличить им пенсии в 1,5 раза - увеличили и размер средней военной пенсии установили в 1,7 раза больше средней гражданской пенсии - в социальном государстве справедливость на первом месте должна быть.


не смешите про - "в социальном государстве справедливость на первом месте должна быть"..... :-(

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
patronspb писал(а):
igo6125 писал(а):Источник цитаты то вот военпенсам было совсем туго т.к. ДД не увеличивалось и соответственно их пенсии стояли на одном месте!


Всегда увеличивали и ДД (ДДИП) и соответственно пенсии, просто не так резко как в 2012г. Я сам на пенсии с 1998г. и она увеличилась с примерно 2,5 тыс. до почти 25 тыс. (2011г)


когда это "всегда" увеличивали и ДД (ДДИП) и соответственно пенсии? :-(
"....и она увеличилась с примерно 2,5 тыс. до почти 25 тыс. (2011г)" - это в какой период? можете назвать года с выкладкой по увеличению военных пенсий и самой инфляции в РФ в тот период, чтобы понимать, что же там в итоге "увеличили" с учетом инфляции?
я думаю, что не сможете....
я помню как военпенсы и я сам судились, не от хорошей жизни, даже за пайковые в пенсии....


Вернуться в «Пенсионное обеспечение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя