Как не остаться без жилья

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 18993
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1206 раз
Поблагодарили: 14512 раз
Контактная информация:

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 дек 2017, 13:49 #241

Существует очень распространенное ошибочное мнение, что если Вас признали нуждающимся в жилье, и Вы находитесь в его счастливом ожидании, или даже имеете на руках "предварительное распределение" - то его Вам непременно дадут.
Некоторые даже рискуют, увольняясь с оставлением в списках.

Увы, не все так радужно. И если находясь на службе, еще можно исправить собственные ошибки, то уволенного просто снимут с очереди, без надежды на восстановление. А заштатника снимут с очереди и сразу уволят.

Что же это за ситуации? И насколько они распространены?
Обсуждаем.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
igorxc (19 июн 2018, 15:39)


LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1771 раз

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 янв 2020, 11:19 #242

А я в данном случае согласен с решением ВС. Воин признается нуждающимся на основании ст. 51 ЖК. Воин об этом не знал?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 5704
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 2889 раз

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 27 янв 2020, 11:20 #243

VIPded писал(а):Источник цитаты от этих фразеологических ̶п̶е̶р̶е̶в̶о̶р̶о̶т̶о̶в̶ оборотов типа "фактически является" или "права ЧС производны" меня уже психозит

А меня выбешивает вот это
danko писал(а):Источник цитаты на основании анализа положений ст. 15 Федерального закона

Подвергать анализу можно, к примеру кал и мочу, либо какой то связанный набор статистических цифр. Зачем подвергать анализу положения Закона?
Мне вот щас прокурорыши тоже подвергают анализу положения в результате этого "анализа" рождаются выводы, противоположные правовому смыслу нормы закона. И никого это не волнует.
Меня как бывшего военного ученого бесят фразы типа "самый оптимальный вариант" или "большая половина", а сейчас еще вот "анализ положения". У нас по моему только КС может устраивать некий анализ, проверяя соответствие нормы положениям Конституции. Так нее, щас любая чинуша устраивает "анализ" со своими удобоваримыми выводами :evil:
Сорри что немного не по теме....

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 янв 2020, 11:29 #244

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Воин об этом не знал?

сейчас мы на стадии кассации. 4 судьи не знают что член семьи имеющий 11 кв.м должен быть признан нуждающимся в составе семьи воина за вычетом метров а не отказано ему (члену семьи) должно быть по той причине что воин указал ИПМЖ где 10 кв.м? Дело не в том что знал а что не знал воин а в судах.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5419
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 856 раз
Поблагодарили: 1771 раз

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 янв 2020, 12:39 #245

Я про решение ВС:
danko писал(а):Источник цитаты Сорокин, состоящий в браке с гражданкой Сорокиной Л.В., собственником жилого помещения, размер общей площади которого, приходящейся на каждого члена ее семьи, в том числе и на Сорокина, более учетной нормы, установленной в городе Кирове, не имеет оснований для признания его нуждающимся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VIPded » 27 янв 2020, 15:26 #246

Боевой Лис писал(а):Источник цитаты danko писал(а): ...на основании анализа положений ст. 15 Федерального закона

Жалкие ремесленники такие судьи... Куда как круче - "анализируя нормы действующего законодательства в их системной взаимосвязи"!!!
Во!!! Высший пилотаж!!! Написал такое и дальше можно свои "выкладки" писать, не утруждаясь никакими ссылками на НПА... :evil:
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

cilvij13
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 22:28

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение cilvij13 » 10 фев 2020, 07:50 #247

Здравствуйте. Подскажите. Военнослужащий подаёт на судсидию. Состав семьи 5 человек. Прописан военнослуж. И 2 сына при в/ч, жена и сын прописаны и имеют в собственности 1/2 приват квартиры, договор купли продажи, в приватизации не участвовали, площадь 40.1 кв. М. Я как военнослужащий подаю на субсидию на 3 человек прописанных при в/с.. Естественно так как мы в браке живём все вместе. Ружо просит фактическое место проживание т. Е. договор о аренде. Вопрос. Разве я не могу указать адрес, где по настоящему фактически проживанию с женой и детьми?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 фев 2020, 09:46 #248

cilvij13 писал(а):Источник цитаты Разве я не могу указать адрес, где по настоящему фактически проживанию с женой и детьми?

Конечно можете. Только и в этом случае Вы должны будете указать на каком основании и представить доказательства, а именно всё тот же договор найма (аренды). Если не заключались никакие договоры указать например "устное соглашение о безмозмездном пользовании" и т.п. Где же интересно Вы фактически проживаете?

cilvij13
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 22:28

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение cilvij13 » 10 фев 2020, 11:44 #249

Читая форум понимаю, что фактическое проживание в разных ситуациях влияет по разному. Проживаю фактически на самом деле в квартире собственниками, которой является моя жена и старший сын. Ружо просит договор аренды якобы снимаю жилье. И при расчёте они собираются вычесть 10 кв. М от собственности жены. Честно не понимаю, на каком основании вычесть собрались квадраты.
Второй вариант предлагают выписаться из части и прописаться к жене. Мол будет расчёт на 5 человек с вычетом имеющихся квадратов. Но очень сомневаюсь в таком варианте.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 фев 2020, 12:51 #250

cilvij13 писал(а):Источник цитаты что фактическое проживание в разных ситуациях влияет по разному.

НО у Вас то фактическое проживание не в разных местах. Прописка в разных а фактическое проживание в одном жилом помещении
cilvij13 писал(а):Источник цитаты Проживаю фактически на самом деле в квартире собственниками, которой является моя жена и старший сын.

Соответственно Вы проживаете как член семьи собственника жилого помещения и никакие договоры ситуацию не изменят.
cilvij13 писал(а):Источник цитаты И при расчёте они собираются вычесть 10 кв.

У Вас
cilvij13 писал(а):Источник цитаты 40.1 кв

вычтут а не 10

Отправлено спустя 44 минуты 58 секунд:
cilvij13 писал(а):Источник цитаты Мол будет расчёт на 5 человек с вычетом имеющихся квадратов

Будет тогда когда Вы попросите признать нуждающимися и
cilvij13 писал(а):Источник цитаты жена и сын прописаны и имеют в собственности 1/2 приват квартиры

тогда если на каждого будет приходится меньше учётной нормы Вам предоставят 18Х5-40=50 кв.м на семью из 5 человек. Вы не просите признать жену и сына но, хотя и прописаны при части с 2 сыновьями, проживаете в квартире жены и сына а значит пользуетесь квартирой как члены семьи собственника жилого помещения. Соответственно на каждого в пользовании приходится 40,1 / 5=8 кв.м. На Вас и 2 сыновей приходится 24 кв. Если Вас признали нуждающимися 3 вам положено 54-24=30 кв.м. Как бы не казался такой расчёт кому то странным тем не менее такое бывает. Я вообще удивлён что Вы не включили в состав семьи жену и старшего сына. Да действительно бывают ситуации когда при наличии жилья у кого то из членов семьи им отказывают в признании нуждающимися а остальных признают. С одним таким случаем я лично сейчас столкнулся когда детям отказали в признании нуждающимися так как у них собственность, но там немного другая ситуация, а пока жалоба в КС РФ готовлю кассационную жалобу. Как правило же учитывается жилая площадь всех членов семьи. В вашей истории нужно подробнее разбираться.

cilvij13
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 22:28

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение cilvij13 » 10 фев 2020, 13:16 #251

Было сказано так подавайте на 5 человек, мы у вас вычитаем имеющие квадраты. Но чтобы это сделать выпишитесь из части и пропишитесь к жене. Поэтому и думаю подавать просто на 3 человек.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 фев 2020, 13:31 #252

cilvij13 писал(а):Источник цитаты жена и сын прописаны и имеют в собственности 1/2 приват квартиры, договор купли продажи, в приватизации не участвовали

квартиру до брака жена купила?

cilvij13
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 22:28

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение cilvij13 » 10 фев 2020, 13:35 #253

квартира куплена уже в браке.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 фев 2020, 13:57 #254

cilvij13 писал(а):Источник цитаты квартира куплена уже в браке.

Так кто Вам сказал что можно иметь 40 кв.м и ещё получить 54? Вы рискуете получить не
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты 18Х5-40=50 кв.м

а
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты 54-24=30 кв.м.
То что жилищники предлагают на 5 чел. подтверждает только то что они сомневаются сколько метров высчитывать у Вас. В том что высчитывать сомнений нет.
Если же у Вас будет больше учётной нормы то и вовсе откажут в признании. Сколько учётная норма в городе где находится квартира принадлежащая жене и сыну?

cilvij13
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 10 окт 2019, 22:28

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение cilvij13 » 10 фев 2020, 15:21 #255

А почему вы решили, что они сомневаются? . Эту квартиру никто не прячет, документы на собственность сразу предоставлены. Справки, а том, что адрес не менялся за последние 15 лет есть. Учётная норма в городе и по области 14 кв. М. На человека.
Они сами написали как считать 18х5-40,1 *коэф выслуги и итого.
Меня больше интересует как это фактическое проживание может отразиться. Потому что сказано так если вы не выпишитесь из части и не пропишитесь к жене, то будет скорее отказ.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 фев 2020, 15:49 #256

cilvij13 писал(а):Источник цитаты А почему вы решили, что они сомневаются?

Какой смысл тогда им предлагать Вам прописываться в квартире жены? Вы прописываетесь признаётесь 5 человек и сложности для них нет никаких вычет происходит
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты 18Х5-40=50 кв.м
Всё просто для них поскольку фактическое проживание вы оформили и формально (прописались). Не прописываетесь и тут сразу варианты. Они даже этот вариант
cilvij13 писал(а):Источник цитаты если вы не выпишитесь из части и не пропишитесь к жене, то будет скорее отказ.

рассматривают который и вовсе без проблем в суде оспорить.

GRADUSS
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 16:44
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 74 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение GRADUSS » 13 фев 2020, 13:38 #257

Здравствуйте уважаемые форумчане! К большому сожалению, так бывает- неоправданно рано ушёл из жизни боевой офицер,друг, отмеченный гос. наградами, имеющий не одно ранение...Ему было всего 45..Обширный инфаркт, медики не смогли спасти.. Уволился менее года назад по ОШМ, имея на руках распределение на Левобережную ( на себя и членов семьи). Дом ещё не введён в эксплуатацию. Было бы жесточайшей несправедливостью оставить его семью ни с чем.. Посему три вопроса:
1. Что говорит законодательство в данном случае. ( Министерство обороны РФ)
2. Примерная позиция ДЖО в подобных ситуациях ( из имеющейся практики).
3. Алгоритм действий супруги умершего военного пенсионера по жилищному вопросу.

Прошу специалистов подсказать по данным вопросам..Благодарю.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16169
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2413 раз
Поблагодарили: 3853 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 13 фев 2020, 14:04 #258

GRADUSS писал(а):Источник цитаты Что говорит законодательство в данном случае. ( Министерство обороны РФ)

Членам семей военнослужащих (за исключением военнослужащих, участвовавших в накопительно-ипотечной системе жилищного обеспечения военнослужащих), погибших (умерших) в период прохождения военной службы, и членам семей граждан, проходивших военную службу по контракту и погибших (умерших) после увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 20 лет и более вне зависимости от основания увольнения, признанным нуждающимися в жилых помещениях или имевшим основания быть признанными нуждающимися в жилых помещениях в соответствии с настоящим Федеральным законом до гибели (смерти) военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, денежные средства на приобретение или строительство жилых помещений либо жилые помещения предоставляются в порядке и на условиях, которые предусмотрены пунктами 1, 16, 18 и 19 статьи 15 и статьей 15.1 настоящего Федерального закона, с учетом права военнослужащего или гражданина, уволенного с военной службы, на дополнительную общую площадь жилого помещения на дату его гибели (смерти).
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
GRADUSS (13 фев 2020, 23:18)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 587 раз
Поблагодарили: 2939 раз
Контактная информация:

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 фев 2020, 16:41 #259

GRADUSS писал(а):Источник цитаты Алгоритм действий супруги умершего военного пенсионера по жилищному вопросу

Наверное, стоит вдове написать заявление в ДЖО о "правопреемстве" на получение распределенной квартиры, готовности ожидания введения дома в эксплуатацию и готовности представить все необходимые документы для актуализации учетного жилищного дела. Дальше - по ситуации...
Чтобы втихаря не перераспределили...
За это сообщение автора VIPded поблагодарил:
GRADUSS (13 фев 2020, 23:18)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

GRADUSS
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 16:44
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 74 раза

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение GRADUSS » 13 фев 2020, 23:11 #260

VESKAIMA, VIPded - спасибо за оперативные ответы! Дай господь вам здоровья!
То, что за душой воина сохраняются его "земные" метры, да ещё и допы- уже хорошо!. Что вдове делать дальше, то же понятно. А вот взрослые дети- должны ли они быть "привязаны" пропиской ( совместным проживанием) с матерью ( вдовой)- до фактического получения жилья? Или же, после переоформления учётного жилищного дела умершего воина- на вдову ( по состоянию на день смерти в/пенса), дети могут устраивать свою личную жизнь ( изменять место фактического проживания), не боясь, что лишатся ранее положенных квадратных метров при "очередном " обновлении документов учётного дела..?

desantura
Заслуженный участник
Сообщения: 1651
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 23:22
Благодарил (а): 6490 раз
Поблагодарили: 2651 раз

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение desantura » 15 фев 2020, 19:27 #261

GRADUSS писал(а):...... А вот взрослые дети- должны ли они быть "привязаны" пропиской ( совместным проживанием) с матерью ( вдовой)- до фактического получения жилья? Или же, после переоформления учётного жилищного дела умершего воина- на вдову ( по состоянию на день смерти в/пенса), дети могут устраивать свою личную жизнь ( изменять место фактического проживания), не боясь, что лишатся ранее положенных квадратных метров при "очередном " обновлении документов учётного дела..?

Желательно детям пока ничего не делать до получения жилья. Иначе, например, если они вдруг что то там из жилья приобретут себе в собственность или куда то там пропишутся по новому месту жительства, то их могут признать не нуждающимися в жилье и урезать квадратные метры матери (вдове). Лучше потерпеть, дождаться, а там уже после получения квадратных метров в собственность можно уже и прописываться в другие места. Саму личную жизнь устраивать можно, только не менять при этом по документам место жительства.

FastFor
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 23 июн 2020, 15:19

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение FastFor » 23 июн 2020, 15:36 #262

Добрый день, служу с 2004 года. НИС не положен. Имею 1/4 доли квартиры, приобретенной по мат. капиталу. Прописан там же. Признают ли нуждающимся в жилье, если подарю свою долю ребёнку, разаедусь с женой и останусь прописанным в указанной квартире? 5 лет карантина учитываю. Спасибо

Ответьте, кто нибудь, пожалуйста. Остаюсь без жилья. Или посоветуйте как лучше поступить

mr-pav
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 02 апр 2020, 08:06

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение mr-pav » 14 сен 2020, 16:41 #263

Коллеги добрый день. Мой контракт о прохождении военной службы истёк в апреле 2020 года, на данный момент выслуга лет составляет 23 года, а в льготном исчислении 32 года, в реестре на постоянное жильё состою с августа 2017 года, переподготовку прошёл, ВВК тоже, сейчас нахожусь в отпуске за 2020 год и командование воинской части мне уже определенно сообщило, что после отпуска необходимо сдать дела и должность и будет приказ о моём увольнении в запас, хотя в рапорте на увольнение я указал что прошу меня оставить в списках воинской части (в распоряжении) до получения постоянного жилья. Вопрос! Как можно уволить военнослужащего без жилья? На гражданке я уже буду не военнослужащий! Нарушение ст. 15 о статусе военнослужащего. Или я что-то не так понимаю???

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 5704
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Благодарил (а): 1634 раза
Поблагодарили: 2889 раз

Как не остаться без жилья

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 14 сен 2020, 16:49 #264

mr-pav писал(а):Источник цитаты Коллеги добрый день

Попробуйте ответ поискать в более подходящей теме Жилищный вопрос при увольнении
Нюансы, я думаю, грамотные юристы пояснят, поскольку вы не первый в этой заднице и не последний.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость