Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 21700
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7973 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение Знак » 07 авг 2020, 18:42 #6991

ferganik писал(а):Источник цитаты временное отсутствие собственника не снимает обязанности платить за КУ.а то, что собственник проживал в другом районе-а плевать...

Всё правильно, вы не куда не уезжали...
Какие документы о временном отсутствии будите предъявлять то ?
Не подлежит перерасчету в связи с временным отсутствием потребителя в жилом помещении размер платы за коммунальные услуги на общедомовые нужды.


ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 07 авг 2020, 19:29 #6992

Знак писал(а):Источник цитаты Какие документы о временном отсутствии будите предъявлять то ?

что значит временное отсутствие? собственник никогда не жил в этой квартире, никогда в ней не был регистрирован, всегда был прописан в другом населенном пункте..

Кто является потребителем коммунальных услуг С 1 января 2017 года изменилось определение понятия «потребитель коммунальных услуг». В редакции ПП РФ N 354, действовавшей до этой даты, под потребителем коммунальных услуг понималось лицо, пользующееся помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением на праве собственности или ином законном основании и потребляющее коммунальные услуги. ПП РФ от 26.12.2016 N 1498  изменило эту формулировку. Теперь она выглядит так: потребитель – это собственник помещения в многоквартирном доме, жилого дома, домовладения, а также лицо, пользующееся на ином законном основании помещением в многоквартирном доме, жилым домом, домовладением, потребляющее коммунальные услуги. Таким образом, раньше собственник являлся потребителем только когда проживал в помещении, а при отсутствии в жилом помещении ИПУ и зарегистрированных пользователей у исполнителя коммунальных услуг не было оснований для начисления платы. Теперь при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объём коммунальных услуг рассчитывается с учётом количества собственников такого помещения.
https://roskvartal.ru/kommunalnye-uslug ... olzovateli

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 21700
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7973 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение Знак » 08 авг 2020, 18:29 #6993

ferganik писал(а):Источник цитаты Теперь при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объём коммунальных услуг рассчитывается с учётом количества собственников такого помещения.

Так вам видимо так и рассчитывают...
ferganik писал(а):Источник цитаты что значит временное отсутствие?

гл. VIII. ПП № 354

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 авг 2020, 16:46 #6994

Знак писал(а):
ferganik писал(а):Источник цитаты Теперь при отсутствии постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объём коммунальных услуг рассчитывается с учётом количества собственников такого помещения.

Так вам видимо так и рассчитывают...
ferganik писал(а):Источник цитаты что значит временное отсутствие?

гл. VIII. ПП № 354

Суд был до изменений по порядку начисления на потребителей и на собственников.. так что нет никаких временный или постоянных- никого не было проживающих и потреблятели.. попадись мне это судило свиридова из волжского районного..

evgen81
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 21:01

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение evgen81 » 12 авг 2020, 05:48 #6995

Здравствуйте, у меня сложилась такая ситуация: В августе 2019 года мне в собственность было распределено жилье, процедура получения документов происходила в Центрегионжилье в Екатеринбурге, при получении документов квартиру свою не видел (как потом оказалось она находилась в аварийном состоянии и требовала существенного ремонта), сотрудник Центррегионжилья подсунула на подпись акт приема-передачи квартиры в собственность. В сентябре прибыл в Санкт-Петербург для осмотра квартиры и собственно дальнейшей рекогносцировки, пришел в управляющую компанию, осмотрели с представителем управляющей компании квартиру и составили заявление, в котором я перечислил недостатки для устранения, также был подписан смотровой лист с указанием всех выявленных недостатков в квартире. На вопрос когда управляющая компания их устранит прозвучал расплывчатый ответ типа очередь на ремонт квартир в доме на три месяца. Прошло полгода и в марте 2020 мне позвонил представитель управляющей компании с известием, что можно приезжать и заселяться. Я заселился и оба-на! в первой платежной квитанции за коммуналку значится цифра в 40000 рублей?! Хочу пояснить, что при заселении я подписывал еще один акт приема-передачи квартиры от управляющей компании, бланк был оформлен в худшем исполнении нежели в Центрегионжилье, никаких печатей, только подписи моя и представителя управляющей компании, с той только разницей, что в акте приема-передачи Центрегионжилье указано просто что МО РФ передало, а я принял квартиру, а в акте приема-передачи квартиры от управляющей компании указано, что ключи от квартиры мне вручены такого-то числа, в марте 2020 года. На мой вопрос к представителю управляющей компании откуда коммуналка в 40000 руб мне ответили, что коммуналка считается с даты акта приема-передачи подписанного в Центрегионжилье, т.е. с августа 2019 года. Правомерен ли такой подход со стороны управляющей компании? Начисления в квитанции были общего характера: отопление в зимний период и облагораживание территории и тому подобные разделы коммуналки. Изучал ЖК РФ, там указано, что обязанность по оплате коммунальных услуг возникает с момента оформления права собственности, доки в Росреестр подал в ноябре 2019 года, тем же месяцем оформил квартиру в собственность, но фактически то пользоваться квартирой стал в марте 2020, после заселения и получения ключей! И не по своей вине такой большой промежуток времени выжидал... В ЖК также нашел информацию, что коммуналку собственник обязан платить после подписания акта приема передачи квартиры от застройщика собственнику, но насколько эта статья применима к моей ситуации непонятно, дом построен вообще в 2012 году и до 2019 стоял незаселенным, в связи с этим многие квартиры пришли в негодность, отвалилась кафельная плитка на стенах, дверные проемы провисли и двери не закрывались ну и по мелочевке многое было украдено (замки и дверные ручки, решетки вентиляции в кухне и т.п. мелочевка, в недостатках все было перечислено и впоследствии восстановлено управляющей компанией). Заранее спасибо за помощь!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 авг 2020, 08:27 #6996

evgen81, я тут выкладывал решение свежее относительно, где укашку послали нафиг на предмет долга с даты ружопной приеме квартиры. Платить обязаны по ЖК как оформившего собственность с даты регистрации в РР. Вы не долёвщик, чтоб платить с даты подписания акта(ов).. правильная претензия и иск в суд остудят укашку..

evgen81
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 21:01

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение evgen81 » 12 авг 2020, 21:06 #6997

Ясно, спасибо!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28480
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9248 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 авг 2020, 22:09 #6998

evgen81 писал(а):Источник цитаты при получении документов квартиру свою не видел (как потом оказалось она находилась в аварийном состоянии и требовала существенного ремонта), сотрудник Центррегионжилья подсунула на подпись акт приема-передачи квартиры в собственность.

Есть такое понятие - злоупотребление правом.
Одно дело, если Вы подписали акт, но по каким то причинам Вам не дали других документов, что бы Вы могли зарегистрировать свое право собственности. Или Вы убыли в командировку.
Другое дело, если Вам документы дали, но Вы просто проволокитили регистрацию права. Последнее судья может посчитать злоупотребление правом.
т.е. на суде Вы должны быть готовы к вопросу - почему Вы документы регистрацию прав собственности подали не сразу в августе 2019, а лишь в ноябре.
А то, что заселились в 2020 году к уплате коммунальных расходов вообще ни какого отношения не имеет. Вы собственник и обязаны платить, даже если Вы там не живете. Правда тут можно отсудить кой какие услуги, особенное если Вас фактические не было.
evgen81 писал(а):Источник цитаты многие квартиры пришли в негодность, отвалилась кафельная плитка на стенах, дверные проемы провисли и двери не закрывались ну и по мелочевке многое было украдено (замки и дверные ручки, решетки вентиляции в кухне и т.п. мелочевка, в недостатках все было перечислено и впоследствии восстановлено управляющей компанией)

Это к уплате коммунального долга отношения не имеет.
А судебное решение судебному решению рознь.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 авг 2020, 22:39 #6999

alex56 писал(а):Источник цитаты оследнее судья может посчитать злоупотребление правом.

судило что угодно может делать, на то он и есть такой. но все хотелки- за пределами нпа.
alex56 писал(а):Источник цитаты Вы документы регистрацию прав собственности подали не сразу в августе 2019, а лишь в ноябре.

законом, договором, соглашением не предусмотрены сроки подачи на регистрацию права собственности.
alex56 писал(а):Источник цитаты А то, что заселились в 2020 году к уплате коммунальных расходов вообще ни какого отношения не имеет.

нет потребителя, нет собственника, нет начислений по ку. за сои можно платить с даты регистрации в РР

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28480
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9248 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 авг 2020, 23:02 #7000

ferganik писал(а):Источник цитаты законом, договором, соглашением не предусмотрены сроки подачи на регистрацию права собственности.
a

ст. 10 ГК РФ. Почитайте на досуге.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 авг 2020, 23:17 #7001

alex56 писал(а):
ferganik писал(а):Источник цитаты законом, договором, соглашением не предусмотрены сроки подачи на регистрацию права собственности.
a

ст. 10 ГК РФ. Почитайте на досуге.

Закон воин не нарушал, все ваши доводы со ссылкой на ст. 10 ГК РФ(обход закона и злоупотребление правом ) высосаны из пальца. Когда я выложил решение , на которое выше ссылался, никто , в том числе и вы, не смог здесь мне указать, где суд нарушил закон при вынесении решения.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Более того, прежде дата перехода регистрации прав на квартиру не совпадала с датой подачи документов в рр, а тем более с датой , например, договора купли продажи, а так же с датой ружопной о решении передачи квартиры в собственность. Напоминаю, что оплата по договору найма социальному оплата за жкк начинается с даты подписания, а не с фактического приема квартиры

evgen81
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 21:01

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение evgen81 » 13 авг 2020, 00:54 #7002

Ну в суд мне однозначно идти придется, в управляющей компании категорично убеждены в правомерности своих расчетов и начислений, никаких аргументированных ответов , кроме как "мы всегда так делали" дать не могут, поэтому по вынесению судебного решения отпишусь здесь.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28480
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9248 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение alex56 » 13 авг 2020, 06:21 #7003

ferganik, злоупотребление правами - реализация своих прав с нанесением ущерба другому лице или организации.
Плати КУ, налог на собственность и тогда переход права на собственность даже через 10 лет не будет злоупотребление. Вы же при этом не чьих прав не нарушали.
А так месяц - разумный срок для перехода прав собственности.
Государство даже пошло на встречу - разрешило регистрацию прав по месту Вашего проживания, а не по месту нахождения собственности, как было раньше

evgen81
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 11 авг 2020, 21:01

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение evgen81 » 15 авг 2020, 02:44 #7004

подтянуть меня за злоупотребление правами вряд ли получится, я служил за пределами РФ, посольство и консульство МИД РФ вряд ли мне помогло бы с реализацией права собственности, поэтому на счет я совершенно спокоен

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 21700
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 7973 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение Знак » 26 авг 2020, 15:09 #7005

evgen81 писал(а):Источник цитаты поэтому по вынесению судебного решения отпишусь здесь.

Ждём...

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 72 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение vav13 » 02 сен 2020, 19:14 #7006

Добрый день.
Если в платежках ОДН по гор. воде в сумме с ОДН по хол. воде равен ОДН на канализацию, то означает ли это, что влажная уборка не проводится, а ОДН гор.+ ОДН хол. вода 100процентно канализируется?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 19189
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1206 раз
Поблагодарили: 14557 раз
Контактная информация:

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 сен 2020, 20:00 #7007

Такие логические выводы для суда доказательством не являются.
Просто неправильный расчет. Или у вас счетчики на канализации стоят?

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 72 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение vav13 » 02 сен 2020, 20:09 #7008

Пока просто разобраться хочется. На сколько это вообще такое начисление правомерно?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 02 сен 2020, 22:12 #7009

vav13, можно направить запрос о разъяснении в ГЖИ по ГИС ЖКХ. через месяц получите мнение уродов власти, а там как кривая ляжет..

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6509 раз
Поблагодарили: 2654 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение desantura » 03 сен 2020, 10:54 #7010

vav13 писал(а):Пока просто разобраться хочется. На сколько это вообще такое начисление правомерно?

Boдooтвeдeниe в квитaнции
Подробнее:
https://j.etagi.com/ps/vodootvedenie-v-kvitancii/

А вот тут про водоотведение ОДН: https://pravovdom.ru/zhkx/vodootvedenie ... uzhdy.html
...Нормы водоотведения на ОДН
Постановление № 306 от 23.05.2006 определяет методы и порядок установки нормативов холодного и горячего водоснабжения/водоотведения в случае, если дом не оборудован поквартирными приборами учета.
Предельные нормативы на оплату общедомовых нужд по всем видам услуг устанавливаются органами местного самоуправления. Норматив на водоотведение на общедомовые нужды должен быть опубликован на сайте управляющей компании (УК).
Вновь принятые документы и поправки к действующим правилам призваны упорядочить оплату за ОДН. При установлении размера оплаты принимаются во внимание такие значимые факторы, как:
- наличие централизованного водоснабжения и водоотведения;
- объем и тип установленных ванн и прочее.
Например, в Ставропольском крае официальные нормативы потребления холодной воды по ОДН колеблются в пределах 0,03-0,07 кубометра на 1 м2. В основе их расчета лежал анализ факторов, позволяющих поддерживать надлежащее санитарно-гигиеническое и эксплуатационное состояние МКД.
Основание для начисления ОДН на водоотведение и перенос их из коммунальных услуг в состав платы за содержание общего имущества – ч.9.1 ст.156 ЖК РФ и одно из изменений, внесенных в ЖК Федеральным законом от 03.04.18 № 59-ФЗ.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 72 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение vav13 » 03 сен 2020, 12:09 #7011

desantura, да уж.
Прочитал бегло и сразу вспомнилось нетленное: "Умом Россию ..."

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 сен 2020, 20:13 #7012

vav13, раз не хотите вы писать, то я напишу запрос в гжи. Но нужно понять что требуется узнать. Мне так видится: разъяснить порядок учёта платы одн и ку на сои по конкретным ку, могут ли эти платы одновременно начисляться в каких случаях и в каких случаях может быть начислена только одна из этих плат. Как запрос?

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 72 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение vav13 » 05 сен 2020, 10:54 #7013

Всё верно.
Я в личку подробнее ответил.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 сен 2020, 12:13 #7014

может кто сможет расширить и уточнить запрос?

TG2020
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 окт 2020, 21:06
Благодарил (а): 2 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение TG2020 » 11 окт 2020, 21:13 #7015

Добрый вечер!! А может кто подсказать по такому вопросу: был уволен из ВС РФ и получил по договору соцнайма квартиру (собственник - Россия; оперативное управление (после смены): Федеральное государственное казенное учреждение "Северо-Западное территориальное управление имущественных отношений" Министерства обороны Российской Федерации). Кому платить за соцнайм?! Никто никаких квитанций (со строкой за найм) никогда не присылал. Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?!

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 72 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение vav13 » 11 окт 2020, 22:15 #7016

Есть у нас такая присказка: Если ты думаешь, что государству нет до тебя никакого дела, то попробуй хоть один раз не заплатить налоги.
Думаю, что с платой за соцнайм будет примерно такая же картинка. Тут главное не нахвататься пени.
"Никто никаких квитанций (со строкой за найм) никогда не присылал." А хоть какие-нибудь со времени вселения квитанции Вы получали?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 57 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 11 окт 2020, 22:16 #7017

нет счас этой строки, даже в служебках...

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 72 раза

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение vav13 » 11 окт 2020, 22:20 #7018

Вы не ответили на "А хоть какие-нибудь со времени вселения квитанции Вы получали?"

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 окт 2020, 00:39 #7019

TG2020, не беспокойтесь. За начисление должен отвечать тот, чьем оперативном управлении находится квартира. Обычно это делает управляйка военная. Если ничего не дождетесь, то и не дергайтесь. Читайте внимательно дог найма, там многое описано. Пени не должны выставлять, так как квитанций не было. На всякий случай можете составлять акт с ещё парой подписей об отсутствии квитанций. Ежемесячно. Потом будете тыкать ими уродов некоторых, кто полезет суд..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 6761
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 458 раз

Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 окт 2020, 14:54 #7020

может кого заинтересует..
"Практически ежедневно вводятся новые ограничения из-за коронавируса. Смотрите новый видеообзор "Мораторий на начисление пени по оплате ЖКХ".

По общему правилу граждане и организации обязаны своевременно оплачивать коммунальные услуги. В этом выпуске эксперт службы правовой и налоговой поддержки компании «Гарант» Елена Парасоцкая расскажет об особенностях начисления платы за коммунальные услуги во время распространения COVID-19, а также об освобождении от штрафов и пеней собственников и пользователей помещений на период карантина.

Длительность: 6 минут"
Показать текст
https://www.youtube.com/watch?v=WKtOyve0G_w&feature=youtu.be&utm_source=email&utm_medium=letter&utm_campaign=pnev-50&utm_content=prof-universal&utm_term=button


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей