Прямые договора (расчеты) с РСО
Прямые договора (расчеты) с РСО
#331Давайте системно...Вопрос в том, подлежит ли госрегулированию (в т.ч. ОМСУ, они ведь теперь у нас часть госвласти ) плата за обслуживание инжсетей, принадлежащих частнику?... Ибо предполагаем, что может заломить и монополить и злоупотреблять всячески иным образом...
По здравому смыслу - да, но с учётом восприятия государством жилотношений, как непубличных, а гражданско-правовых - вроде бы как и нет...
Полагаю, следует добиваться присутствия в тарифе ОМСУ платы за содержание инжсетей любыми сторонними собственниками, т.е. ОМСУ должно обеспечить объявление верхнего предела исходя из начал жилзаконодательства...
В каждом споре с частником исследовать, за что тот пытается взять деньги - за некое минимальное содержание инжсетей, уже учтённое в тарифе ОМСУ на коммуслугу, или за нечто сверх этого минимума, некое дополнительное благо...
По здравому смыслу - да, но с учётом восприятия государством жилотношений, как непубличных, а гражданско-правовых - вроде бы как и нет...
Полагаю, следует добиваться присутствия в тарифе ОМСУ платы за содержание инжсетей любыми сторонними собственниками, т.е. ОМСУ должно обеспечить объявление верхнего предела исходя из начал жилзаконодательства...
В каждом споре с частником исследовать, за что тот пытается взять деньги - за некое минимальное содержание инжсетей, уже учтённое в тарифе ОМСУ на коммуслугу, или за нечто сверх этого минимума, некое дополнительное благо...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#332Собственник частного дома заключает договор с РСО напрямую по отверждённым тарифам ОМСУ.QR_BBPOST Частный случай: Россия. Деревня. ИЖС. Частный дом. Поставщик (он же собственник инженерных сетей) - компания, не являющаяся РСО. Прямых договоров с РСО нет (поставщик - частник). ОСС не может быть в силу закона, т.к. у домовладельцев нет общего имущества (либо в праве пользования) и они не могут создать ТСН, либо какую-другую форму, позволяющую проголосовать. Коммуналку за воду - по тарифам ОМСУ. За эксплуатационные услуги по водоснабжению (к примеру) как платить? - вот в чём обсуждение.
Прямые договора (расчеты) с РСО
#333Договор о чём?...QR_BBPOST Собственник частного дома заключает договор с РСО напрямую по отверждённым тарифам ОМСУ
Прямые договора (расчеты) с РСО
#334Дмитрий Викторович, ну что ж вы так передергиваете:
Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
[ref]Odyssey[/ref], то есть вы согласны:
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
то есть если частник не справляется или отказывает, то омсу организует, если частника нет- омсу организует.. я могу не вникнуть в тескт, но суть я эту помню с первого суда с тепловиками..QR_BBPOST организация водоснабжения населения, в том числе принятие мер по организации водоснабжения населения и (или) водоотведения в случае невозможности
Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
[ref]Odyssey[/ref], то есть вы согласны:
- что частник работает с рсо?QR_BBPOST В каждом споре с частником исследовать, за что тот пытается взять деньги - за некое минимальное содержание инжсетей, уже учтённое в тарифе ОМСУ на коммуслугу, или за нечто сверх этого минимума, некое дополнительное благо...
Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
о водоснабжении. согласно ФЗ..QR_BBPOST Договор о чём?.
Прямые договора (расчеты) с РСО
#335"Договор №.... на отпуск питьевой воды", если речь об этом, есть у меня такой.QR_BBPOST Договор о чём?...
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3313
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Прямые договора (расчеты) с РСО
#336А если нет РСО, но есть компания, которая не является РСО, но предоставляет услуги водоснабжения?Собственник частного дома заключает договор с РСО напрямую по отверждённым тарифам ОМСУ.
Причём, ОМСУ устанавливает тарифы только на коммунальные услуги. А есть ещё и эксплуатационные.
Прямые договора (расчеты) с РСО
#337Нам важно понять существо и взаимное соотношение "обслуживания" и "содержания" (минимально необходимого) инжсетей частником...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#338Дмитрий Викторович, пофиг что есть.. делать надо как должно быть.
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3313
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Прямые договора (расчеты) с РСО
#340А он есть, он справляется и не отказывает. Поэтому ОМСУ Вам ничем не обязаны в плане "индивидуальной трубы". Это Вы отказываетесь частнику платить за эксплуатационные услуги по водоснабжению. И ещё к каким-то РСО его отправляете, которые ему вовсе не нужны.если частник не справляется или отказывает
Прямые договора (расчеты) с РСО
#341И да, речь о том, что организация заявившая оказание услуги водоснабжения, к примеру - формально уже не является РСО, ибо не продаёт воду, а оказывает коммуслугу...
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3313
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Прямые договора (расчеты) с РСО
#342Разговор окончен (С)?Дмитрий Викторович, пофиг что есть.. делать надо как должно быть.
Прямые договора (расчеты) с РСО
#343тогда в чем вопрос, если с вас плату не требуют за "трубу"??? договор расторгайте, новый заключайте без "трубы", получите отказ- омсу требуйте к ответу..QR_BBPOST и не отказывает.
по оплате трубы- даже я понял всё.. про механизм- можно поговорить.. начал бы с подачи жалобы в омсу о нарушении порядка обеспечения водой и тарифа- сошлются на договор в рсо- предложить рсо исключить плату за трубу. далее - суд , ответчики рсо, омсу.. это чтоб не отключили воду..QR_BBPOST Разговор окончен
Прямые договора (расчеты) с РСО
#346Предприниматель заинтересован обосновать необходимость какой угодно услуги "обслуживания", это не ново...
В каждом конкретном случае нужно препарировать этот замысел, вычленять в нём составляющие, устанавливать законные пределы усмотрения всего этого жулья и обрезать всё, за них торчащее...
В каждом конкретном случае нужно препарировать этот замысел, вычленять в нём составляющие, устанавливать законные пределы усмотрения всего этого жулья и обрезать всё, за них торчащее...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#347[ref]ferganik[/ref], напрягитесь и сформулируйте конкретно, что мне убогому понятно было...QR_BBPOST ferganik писал(а):
Источник цитаты - что частник работает с рсо?
Прямые договора (расчеты) с РСО
#348[ref]Odyssey[/ref], согласны с тем, что частник за содержание трубы предъявляет счета рсо (никак не потребителю воды- населению), рсо, включает эти расходы в экономическое обоснование и омсу уже может это утвердить. так?
Прямые договора (расчеты) с РСО
#349[ref]ferganik[/ref], частник уведомляет ОМСУ о своих расходах на такое минимальное содержание инжсетей, которое гарантирует возможность использования жилого помещения (в т.ч. - жилого дома) в качестве жилища (с учётом достигнутого на данной территории благоустройства жилища)...QR_BBPOST частник за содержание трубы предъявляет счета рсо (никак не потребителю воды- населению)
ОМСУ объявляет тариф... Вся благоустроительная блажь сверх того - в своём частном интересе за отдельную плату...Всякая попытка частника осуществить двойную продажу одной и той же услуги (в тарифе и в ходе дополнительного обслуживания) - под ответ...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#350хорошо, не в рсо, а сразу в омсу. мне и так пойдет- не меняется суть- потреблятель никакого отношения к оплате отдельной строкой за трубу не имеет..QR_BBPOST астник уведомляет ОМСУ о своих расходах на
Прямые договора (расчеты) с РСО
#351тут я думаю под статью уголовную.. пусть и условка..QR_BBPOST под ответ...
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3313
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Прямые договора (расчеты) с РСО
#352Не так.согласны с тем, что частник за содержание трубы предъявляет счета рсо (никак не потребителю воды- населению), рсо, включает эти расходы в экономическое обоснование и омсу уже может это утвердить. так?
Пришел торгаш с чемоданом денег, выкупил колхозное поле, размежевал на участки, пробурил свою скважину, утвердил Проект планировки территории в местной администрации, продал участки и обеспечивает водой, к примеру, 100 дворов. Вот зачем ему идти в РСО и выставлять какие-то счета? Его с РСО вообще ничего не связывает - ни труба, ни лом, ни гвоздь. Что там может дополнительно ещё утвердить ОМСУ?!
Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
А ему и не будет никто эксплуатационные услуги водоснабжения выделять отдельной строкой. Как правило, в таких договорах есть перечень услуг: вода, свет, канализация, дренаж (ливнёвка) дороги, охрана, вывоз ТБО, чистим-моем-красим и т.д. И оплата идёт одной строкой по цене договора, например, 10 тыщ в месяц. И всё.потреблятель никакого отношения к оплате отдельной строкой за трубу не имеет..
Прямые договора (расчеты) с РСО
#354Надо смотреть местное законодательство, в Москве ранее для таких компаний устанавливал тарифы РЭК, сейчас Департамент экономической политики и развития города МосквыQR_BBPOST А если нет РСО, но есть компания, которая не является РСО, но предоставляет услуги водоснабжения?
Причём, ОМСУ устанавливает тарифы только на коммунальные услуги. А есть ещё и эксплуатационные.
Прямые договора (расчеты) с РСО
#355Потребителю надлежит оплачивать такую часть "обслуживания" трубы, которая поддерживает гарантированный функциональный минимум...QR_BBPOST потреблятель никакого отношения к оплате отдельной строкой за трубу не имеет
ОМСУ следует выявить существо и наполнение этой части, выслушать обоснование частником её стоимости и определиться с его обоснованностью... Если оно не вызывает сомнений - объявить в составе тарифа публике...
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3313
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Прямые договора (расчеты) с РСО
#356В каком месте было написано, что не берут? Я бы сказал дерут! И ещё как!тогда в чем вопрос, если с вас плату не требуют за "трубу"???
Да-да. Только при расторжении договора ты будешь сидеть без воды, без канализации, машину твою охрана не пустит (ходи пешком, доступ не перекрываем) и будут тебя отлавливать с пакетом мусора возле баковдоговор расторгайте, новый заключайте без "трубы", получите отказ- омсу требуйте к ответу..
Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:
А кто мешает лицензироваться?!нет у него такого права.. это регулируемая деятельность.QR_BBPOST обеспечивает водой
Собственность продаётся без сетей. Это может быть земельный участок голый вообще. Стройся сам!так что частник- может дома продать с сетями,
Зачем за бесплатно?! Он что, дяденька-дебил? Частник заключит договор с домовладельцами и будет их стричь.думаете за бесплатно согласится???QR_BBPOST Вот зачем ему идти в РСО и выставлять какие-то счета?
Прямые договора (расчеты) с РСО
#357,QR_BBPOST Я бы сказал дерут! И ещё как!
на это есть надзорные органы- их мы обязаны драть, как с нас дерут грабители..QR_BBPOST машину твою охрана не пустит (ходи пешком, доступ не перекрываем) и будут тебя отлавливать с пакетом мусора возле баков
я ж говорю, механизм можно обсудить. то, что за трубу дерут- это не законно. обычно, если надо чего то добиться, придется нагибать по многим местам, далее-получить требуемое..QR_BBPOST Только при расторжении договора
Прямые договора (расчеты) с РСО
#358В принципе, мы в данном случае на поле публично-частных интересов, баланс которых должен быть обеспечен всеми правоприменителями, включая суд... Но нездоровый дрейф восприятия судами жилотношений в сторону отрицания их публичности сказывается...
Что делать...Будем, сколь возможно, стараться препятствовать окончательному трансферу римского формата государства в византийский...
Что делать...Будем, сколь возможно, стараться препятствовать окончательному трансферу римского формата государства в византийский...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#359а это надо включать нужные условия в договор, нужные жильцу.. кстати, какого черта там охрана? основание?QR_BBPOST Частник заключит договор с домовладельцами и будет их стричь.
мне не важно. грабителя на вилы..QR_BBPOST дяденька-дебил?
Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
не в этом вопрос, а том что нет у него права вытворять, тариф и доп улсуги навешивать..QR_BBPOST А кто мешает лицензироваться?!
Прямые договора (расчеты) с РСО
#360Предпринимательство в сфере ЖКХ - это недопредпринимательство, субъекты которого должны понимать, что оперируют на поле публично-частных интересов... О некоторой публичности жилотношений следует периодически напоминать зарвавшимся жуликам, ленивым надзорным органам, троечникам в мантиях...
Только так можно воспрепятствовать окончательной деградации государства, а с ним и публики...
Только так можно воспрепятствовать окончательной деградации государства, а с ним и публики...
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя