Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

П.е.т.р писал(а):Источник цитаты могут и выговор

тогда вам опять в суд. такие вот дела.

П.е.т.р писал(а):Источник цитаты А нужно ли ещё кого из вышестоящих начальников уведомлять, о том что собираешься судиться, а то говорят что могут и выговор, что прыгнул через голову?

когда мне кч пытался рассказать, что я должен его об этом уведомлять (с угрозой наказания за не выполнение ст. УВС о том, "что военнослужащий обязан докладывать обо всем, что что может повлиять на исполнение обязанностей венной службы"), я рассмеялся и сказал: прокурор уведомит.

Всем привет! Служу в пограничных войсках, хочу написать рапорт на увольнение в январе,но перед этим написать рапорт на переработку. Хочу получить переработку хотя бы за этот 2020 год, ибо там хватает часов(в среднем в месяц нагрузка 280-300 часов). Если я пишу рапорт на переработку в конце этого года, то могу просить ДСО к основному отпуску , который будет в феврале 2021 или же в любое время в первом полугодии перед увольнением мне обязаны будут предоставить? И самый главный вопрос. Нагрузка в среднем 300 часов в месяц, книгу учёта служебного времени или как она правильно называется никто не ведёт, там в графе переработка стоят 0(командир дал устный приказ начальникам застав, если у в/с есть 6 выходных в месяц, то не важно сколько часов, переработка - 0, приказ устный, как я понял), никто из в/с там не расписывается, начальник и его замы сами ставят липовые подписи. Единственный официальный документ, в котором ведётся хоть какой то правильная нагрузка - Книга пограничной деятельность , но и тут есть НО. Я в течении всего года заступал в один единственный наряд на 12 часов в день - Резерв, в месяц 6-7 выходных, остальное время один и тот же наряд(в ночь или день), официально такого наряда не существует, поэтому его не могут прописать, а прописывают только какой нибудь дозор в составе резерва(дозор составляет 5-6 часов, а резерв 12 часов с 8 до 20 или с 20 до 8). Всё остальное время резерва я провожу в отделении, либо ничего не делаю, либо выполняю какое то ХЗР, но факт в том что я 12 часов в день нахожусь на работе,из которых в КПД идёт не всё время, а только то, которое я официально провожу в существующем наряде, типо Дозора. В итоге в неделю получается часов 40-50 нагрузки, вместо 72 положенных(если в неделю 6 резервов по 12 часов и 1 выходной). В итоге в книге служебной нагрузки вообще 0 часов нагрузки, а в КПД небольшая переработка, лишь малая её часть. Начальник сказал нагрузку можно посчитать только по КПД. Как быть в моей ситуации, как доказать свою настоящую нагрузку и получить свои выходные за переработку? До этого никакие рапорта не писал, так сказать в жизни поменялись планы, решил пойти в другую структуру, надо уволиться без статьи, но и переработку хотя бы за прошедший год не хочу прощать, слишком уж много нервов и сил потратил на эту пограничную службу. И да, ежедневно проводятся боевые, раз в неделю минимум учебная тревога или какой нибудь построение/сбор, естественно ни в какую нагрузку это не записывается, соответственно я могу на них и не приходить получается, если все эти мероприятия не учитываются в нагрузке?

Здравствуйте!
Боевое дежурство в части НЕ постоянной боевой готовности.
Условия:
Мероприятия подготовки к несению дежурства с 08.20 до 10.00.
Боевое дежурство с 10.00 до 10.00.
Обязательные мероприятия после дежурства с 10.00 до 10.30.
Дежурство через сутки.

Согласно ФЗ «О статусе военнослужащих» боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется министром обороны Российской Федерации (руководителем иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба), проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.
Время привлечения военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к мероприятиям, проводимым без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени, учитывается в сутках. За каждые трое суток привлечения к названным мероприятиям указанному военнослужащему предоставляются двое суток отдыха, установленных пунктом 3 статьи 11 Федерального закона «О статусе военнослужащих» (из расчета распределения служебного времени и времени отдыха в одних сутках — 8 часов и 12 часов). Время отдыха, компенсирующее участие в данных мероприятиях, предоставляется военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, как правило, по окончании этих мероприятий с учетом необходимости поддержания боевой готовности подразделения и интересов службы.

Вопрос. Считается ли, что сменяющемуся в 10.30, не привлекающемуся к служебной деятельности в этот день и прибывающему на следующий день в 8.20 военнослужащему, предоставлены сутки отдыха (продолжительностью 21 час 50 минут)?

Fezas писал(а):Источник цитаты Вопрос. Считается ли, что сменяющемуся в 10.30, не привлекающемуся к служебной деятельности в этот день и прибывающему на следующий день в 8.20 военнослужащему, предоставлены сутки отдыха (продолжительностью 21 час 50 минут)?

Вопрос не такой простой, как кажется...
Не ошибусь, если скажу, что подавляющее число командиров именно так и считает. Сменился с утра, пошел домой, вот тебе и сутки отдыха. На самом деле, не совсем так. Дополнительные сутки отдыха, по сути, приравнены к полноценному выходному дню.
Здесь придется подтянуть Трудовой кодекс
ТК РФ Статья 106. Понятие времени отдыха
Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.
ТК РФ Статья 110. Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха
Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов
ТК РФ Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха.
Т.е. если в свои дополнительные сутки отдыха (по сути выходной день) вас дергают на работу и непрерывный отдых составил менее 42 часов (момент ухода с работы до момента прихода на работу), то этот день не считается выходным.
Но если вы четко понимаете суть "переработки" и правильного учета служебного времени, то сам спор о том, был ли это выходной или не был, становится бессмысленным.
С мероприятиями без ограничений более-менее все понятно. Трое суток на службе - двое суток отдыха.
А вот с переработкой не так все просто, хотя и не сложно.
Продолжительность рабочей недели составляет 40 часов, если вы привлекались к исп. служебных обязанностей более 40 часов, возникает переработка, которая суммируется и когда переработка достигает 8 часов, вам становятся положены полноценные дополнительные сутки отдыха (по сути выходной день). Причем переработка учитывается полностью за неделю.
К чему я это все подвожу... без разницы, когда вы уходите со службы, утром или в обед - важно сколько вы провели часов на службе. Менее 40 часов в неделю - ну и пес с ним, более 40 часов - начинает капать переработка.
Как предоставляется дополнительные сутки отдыха? Как правило по вашему рапорту, поскольку эта байда носит заявительный характер. Т.е вы пишите рапорт: прошу предоставить ДСО такого-то числа, непосредственный ходатайствует, командир утверждает и вы отдаетесь приказом. Всё.. в этот день вы валяетесь дома пузом кверху, если вас в этот день дернут, далее есть варианты. Вы можете заявить, что данный день не являлся выходным в силу статей ТК, что я привел выше, но с вас могут списать часы переработки (допустим в доп. сутки отдыха вас таки привлекли на работу на 3 часа, рабочий день 8 часов, можно посчитать, что вам просто предоставлено было 5 часов отдыха, это время могут списать из переработки, но и доп. сутками отдыха это уже считаться не будет). Короче каждый извращается как может.
Применительно к вашему вопросу, если уж четко комментировать. Вы сменились, пошли домой, если вам говорят, что это и есть доп. сутки отдыха, вы можете привести статьи ТК, поскольку в военном законодательстве сие не разжевано совсем, по этому применяем аналогию права. Вы можете обосновать, что никакой рапорт на ДСО не писали, приказом не отданы.
А вообще по сути, ну смотрите сами, если это пипец как критично для вас - бейтесь, а если так-сяк, то ну его нафиг.... некоторые вообще за всю службу и понятия то не имели, что им оказывается еще доп. сутки отдыха полагались за переработку.

Максим46 писал(а):Источник цитаты Хочу получить переработку хотя бы за этот 2020 год, ибо там хватает часов(в среднем в месяц нагрузка 280-300 часов). Если я пишу рапорт на переработку в конце этого года, то могу просить ДСО к основному отпуску , который будет в феврале 2021 или же в любое время в первом полугодии перед увольнением мне обязаны будут предоставить?

Рапорт в этом году вам нужно исполнить обязательно, ибо готовьтесь уже с прицелом на будущее, т.е. к суду, который первым делом спросит, а истребовали ли вы ДСО? Так что рапорт пишите. Но мы к этому еще вернемся, поскольку у вас (как в большинстве случаев) учет ведется через жопу.

Максим46 писал(а):Источник цитаты Нагрузка в среднем 300 часов в месяц, книгу учёта служебного времени или как она правильно называется никто не ведёт, там в графе переработка стоят 0(командир дал устный приказ начальникам застав, если у в/с есть 6 выходных в месяц, то не важно сколько часов, переработка - 0, приказ устный, как я понял), никто из в/с там не расписывается, начальник и его замы сами ставят липовые подписи.

Ну тут тоже вы не открыли Америку. Каждый начальник гнобит подчиненных как ему заблагорассудится, понимая, что народец у нас темный, да еще и стремный, чтобы биться за свои права. Они готовы на границе встать грудью и защитить рубежи ценою собственной жизни, а за свои положенные права со своими же пудаками начальниками, бороться боятся.
Если будет суд, то этот Журнал суд отправит в печку и будет считать скрупулезно ваше задействование согласно выписок из приказов. Ну не сам будет считать, а обяжет ваших дятлов это сделать, а потом уже будет проверять, чего они там насчитали, олухи...

Максим46 писал(а):Источник цитаты Единственный официальный документ, в котором ведётся хоть какой то правильная нагрузка - Книга пограничной деятельность , но и тут есть НО. Я в течении всего года заступал в один единственный наряд на 12 часов в день - Резерв, в месяц 6-7 выходных, остальное время один и тот же наряд(в ночь или день), официально такого наряда не существует, поэтому его не могут прописать, а прописывают только какой нибудь дозор в составе резерва(дозор составляет 5-6 часов, а резерв 12 часов с 8 до 20 или с 20 до 8). Всё остальное время резерва я провожу в отделении, либо ничего не делаю, либо выполняю какое то ХЗР, но факт в том что я 12 часов в день нахожусь на работе,из которых в КПД идёт не всё время, а только то, которое я официально провожу в существующем наряде, типо Дозора. В итоге в неделю получается часов 40-50 нагрузки, вместо 72 положенных(если в неделю 6 резервов по 12 часов и 1 выходной).

Вот эту книжку тоже надо будет вам истребовать через суд, чтобы представили, а там уже пусть извращаются. Но вам важно учитывать, что вы находитесь 12 часов в отделении, что вы там делаете - вопрос второй, главное вы находитесь на службе при исполнении служебных обязанностей. Все это вы должны будете доказывать в суде.

Максим46 писал(а):Источник цитаты В итоге в книге служебной нагрузки вообще 0 часов нагрузки, а в КПД небольшая переработка, лишь малая её часть. Начальник сказал нагрузку можно посчитать только по КПД. Как быть в моей ситуации, как доказать свою настоящую нагрузку и получить свои выходные за переработку?

Ну как быть... начинать бомбить рапортами. Все рапорта лучше отправлять по почте, тогда они приобретут статус официального и вам обязаны будут дать ответ, а не подотрут вашим рапортом одно место.
Исполнить рапорт, что вы ставите под сомнение правильность учета служебного времени и просите командира разъяснить каким образом в подразделении осуществляется учет служебного времени. Обязательно исполните рапорт с просьбой предоставить вам ДСО за переработку в 2020 году (Ответ будет либо у вас нет переработки, сядь и засохни, либо предоставим в году следующем). При любом ответе, типа, "пошел ты нафиг, пес смердячий" у вас начинает капать трехмесячный срок, когда вы узнали о нарушении своих прав и у вас есть возможность обжаловать (подчеркиваю - в течение 3-х месяцев) незаконное решение командира в суде. Параллельно можно подключить и прокуратуру, написав обращение, что нарушают ваше право на отдых, рассказать как у вас там считают или не считают переработку, ну и прошу провести проверку и принять меры прокурорского реагирования.

Максим46 писал(а):Источник цитаты До этого никакие рапорта не писал, так сказать в жизни поменялись планы, решил пойти в другую структуру, надо уволиться без статьи

Я вам так скажу. По опыту своему и опыту других. Если вы начнете всю эту возню с ДСО с привлечением прокуратуры и суда, то вы моментально превратитесь в "последнюю сволочь" и отщепенца и вам ваше командование насрет в карму столько, что вас сторожем на гражданке взять постесняются.
Поэтому мой вам совет: отнеситесь ко всему этому очень серьезно, взвесьте все ЗА и ПРОТИВ. Если вы навсегда покидаете эту структуру и более никогда не будете даже опосредованно пересекаться и они никак не влияют на ваши дальнейшие планы - можете покуражиться. Если вам не хватает выслуги или еще чего-то критичного, пенсии, льгот, тогда биться конечно нужно.
Но если вы все это затеваете ради

Максим46 писал(а):Источник цитаты не хочу прощать, слишком уж много нервов и сил потратил на эту пограничную службу

То не всегда стоит кидаться с голой пяткой против всадника с шашкой. Биться с системой вот таким образом - да вы себе столько нервов испортите, вся пограничная служба раем покажется. Вы будете биться один, вам никто не поможет, все вам будут сочувствовать тайком, но толку от этого никакого, мало кто рискнет согласится пойти в суд в качестве свидетеля, чтобы подтвердить ваши слова.
Короче говоря, думайте.
Может вам удастся, конечно, как говорится, полюбовно, хоть что-то стрясти с командира - ну и то хорошо, а если вы за какую-то неделю отпусков поставите всех на уши, просто потому что "не хочу прощать"... ну фиг знает.
И да, чтобы выиграть суд, надо быть в теме, нанятый вами юрист, как правило, бестолковый и ему пофиг на ваш результат, он с вас срубит бабки в любом случае... Так что подумайте, оцените, стоит ли начинать бучу, уверены вы в своих силах, ведь тогда придется идти до конца, практически в одиночку против всей гре6аной системы.

Подскажите пожалуйста, как учитывается время на отдых в такой ситуации, с 1декабря по 13 был на больничном, 14числа вышел с больничного, говорю начальнику, больничные не считаются днями отдыха, положено военному 6 суток, давай, а он говорит это только за проработанное, и по этому в этом месяце, до его окончания, т.е до нового года ещё даст дня 3-4. Кто прав? Спасибо за ответы.

П.е.т.р писал(а):Источник цитаты с 1декабря по 13 был на больничном

Вы не были на больничном, а были освобождены от выполнения служебных обязанностей в связи с болезнью. Приказом КЧ.
Да, эти дни не считаются днями отдыха. Что касается подсчета отработанного времени, то время учитывается за исключение дней освобождения от исполнения обязанностей.
Сколько Вам лично положено, не знаю.

По закону то сколько выходных должны предоставить ещё военнослужащему?

Отправлено спустя 4 минуты 32 секунды:
Если отталкиваться ч то военному должны не менее 6 вхд в месяц, и по факту так и дают -6. Пол месяца на "больничном", и за оставшиеся пол месяца сколько минимум ещё положено вхд?

П.е.т.р писал(а):Источник цитаты Если отталкиваться ч то военному должны не менее 6 вхд в месяц, и по факту так и дают -6. Пол месяца на "больничном", и за оставшиеся пол месяца сколько минимум ещё положено вхд?

Если отталкиваться от Ваших расчетов, то только три дня за полмесяца.

П.е.т.р писал(а):Источник цитаты положено военному

40 часов в неделю

П.е.т.р писал(а):Источник цитаты положено военному 6 суток

не 6 суток, а не менее 6 суток в месяц, остальное копится "на потом"

Подскажите пожалуйста. Часть не повышенной БГ. Подразделение вышло на службу после Новогодних праздников и узнали, что командир части дал приказ нашему командиру подразделения завести новый Журнал учёта служебного времени с "обнулённой переработкой" , якобы есть какой-то новый закон, что 1 января вся переработка за прошлый год обнуляется, всё, что не успели отгулять. У людей по 50-60 суток накопилось. Если есть возможность и вообще существует такой приказ или закон можно ссылку на него или хотя бы номер его. Заранее благодарен.

alex-sax писал(а):Источник цитаты Если есть возможность и вообще существует такой приказ или закон можно ссылку на него или хотя бы номер его. Заранее благодарен.

нет такого закона. Ничего не обнуляется. Но если распишетесь за "0" в новом журнале - любой суд признает обнуление законным.

Threadnout писал(а):нет такого закона. Ничего не обнуляется. Но если распишетесь за "0" в новом журнале - любой суд признает обнуление законным.

Ответ был прост: "Значит ко мне не подходите больше со своей переработкой, раз не расписываетесь в Новом журнале".

alex-sax писал(а):Источник цитаты Ответ был прост: "Значит ко мне не подходите больше со своей переработкой, раз не расписываетесь в Новом журнале".

я бы так сделал: написал рапорт и отправил бы его по почте ценным письмом с содержанием: "прошу перенести в "новый" журнал накопившуюся за 2020 год переработку, после чего ознакомить меня с ним в установленном порядке".

Всем привет) Помогите пожалуйста!
У меня вопрос по составлению рапопта...
Суть такая:
Служба по контракту. Езжу общественным транспортом, когда нет возможности добираться на автомобиле.
Общественным транспортом не успеваю к 7.15 приезжать (добираться далеко) Приезжаю к 8.15 только. Хотя случается такое не часто...
Слышала, что можно написать рапорт командиру части и получить "официальное разрешение" на "опоздание" в индивидуальном порядке в связи с местом расположения службы и местом жительства (территориально это Москва и Московская область).

Подскажите пожалуйста, как правильно написать такой рапорт???

МсК писал(а):Источник цитаты можно написать рапорт командиру части

можно

МсК писал(а):Источник цитаты получить "официальное разрешение" на "опоздание"

от усмотрения командира воинской части, который вполне законно может не разрешить

МсК писал(а):Источник цитаты правильно написать такой рапорт

по команде. В произвольной форме. Можете приложить расписание общественного транспорта

Здравствуйте! Могла тему выбрать неправильно, надеюсь, модератор поправит.)
30 и 31 декабря 2019 года объявлены в войсках дополнительными выходными днями, отработка которых назначена на 26 декабря 2019, субботу, и 16 января, субботу. Мной в декабре исполнялся график дежурств и дополнительных выходных 30 и 31 декабря мне не предоставлено. Однако, в январе, когда я вернулась на режим службы пятидневки, меня разыскивали 16 января 2021 года, в субботу, в строю. Мной по телефону был дан ответ, что за неполученные выходные я не имею обязанности их отрабатывать и 16 января 2021 года для меня суббота, то есть выходной день. На что получила ответ "командиру части на это всё равно, он ищет Вас в строю".
Будучи многажды прошедшей круги нервного ада по доказательству своего права на отдых, я уже предполагаю расследование с целью наложения взыскания за неисполнение приказа прибыть на службу. При этом я осознаю всю абсурдность ситуации: требование исполнить вторую часть приказа - отработать выходной, и неисполнение командованием в отношении меня первой части приказа - предоставить выходной. В телефонном разговоре объяснить правоту своей позиции мне не удалось. Жду репрессий, привычного игнорирования фактов, инсинуации и приняла решение обратиться к врачу с жалобой на плохое самочувствие ввиду сложившейся нервной обстановки: обязанности вменяются, права игнорируются. Охотно почитаю Ваши предложения на тему: 1. Сдохни, но подчинись. (Прошу простить за эмоциональность) 2. Подсказки как осуществить защиту своего права постфактум на отдых 16 января 2021 года. 3. Ссылки в личку на личную консультацию от психологов и юристов по моей теме. 4. Сочувствие и ваши практики по подобным ммоментам
С уважением и надеждой на помощь.

Ирония писал(а):Источник цитаты взыскания за неисполнение приказа прибыть на службу.

можете получить. Приказ - исполнение - обжалование. Вы не соблюли. Даже если вам положен выходной

Ирония писал(а):Источник цитаты приняла решение обратиться к врачу с жалобой на плохое самочувствие ввиду сложившейся нервной обстановки:

можете заболеть, но это же не "прошлым числом", не "отмажет" от неисполнения приказа

Ирония писал(а):Источник цитаты как осуществить защиту своего права постфактум на отдых

журнал учета служебного времени нужен