Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

(восстановлено с прежнего форума) Вторник, 13 сентября, 12:30, [email protected], В связи со вступлением в силу нового жилищного кодекса пришла беда, откуда не ждали. Теперь, если вы не инвалид, не умерли, не достигли возраста шестидесяти лет, то на вполне законных основаниях, Вас вместе с семьей могут выселить из служебной квартиры на следующий день после увольнения. Вот основания для этого мрачного заключения: Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2004. N88-ФЗ Статья 92. Виды жилых помещений специализированного жилищного фонда 1. К жилым помещениям специализированного жилищного фонда (далее - специализированные жилые помещения) относятся: 1) служебные жилые помещения; 2) жилые помещения в общежитиях; 3) жилые помещения маневренного фонда; 4) жилые помещения в домах системы социального обслуживания населения; 5) жилые помещения фонда для временного поселения вынужденных переселенцев; 6) жилые помещения фонда для временного поселения лиц, признанных беженцами; 7) жилые помещения для социальной защиты отдельных категорий граждан. Статья 93. Назначение служебных жилых помещений Служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным унитарным предприятием, государственным или муниципальным учреждением, в связи с прохождением службы, в связи с назначением на государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации либо в связи с избранием на выборные должности в органы государственной власти или органы местного самоуправления. Статья 100. Договор найма специализированного жилого помещения 1. По договору найма специализированного жилого помещения одна сторона - собственник специализированного жилого помещения (действующий от его имени уполномоченный орган государственной власти или уполномоченный орган местного самоуправления) или уполномоченное им лицо (наймодатель) обязуется передать другой стороне - гражданину (нанимателю) данное жилое помещение за плату во владение и пользование для временного проживания в нем. Статья 102. Прекращение договора найма специализированного жилого помещения 1. Договор найма специализированного жилого помещения прекращается в связи с утратой (разрушением) такого жилого помещения или по иным предусмотренным настоящим Кодексом основаниям. Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений 1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи. 2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях: 1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей; 2) пенсионеры по старости; 3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер; 4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы. 3. Гражданам, указанным в части 2 настоящей статьи, предоставляются другие жилые помещения, которые должны находиться в черте соответствующего населенного пункта. 4. Выселение граждан из служебных жилых помещений или жилых помещений в общежитиях с предоставлением других жилых помещений в случае, предусмотренном частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса, осуществляется прежним собственником или юридическим лицом, передающими соответствующие жилые помещения. Статья 104. Предоставление служебных жилых помещений 3. Договор найма служебного жилого помещения заключается на период трудовых отношений, прохождения службы либо нахождения на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности. Прекращение трудовых отношений либо пребывания на государственной должности Российской Федерации, государственной должности субъекта Российской Федерации или на выборной должности, а также увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения. Не думайте, что этого не может быть, только потому, что слишком много уволившихся военнослужащих остались проживать в служебных квартирах. Надо как то эту ситуацию разруливать. Ваши предложения?

Простите за неправильные цитаты! Спасибо всем за ответы, понял так, ничего не делать если будет решение суда, тогда будем и думать, а пока договор служебки действует, то оставляем всё как есть.

Все правильно

Всем доброго времени суток!!! Ситуация следующая. Семья - я, дочь 2003 г.р., супруга в/служащая. Служебку дали нам на троих (2-х комнатную). Супруга ипотечница, ипотеку не реализовала, я - жду субсидию. Весной супруга увольняется, деньги по ипотеке забирает. До её увольнения мы разводимся, т.к. ЖК может меня "прокатить" с субсидией, типа "жена твоя обеспечена - вот у неё и живи". Так вот после развода и увольнения жены её придется выписывать из служебки (она уже не военная и не член семьи). ВОПРОС- могут ли меня с дочкой "попросить из двушки", и переселить в однушку, которую придется также ждать в порядке очередности. Заранее - СПАСИБО!

Woennyi писал(а):ВОПРОС- могут ли меня с дочкой "попросить из двушки", и переселить в однушку, которую придется также ждать в порядке очередности. Заранее - СПАСИБО!

Попросить могут только с вашего согласия согласно Жилищному кодексу. Разнополым членам семьи положены отдельные помещения.
А жена выпишется и будет так же проживать, гостей же никто не отменял?

Woennyi писал(а):Источник цитаты До её увольнения мы разводимся, т.к. ЖК может меня "прокатить" с субсидией, типа "жена твоя обеспечена - вот у неё и живи"

Это давно надо уже было сделать!!! Причем желательно еще и жить не вместе (ну хотя бы на бумаге)

Woennyi писал(а):Источник цитаты ВОПРОС- могут ли меня с дочкой "попросить из двушки", и переселить в однушку, которую придется также ждать в порядке очередности.

Могут попросить, а могут и не попросить, все зависит от уровня испорченности ваших довольствующих органов. Если попросят - пошлите их на ... Но я думаю вряд ли кто будет ходить мерить ваш метраж.

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты Разнополым членам семьи положены отдельные помещения

Чаво-чаво?

Woennyi писал(а):Источник цитаты ВОПРОС- могут ли меня с дочкой "попросить из двушки", и переселить в однушку,

ЖК РФ такого основания для выселения не предусмотрено

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты Разнополым членам семьи положены отдельные помещения

Чаво-чаво? [/quote][/quote]

Статья 15, 104, ну и 81 ЖК. Плюс личный опыт аналогичной ситуации.

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты Статья 15, 104, ну и 81 ЖК

Всё перечислили кроме того что нужно было. Единственная статья где про разнополых это 58 ЖК РФ, да и то про соц.найм.

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты Статья 15, 104, ну и 81 ЖК

Ну и в каком месте вы там вычитали про разнополых? От балды накидали статей?
Держите бесплатно
Статья 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма
1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.
Речь идет не о каком-то запрещении совместного проживания детей разного пола или об обязательном учете при распределении жилья разнополости (такого в ЖК нет). Речь идет всего лишь о согласии совместно жить мальчика с девочкой, не согласен - будешь жить на кухне. Так что забудьте вы уже про разнополость.

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты Плюс личный опыт аналогичной ситуации

А как вам такой опыт, когда суды определяли, что при предоставлении жилого помещения можно исходить из принципа возможности проживания супругов в разных комнатах для того, чтобы обеспечить принцип поселения разнополых лиц в разных комнатах. Иными словами, супруги должны были проживать в одной комнате с ребенком соответствующего пола, а не в одной комнате друг с другом.

Боевой Лис писал(а):Источник цитаты проживания супругов в разных комнатах для того, чтобы обеспечить принцип поселения разнополых лиц в разных комнатах

С "обоснованием" этого предложения выступал А.Е. Мушкин. Вот что он писал: "При предоставлении жилья можно исходить из возможности проживания супругов в разных комнатах для того, чтобы обеспечить принцип поселения разнополых лиц в разных комнатах" (См.: Мушкин А.Е. Предоставление жилых помещений и пользование ими. Л., 1985. С. 55). Это предложение иначе, как фарисейское и безнравственное, охарактеризовать нельзя. https://studopedia.ru/4_73342_glava-VII ... heniy.html

Боевой Лис писал(а):Источник цитаты 1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается ТОЛЬКО с их согласия.

Конечно, статья 58. Ошибся, бывает.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Всё перечислили кроме того что нужно было. Единственная статья где про разнополых это 58 ЖК РФ, да и то про соц.найм

Уже написал, что ошибся. 58 статья, конечно. А соцнайм и служебное это принципиальное отличие?

Поскольку моё сообщение об ошибки на 3 минуты раньше чем Боевой Лис, то и

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты Уже написал, что ошибся. 58 статья, конечно

должно быть адресовано ему а не мне

Evgeny999999 писал(а):Источник цитаты А соцнайм и служебное это принципиальное отличие?

по отношению к разнополым? Это даёт повод заявить что по соцнайму нельзя а в служебную запрета нет.

Могут ли выселить со служебного жилья, если перевёлся в другую часть в том же населенном пункте. В новой части служебным жильем не обеспечивают, домоуправление отсутствует, на постоянное жильё и субсидию ставят через Москву. Есть ли какие-то нормативно-правовые акты, касающиеся служебного жилья в пределах одного населённого пункта?

sunny78 писал(а):Источник цитаты Могут ли выселить со служебного жилья, если перевёлся в другую часть в том же населенном пункте.

Оснований для выселения нет.
Я встречал только иногда, что в договоре найма пишут "служебное жилое помещение предоставляется на время службы в в/ч 77777".
Может, только если в таком случае пытаться выселить.
Но в теории всё же по ЖК РФ нет оснований для выселения, пока действует договор найма. Мое мнение.

Вопрос. Вот меня увольнять собрались. Служебка по нормам и в договоре. на время прохождения военной службы, написано. ИПМЖ по месту, ждём субсидию, увольняют по здоровью. Вопрос в том, что согласно ст.103 ЖК, собственно и самого договора я с семьёй должен освободить служебку, но пункт 2 говорит о том, что мою семью выселить нельзя в таком случае, без предоставления другого жилья. Какого??? Служебного жилого, просто жилого, которого мы ждём в виде субсидии??? Думал в суде надавить на то, что сейчас нет законного права пользоваться служебкой после увольнения согласно договора, а тут ст.103 ЖК всплыла. Я уже мозг себе скоро сломаю, изучая фантазии судов на эту тему!

niksar писал(а):Источник цитаты пункт 2

чего? договора?

VESKAIMA писал(а):

niksar писал(а):Источник цитаты пункт 2

чего? договора?

ст.103 ЖК конечно.

niksar писал(а):Источник цитаты ст.103 ЖК конечно.

вы пенсионер по старости?

Нет конечно, с военки только хотят уволить. Как не понять-то, или снова сарказм!?

niksar писал(а):Источник цитаты Как не понять-то, или снова сарказм!?

конкретно можете пояснить на каком основании

niksar писал(а):Источник цитаты семью выселить нельзя

? Не пункт такой то а своими словами или цитированием

2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
Он настолько мудрёно написан, что его можно трактовать как хочешь, а наши суды в этом мастера!
Хотя я понимаю это буквально, это бомжи, т.е. военнослужащие и их семьи, у которых не хрена нет из жилья.

niksar писал(а):Источник цитаты Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений

конкретно

1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2) пенсионеры по старости;
3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер;
4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы, семьи, имеющие в своем составе детей-инвалидов, инвалидов с детства.

после этого

niksar писал(а):Источник цитаты в качестве нуждающихся в жилых помещениях:

идёт конкретизация кто из признанных нуждающимися не может быть выселен а именно пункты 1,2,3,4
1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;
2)...3)..4)...Вы не относитесь ни к одной категории

Так я последние пару лет, как только увлёкся законодательством, и настаиваю что, всё это касается военнослужащих-граждан, которым, благодаря статусу военнослужащего и положены некоторые преференции от государства! И какие-то гарантии уже уволенным, не позволят не в коей мере воспользоваться статусом военнослужащего в дальнейшем, что-бы восстановиться или защитить свои права именно в статусе военнослужащего.
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи.
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:
Т.е. Вы хотите сказать что раз есть конкретное упоминание о военнослужащих в данной статье, то вышеуказанное на нас не распространяется?

niksar писал(а):Источник цитаты о военнослужащих в данной статье

речь не идёт. речь идёт о членах семьи военнослужащих да и то только тех военнослужащих кто погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;

В продолжении темы. Служебка по нормам и в договоре, на время прохождения военной службы, написано. ИПМЖ по месту, ждём субсидию, увольняют по здоровью, согласия не давал. Вопрос в том, что согласно ст.103 ЖК "В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 102 настоящего Кодекса и частью 2 настоящей статьи." Т.е. я с семьёй должен освободить служебку, а если не освобожу, то у собственника возникает обязанность нас выселить через суд? Таким образом я с семьёй остаюсь фактически без жилья вообще и каких либо законных гарантий пользоваться служебкой далее у нас нет. Ну по крайней мере пока поправки в №76 ФЗ не приняли. Таким образом моё увольнение будет не законным!?

niksar писал(а):Источник цитаты Таким образом моё увольнение будет не законным!?

Конечно законным. Вы же подписывали обязательство о сдаче СЖП в 4-х месячный срок после получения ЖС? Вот этим Вам и гарантируется невыселение из СЖП. По крайней мере эти ***лы в мантиях так пишут в своих решениях. Расслабтесь, Вас уволят и в суде походу вы ничего не добьётесь. Им наверное сверху указание дали - никого ни при каких ситуациях не восстанавливать. Увольняют по льготной статье даже тех, кто не обеспечен никаким жильём.

Я ни чего не подписывал, и хрен заставят. И я прекрасно осведомлён о том, что суды в наше время, не являются самостоятельной веткой власти (это мягко говоря). Я спрашиваю как должно быть по Закону, по настоящему, без судейского произвола, по факту описанным мною.