Замечательно...Уже что-то конкретное... В какой ветке будем с ОДН Водоотведения разбираться?QR_BBPOST - Абонент оплатил услуги водоотведения в отношении общедомовых нужд, за которые начисление платы не допускается, и хочет взыскать излишне уплаченные денежные средства
Прямые договора (расчеты) с РСО
Прямые договора (расчеты) с РСО
#541Прямые договора (расчеты) с РСО
#543Понятно... Я - в ветке Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи...
Будем воспринимать как спорный допплатёж...
Будем воспринимать как спорный допплатёж...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#544не ранее чем придет ответ на запрос и порядке начисления платы от РКЦ. пару недель..
ЖАЛЬ, что никто не может поделиться доступом консультанту для скачивания инфы..
ЖАЛЬ, что никто не может поделиться доступом консультанту для скачивания инфы..
Прямые договора (расчеты) с РСО
#545Ну не знаю, дебилы или нет, но бабло исправно получаютQR_BBPOST Мы во власти дебилов, без преувеличения...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#547На форуме взаимопомощи нынче нужно не мнение собеседника, а только Гарант с Консультантом от него... Куда катимся...QR_BBPOST ЖАЛЬ, что никто не может поделиться доступом консультанту для скачивания инфы..
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#548Всем здрасьте, суд перенесли на 21-е по ходатайству противной стороны. Зато вручили письменные пояснения истца, где просто набор каких-то фраз, понадерганный непонятно откуда, короче полная каша. Кстати подписана эта бумага другим представителем. ИЗ подписывал один представитель, пояснения - другой (кстати документ без даты). Цирк короче... Написал тоже отзыв на пояснения, не обозвал их разве что клоунами
Прямые договора (расчеты) с РСО
#549Судья всё в помойку просто сразу отправит. Пояснения - на середине прочтения, отзыв на них - вообще без прочтения... Ибо пустая трата времени, и так всё понятно...QR_BBPOST Написал тоже отзыв на пояснения, не обозвал их разве что клоунами
Хотя, думаю, всё это ещё помощник судьи сделает...дабы не "осквернять взор" судии...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#550нда.. так то материалы дела это..QR_BBPOST Судья всё в помойку
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#551Ну посмотрим... Если она этот бред попытается принять за чистую монету, я приведу массу контраргументов, по крайней мере, если в деле их бред фигурирует, то пусть и мой отзыв на бред тоже там будетQR_BBPOST Судья всё в помойку просто сразу отправит.
Кстати, судья попросила все мои материалы принести еще на флэшке, чтобы облегчить им составление протокола)))
Прямые договора (расчеты) с РСО
#552[ref]Боевой Лис[/ref], не стоит недооценивать противника.. опровергать следует сразу все доводы..
Прямые договора (расчеты) с РСО
#553[ref]Боевой Лис[/ref], случалось у меня такое... Не вздумайте предположить, что это верный признак Вашего успеха... Это особый шик - заполучить всё для своего удобства и отказать...QR_BBPOST Кстати, судья попросила все мои материалы принести еще на флэшке, чтобы облегчить им составление протокола)))
Прямые договора (расчеты) с РСО
#554По глубокому внутреннему убеждению судьи - это, скорее, биоматериалы из недр сторон, которые следует безотлагательно канализировать...QR_BBPOST так то материалы дела это..
Там всё понятно. Нет актов о ненадлежащем содержании МКД (при общей юрподкованности) - анонимус пытается злоупотреблять и заменять надлежащие прямые доказательства ворохом косвенных, пользуясь неразберихой на МКД...
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#555да если бы ей было понятно, то проблем бы и не было. Не, я понимаю, что обычно спор с управляйками идет по накатанной .... Там собственник неплательщик виноват уже сразу, хоть усрись...QR_BBPOST Ибо пустая трата времени, и так всё понятно...
Но, ребят, я настаиваю, что моя ситуация практически уникальна, не думаю, что такое где-то еще случалось в судебной практике.
Поясню...
Дом, организационно разбит на два корпуса, каждый из себя представляет свой конгломерат со своими собственниками и председателем, т.е. типа два независимых образования. Но вместе с тем, конструктивно это единое неделимое здание с едиными централизованными техническими системами, т.е. к примеру подача воды осуществляется с одного трубопровода, ИТП две штуки, с разницей, что в одном установлена насосная станция, но размещены ИТП организационно в одном корпусе... Ну и остальные системы. Ну вы поняли.
Домом управляет одна УО, но посередь сезона, оспорив собрание собственников одного из корпусов (со вторым обломались), на дом заходит бывшая УО.
Вот вы как себе представляете, чтобы две УО обслуживали одни и те же системы? Одна до обеда, вторая после обеда? Это полный бред. Естественно все системы продолжает обслуживать та УО, которая их и обслуживала, она просто не может уйти с них, поскольку, как я говорил выше, эти системы питают оба корпуса сразу.
Я говорил с главным инженером, он все мне рассказал, даже показал. Ключи от тех. помещений оставались у обслуживающей УО, а то жулье, что зашло на дом не принимала ни тех. документацию на корпус, ни соответственно тех. устройства и ключи в том числе.
Т.е. жуликоватая УО НЕ ЗАНИМАЛАСЬ обслуживанием дома абсолютно!!! Это подтверждают все, включая жителей и собственно той управляйки, которая, будучи уже только на одном корпусе, но обслуживала весь дом, в том числе вывоз мусора, уборка территории, помывка лестничных площадок.
Через 3 месяца жуликоватую УО снова выгнали с дома и всем домом (двумя корпусами) стала управлять одна УО.
Так вот за три месяца АБСОЛЮТНОГО БЕЗДЕЛЬЯ, жулики хотят поиметь деньги с жильцов.
Почему данная ситуация уникальна... ну наверное как раз из-за особенностей дома и прихода на 3 месяца еще одной управляйки, которая за все это время на доме в физическом плане так и не появилась. Другие ситуации, когда на доме сидит управляйка, пусть они и бездельники, но они худо-бедно работают, по крайней мере хотя бы бумаги отписывают, эти даже бумаги не оформляли.
Т.е. если состоится решение в пользу управляйки, то это будет наверное уникальный случай, когда люди заплатят за воздух, ну или просто за то, что у управляйки была лицензия.
Я выстроил систему защиты более-менее сильную, есть ответы от РСО, что договоры с жуликами заключены не были, есть ответ от действующей управляйки, что акт приема-передачи не составлялся, тех. документация и тех. устройства не передавались. Я прикладываю скрины с сайта жуликов, где отсутствуют отчеты по управлению конкретно этим корпусом данного дома, в стандарте раскрытия инф. тоже нифига нет.
Пока от жуликов я вижу и в исковом и в пояснениях - одни слова, которые сводятся к ч. 1 ст. 153 - обязан платить. Т.е. они мне разъясняют мои же обязанности. А показать свои расходы актами, счетами-фактурами и прочей бухгалтерии, они не в состоянии, поскольку ничего этого в природе не существует.
Так что я намерен таки попробовать победить, возможно не в мировом суде, а где-то повыше.
Кстати, атаку я начну с Ходатайства о прекращении дела по ст. 220 ГПК, в связи с тем, что "взыскание задолженности" производится только в порядке приказного производства, а не искового.... Тоже довольно сильная позиция
Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
У меня Возражения к исковому на 9 листах))) Я опроверг практически все и прикладываю 8 приложений с доказухойQR_BBPOST Боевой Лис, не стоит недооценивать противника.. опровергать следует сразу все доводы..
Прямые договора (расчеты) с РСО
#556доказательства могут быть любымиQR_BBPOST Нет актов о ненадлежащем содержании МКД (
есть решение суда и признании грабителей - законными. ниЧто не пойдет против.QR_BBPOST Я выстроил систему защиты более-менее сильную, есть ответы от РСО, что договоры с жуликами заключены не были, есть ответ от действующей управляйки, что акт приема-передачи не составлялся, тех. документация и тех. устройства не передавались. Я прикладываю скрины с сайта жуликов, где отсутствуют отчеты по управлению конкретно этим корпусом данного дома, в стандарте раскрытия инф. тоже нифига нет.
где такое написано, что укащка взыскивает только в приказном порядке?! что то мне подсказывает, что судья со стула свалится от смеха..QR_BBPOST Кстати, атаку я начну с Ходатайства о прекращении дела по ст. 220 ГПК, в связи с тем, что "взыскание задолженности" производится только в порядке приказного производства, а не искового.
Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
надо было голову включать когда грабителей узаканивали. а сейчас будетQR_BBPOST Так что я намерен таки попробовать победить, возможно не в мировом суде, а где-то повыше.
разве что грабители не приложат к иску решение суда , когда их узаконили..QR_BBPOST ч. 1 ст. 153 - обязан платить.
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#557Вы вообще в суде давно были? Не со стороны управляйки случаем?QR_BBPOST есть решение суда и признании грабителей - законными. ниЧто не пойдет против
Вам знакомо следующее?
Показать текст
Он свалится исключительно от собственной некомпетенцииQR_BBPOST где такое написано, что укащка взыскивает только в приказном порядке?! что то мне подсказывает, что судья со стула свалится от смеха..
Показать текст
Грабителей узаконил суд, постановив отменить решение ОСС. К сожалению, наши там явно накосячили. Так что мы их не звали, они пришли сами, размахивая решением суда. Но не надолго. Было собрано снова ОСС и их погнали ссаными тряпками... через 3 месяца их след простылQR_BBPOST надо было голову включать когда грабителей узаканивали
Прямые договора (расчеты) с РСО
#558[ref]ferganik[/ref] бы и от управляйки сходил, но не нанимают что-то пока...QR_BBPOST Вы вообще в суде давно были? Не со стороны управляйки случаем?
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#559[ref]Odyssey[/ref], постановление выродков ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 22 г. Москва 27 июня 2017 г. О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности
5. Требования о взыскании суммы задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, не превышающей пятисот тысяч рублей, подлежат рассмотрению в порядке приказного производства (пункт 1 части 1 статьи 23, часть 1 статьи 121, абзацы десятый и одиннадцатый статьи 122 ГПК РФ). В случае, если в принятии заявления о вынесении судебного приказа о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг мировым судьей отказано по основаниям, указанным в части 3 статьи 125 ГПК РФ, или судебный приказ, вынесенный по данным требованиям, был отменен (статья 129 ГПК РФ), эти требования могут быть рассмотрены в порядке искового, в том числе упрощенного, производства.
Через два года эти конченные мрази в мантиях изменили свои взгляды...
Не, даже через год...
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Вообще этот Пленум просто конченный... через строчку, обязан платить, обязан платить...
5. Требования о взыскании суммы задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, не превышающей пятисот тысяч рублей, подлежат рассмотрению в порядке приказного производства (пункт 1 части 1 статьи 23, часть 1 статьи 121, абзацы десятый и одиннадцатый статьи 122 ГПК РФ). В случае, если в принятии заявления о вынесении судебного приказа о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг мировым судьей отказано по основаниям, указанным в части 3 статьи 125 ГПК РФ, или судебный приказ, вынесенный по данным требованиям, был отменен (статья 129 ГПК РФ), эти требования могут быть рассмотрены в порядке искового, в том числе упрощенного, производства.
Через два года эти конченные мрази в мантиях изменили свои взгляды...
Не, даже через год...
Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Вообще этот Пленум просто конченный... через строчку, обязан платить, обязан платить...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#560[ref]Боевой Лис[/ref], ну помилосердствуйте...QR_BBPOST Кстати, атаку я начну с Ходатайства о прекращении дела по ст. 220 ГПК, в связи с тем, что "взыскание задолженности" производится только в порядке приказного производства, а не искового....
Исковое производство принципиально шире приказного по взгляду судьи и охвату ситуации...Так что, отбивая исковое производство, Вы уменьшаете свои шансы на склонение суда к принятию во внимание обстоятельств второго и третьего эшелонов...
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#561Ну вообще-то была мысль закрыть дело, но в связи с позицией Пленума, который через год в корне меняет свои же взгляды, сделать это будет проблематично, иными словами - невозможно... И насрать, что ст. 12 ГК не предусматривает такого способа защиты права, как взыскание задолженности, насрать, что они в исковом даже не указали ни слова, какое право они считают нарушенным. А такие иски подлежат немедленному возврату... Беззаконие полное!QR_BBPOST Так что, отбивая исковое производство
Прямые договора (расчеты) с РСО
#562Благодаря болванам из УО, не уполночившим надлежаще РКЦ на взыскание задолженности, и процессуальной дерзости мировушки - Вы в исковом производстве и можете вдоволь поразглагольствовать о праве, как таковом, на средства, составившие задолженность, да и всячески поупражняться в расширении сознания судьи..
Это не так плохо, как кажется...
Это не так плохо, как кажется...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#563Это не важно в данном случае...QR_BBPOST И насрать, что ст. 12 ГК не предусматривает такого способа защиты права, как взыскание задолженности, насрать, что они в исковом даже не указали ни слова, какое право они считают нарушенным.
Имеет место некое подобие пересмотра судебного акта от скомпрометировавшей себя мировой инстанции...
Низшие суды так поступают иногда...Намеренно косячат процессуально, когда не могут разобраться в ситуации, и тем самым обеспечивают пересмотр...Так, на всякий случай...
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#564Кстати, спецом посмотрел, не помню писал здесь или нет.... после того как апелляция отменила решение мировушки с этим ЕРЦ, иски от них прекратились и после меня в производстве еще находились несколько исков - они все не удовлетворены по причине два раза неявки обеих сторонQR_BBPOST Благодаря болванам из УО, не уполночившим надлежаще РКЦ на взыскание задолженности, и процессуальной дерзости мировушки
Так что мои труды были не напрасны
Это само собой Я подготовил 3 ходатайства, текст возражения на действия судьи (заявляемый устно), и письменный отвод судье Ну плюс Возражение на иск на дохрена листах, которые я методично буду читать сам, поскольку представлю их непосредственно в заседании.QR_BBPOST Вы в исковом производстве и можете вдоволь поразглагольствовать о праве, как таковом, на средства, составившие задолженность, да и всячески поупражняться в расширении сознания судьи
Поупражняюсь конечно, не премину жуликов назвать жуликами.
Но по факту реально сидит недоумение.... ведь я фактически заплачу НИ ЗА ЧТО! Просто за лицензию. Блин... Адам Смит с Карлом Марксом в гробу перевернутся...
Вы совершенно правы!!! И это главная причина, почему я не выиграю суд в мировом, даже если управляйка сама скажет, что они полные бездельники и не представит ни одного документа, похожего на правду. Мировушка не вынесет положительное решение, поскольку сразу возникнет вопрос у ее вышестоящих коллег (или может возникнуть): а какого же хрена ты раньше подмахивала приказы в полностью аналогичной ситуации (исков от этой управляйки еще не было - я иду первым)QR_BBPOST Низшие суды так поступают иногда...Намеренно косячат процессуально, когда не могут разобраться в ситуации, и тем самым обеспечивают пересмотр...Так, на всякий случай
Прямые договора (расчеты) с РСО
#565Приказное производство - производство с заведомо известным результатом по бесспорным ситуациям...QR_BBPOST И это главная причина, почему я не выиграю суд с мировом, даже если управляйка сама скажет, что они полные бездельники и не представит ни одного документа, похожего на правду.
Именно здесь надлежит обязывать субъектов заплатить
как таковую...QR_BBPOST за лицензию
В исковом судья глянет шире...Стоит побороться...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#566[ref]Боевой Лис[/ref], суд здесь может задаться воспитанием правосознательности граждан...QR_BBPOST К сожалению, наши там явно накосячили.
Они не просто накосячили, они сейчас ставят на уши потихоньку всю судебную систему... Такое нужно порицать и наказывать "платой за лицензию"...
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#567Они - терпилы, им сколько скажут, сколько нарисуют, столько и заплатят. Я тут один бьюсь. Сужу это по постам на местном форуме... люди либо вообще не в теме, либо им глубоко плевать кому и за что отдавать деньги, либо есть, типа, сочувствующие, но они полностью нулевые в плане права.QR_BBPOST они сейчас ставят на уши потихоньку всю судебную систему
Так что бьюсь я здесь в гордом одиночестве...
Прямые договора (расчеты) с РСО
#568ссылку покажите, пжт. а то есть только это https://base.garant.ru/71110872/QR_BBPOST Вам знакомо следующее?
а там не нашел цитируемого
.QR_BBPOST Обзоре судебной практики от 27 июня 2015 года № 2
это частный случай, к нему нет оснований обращаться суду.QR_BBPOST Определении Конституционного Суда РФ от 25 февраля 2013 № 164-О
чем бить будете это??? нечем?! иск удовлетворить.QR_BBPOST Грабителей узаконил суд, постановив отменить решение ОСС.
нарушение процессуального порядке не ведет к отмене решения, по существу верного.QR_BBPOST Он свалится исключительно от собственной некомпетенции
удачи!QR_BBPOST "Мы работали" - это не канает.
прекращение производства по делу- это вещь редкостная, основания строго регламентированы..QR_BBPOST Ну вообще-то была мысль закрыть дело,
а вот это надо всегда и везде афишировать, особенно на МКД соседям..QR_BBPOST Кстати, спецом посмотрел, не помню писал здесь или нет.... после того как апелляция отменила решение мировушки с этим ЕРЦ, иски от них прекратились и после меня в производстве еще находились несколько исков - они все не удовлетворены по причине два раза неявки обеих сторон
Так что мои труды были не напрасны
я бы назвал платой за хатаскрайничествоQR_BBPOST задаться воспитанием правосознательности граждан
- Боевой Лис
- Заслуженный участник
- Сообщения: 6379
- Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53
Прямые договора (расчеты) с РСО
#569Разъяснения по вопросам, возникающим в судебной практикеQR_BBPOST ссылку покажите, пжт. а то есть только это https://base.garant.ru/71110872/
а там не нашел цитируемого
Процессуальные вопросы
Вопрос 13. Подлежит ли взысканию в порядке приказного производства задолженность по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги?
Ответ. Согласно ч. 1 ст. 121 ГПК РФ судебный приказ выносится судьёй единолично на основании заявления о взыскании денежных сумм или об истребовании движимого имущества от должника по требованиям, предусмотренным ст. 122 данного кодекса.
В частности, судебный приказ выдаётся, если требование основано на сделке, совершённой в простой письменной форме (абзац третий ст. 122 ГПК РФ).
Требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг основано на предусмотренной ч. 1 ст. 153 ЖК РФ обязанности граждан и организаций своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
Обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги у нанимателя, арендатора, собственника жилого помещения возникает в силу договора найма (например, социального найма), договора аренды жилого помещения, договора управления многоквартирным домом, заключаемых в письменной форме (ч. 1 ст. 63, ч. 3 ст. 91.1, ч. 1 ст. 162 ЖК РФ, п. 1 ст. 674 ГК РФ).
Вы правда считаете, что обязанность платы за жилое помещение возникает лишь на одном факте - за домом числится какая-то управляйка?QR_BBPOST чем бить будете это??? нечем?! иск удовлетворить.
Я вообще-то всегда считал, что платить нужно, если тебе дали денег в долг, либо предоставили какую-то услугу, либо ты приобрел какой-то товар, либо для тебя выполнили определенную работу. Если вы считаете иначе, пойдите завтра в магазин и просто отдайте им свои деньги, ничего не купив.
Может вы считаете, что я вру, навожу напраслину на хорошую управляйку? Так вот я не вру, эта управляйка известна здесь, против нее десятки исков в арбитраже, введена процедура банкротства. Они, имея гулькин нос домов (5-6) умудрились поиметь долги больше, чем все управляйки в нашем Мухосранске, в начале года более 50 млн. Это форменные жулики!
Я варился в этой ситуации и я знаю о чем говорю: они ни разу за 3 месяца не появились на доме!
И я не хочу платить деньги банальному жулью
Прямые договора (расчеты) с РСО
#570Они, те кто сделали всё настолько топорно, что суд отменил решение их сборища, не заслуживают ни лучшей жизни, ни сколь-нибудь глубокого участия судов в их убогих делах...QR_BBPOST Они - терпилы, им сколько скажут, сколько нарисуют, столько и заплатят.
Ну есть, да, Вы...пассионарий... Ну мировушка, одного теста с Вами, прониклась...Решение вынесла так, чтобы Вы в исковом ещё правды поискали... Могла ведь сориентировать истца, проконсультировать, устроить всё так, чтобы не пришлось вышестоящему суду отменять её решение...
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость