Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 3457 раз
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 13 янв 2021, 20:08 #48451

Call18 писал(а):Источник цитаты Интересно узнать мнение пенсионера с пенсией до 10 тыс.руб. Есть такие на форуме?

А вообще могут быть пенсии менее ПМ?
"Государство, устанавливая прожиточный минимум, гарантирует, что минимальный доход любого гражданина не может быть ниже этого показателя. Для пенсионеров прожиточный минимум пенсии гарантируется ст. 12.1 закона от 17.07.1999 № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи»."
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарили (всего 2):
Alsim2007 (14 янв 2021, 09:12) • товарищ Андрей (14 янв 2021, 15:34)


Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 13 янв 2021, 20:55 #48452

Call18 писал(а):Ну что там с мнением в/пенсионеров с пенсией менее 10 тыс.руб, ну или 20 тыс.руб. Есть такие в нашем кругу?

Тишина? Значит у всех больше.
Поднимаем планку до минфиновских средних 26968 в месяц.
Call18 писал(а):Есть такие в нашем кругу?

Я пас пока :)

sveres
Заслуженный участник
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 20:00
Благодарил (а): 252 раза
Поблагодарили: 300 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение sveres » 13 янв 2021, 22:32 #48453

Дмитрий Викторович писал(а):Я пас пока :)

Если модератор, то можно и не по теме?
Или Вы таким образом опрос проводите?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2728 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Rosondon » 13 янв 2021, 22:32 #48454

чемпион писал(а):Конечно - НЕТ.

Действительно :lol:
Поди завкафедрой?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 246 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 янв 2021, 23:41 #48455

kamysy2 писал(а):Источник цитаты А вообще могут быть пенсии менее ПМ?

Конечно. Естественно, неработающим пенсионерам положена доплата до ПМП.

товарищ Андрей
Участник
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 24 фев 2020, 17:54
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 58 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение товарищ Андрей » 13 янв 2021, 23:45 #48456

Call18 писал(а):Источник цитаты Кто на этом форуме (в этой ветке), у всех пенсия не менее 30-80 тыс.руб. Есть и более 100 тыс.руб.
У всех на этой ветке


Не уверен! У меня, с 26-ю годами выслуги, 25-м разрядом и с надбавками за ... - около 60 тыс. рублей... У моих ребят (тех, кто успел получить пенсию) - до 26-28 тыс.рублей...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 246 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 13 янв 2021, 23:57 #48457

товарищ Андрей писал(а):Источник цитаты У моих ребят (тех, кто успел получить пенсию) - до 26-28 тыс.рублей...

Их на форуме нет, т.к. некогда-работают.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 245 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 14 янв 2021, 07:57 #48458

kamysy2 писал(а):
Call18 писал(а):Источник цитаты Интересно узнать мнение пенсионера с пенсией до 10 тыс.руб. Есть такие на форуме?

А вообще могут быть пенсии менее ПМ?
"Государство, устанавливая прожиточный минимум, гарантирует, что минимальный доход любого гражданина не может быть ниже этого показателя. Для пенсионеров прожиточный минимум пенсии гарантируется ст. 12.1 закона от 17.07.1999 № 178-ФЗ «О государственной социальной помощи»."

Достаточно ПМП? Пенсия во сколько раз больше ПМП?

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 3457 раз
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 янв 2021, 08:18 #48459

Фома 73 писал(а):Источник цитаты Достаточно ПМП? Пенсия во сколько раз больше ПМП?

ПМП еле обеспечивает выживание пенсионера. Пенсия человека проработавшего более 15 лет менее ПМ - это позор для государства в 21 веке.
Пенсия при 20 летнем стаже должна быть как минимум в 2 раза более ПМ. Вот чего надо было добиваться в Конституции РФ, а так изменения коснулись власти и её возможности манипулировать положениями без особых обязательств и ответственности.
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарил:
товарищ Андрей (14 янв 2021, 15:33)

Аватара пользователя
КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 2764
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 147 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 янв 2021, 08:54 #48460

kamysy2 писал(а):Источник цитаты А вообще могут быть пенсии менее ПМ?


У меня вторая пенсия 6 тр с хвостиком. Живу на нее и то, что бог пошлет. Хватает и на подарки и на отдых.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 1753
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 246 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Call18 » 14 янв 2021, 09:08 #48461

КГДУ, Первую "на том свете" планируете тратить?

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 20:49
Откуда: Санкт - Петербург
Благодарил (а): 809 раз
Поблагодарили: 1307 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение patronspb » 14 янв 2021, 09:09 #48462

kamysy2 писал(а):Источник цитаты А вообще могут быть пенсии менее ПМ?

Могут, например социальная пенсия по старости на сегодня - 5652,81 руб. :shock: Но поскольку
kamysy2 писал(а):Источник цитаты "Государство, устанавливая прожиточный минимум, гарантирует, что минимальный доход любого гражданина не может быть ниже этого показателя.
. оно доплачивает неработающим пенсионерам до регионального ПМП через органы социальной защиты.

bongo
Постоянный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 83 раза

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение bongo » 14 янв 2021, 11:39 #48463

Тарифные разряды не так сильно влияет на размер пенсии как его величество РК, это основная составляющая
Без РК даже летные пенсии не шибко большие.
Воен пенс на Новой Земле и на ЧФ две большие разницы , сравнивать у кого какая как то не совсем правильно..
У прокурор на Новой Земле была бы самая "подходячая" пенсия
За это сообщение автора bongo поблагодарил:
товарищ Андрей (14 янв 2021, 15:32)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 14 янв 2021, 11:51 #48464

sveres писал(а):Если модератор, то можно и не по теме?
Или Вы таким образом опрос проводите?

Ну почему же не по теме?! Количество военпенсов мы примерно знаем. Сколько из них на форуме зарегистрировано из более чем 100 тысяч пользователей - не ясно. В этой ветке активно пишут постоянно десятка два-три военпенсов. Кто они? В смысле какая у них пенсия, что они так борются, либо активно сочувствуют за увеличение? Выше/ниже среднего? Какая цель? Не хватает? Либо, при более-менее нормальной пенсии справедливость душит и есть время принять участие, раз доход позволяет. Либо пенсия маленькая и просто нет времени на всякую фигню-писанину, детям и внукам надо помогать. Кто мы здесь?
Реально конечно что-то делают только единицы! За что им и спасибо!
Опросы никому не нужны, нехорошо считать деньги в чужих карманах. Полагаю, до этого никто не опустится. Завидовать надо молча :jokingly:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28851
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9265 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2021, 11:57 #48465

kamysy2 писал(а):
Фома 73 писал(а):Источник цитаты Достаточно ПМП? Пенсия во сколько раз больше ПМП?

ПМП еле обеспечивает выживание пенсионера. Пенсия человека проработавшего более 15 лет менее ПМ - это позор для государства в 21 веке.
Пенсия при 20 летнем стаже должна быть как минимум в 2 раза более ПМ. Вот чего надо было добиваться в Конституции РФ, а так изменения коснулись власти и её возможности манипулировать положениями без особых обязательств и ответственности.

Пенсии во всех странах выплачиваться из количества собираемых пенсионных взносов. Государство со своим бюджетом к пенсиям отношения не имеет. Больше взносов, больше пенсии. Кстати в других странах и самозанятые взносы в ПФР платят. Вот тут позор государству, что не заставило

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 3457 раз
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 янв 2021, 12:27 #48466

alex56 писал(а):Источник цитаты Больше взносов, больше пенсии.

Согласен. Но тогда первоначально надо вести речь о зарплатах и отчислениях с них в ПФ. У нас же по Конституции даже смешали всё в кучу и практически приравняли к ПМ, который принят в период кризиса и еле обеспечивает выживание .
Большинство людей практически живёт на этот самый ПМ.
Сколько добавляли, добавляли, а реально всё становятся меньше.
Может всё-таки в нашем государстве что-то не так? Я больше склоняюсь ко второму.
Один из примеров тому история с военными пенсиями на сегодняшний день.
За это сообщение автора kamysy2 поблагодарили (всего 2):
Николай-51 (14 янв 2021, 12:37) • товарищ Андрей (14 янв 2021, 15:32)
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28851
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9265 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2021, 12:41 #48467

Но формула есть: 4 работающих содержат одного пенсионера.
Меньше, начинаются проблемы с пенсиями

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 14 янв 2021, 15:39 #48468

Ув. военпенсы, сослуживец мой бывший обратился в ВК МО по вопросу увеличения пенсии, получил ответ в соответствии с которым взаимопонимания с ВК МО он не нашел. Спрашивает к кому дальше обращаться?
Вот помню, что где-то написано, что далее к Министру обороны, но не могу найти где об этом написано.
Может кто быстренько подскажет в каком это НПА?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28851
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9265 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2021, 15:43 #48469

Дмитрий Викторович писал(а):Ув. военпенсы, сослуживец мой бывший обратился в ВК МО по вопросу увеличения пенсии, получил ответ в соответствии с которым взаимопонимания с ВК МО он не нашел. Спрашивает к кому дальше обращаться?
Вот помню, что где-то написано, что далее к Министру обороны, но не могу найти где об этом написано.
Может кто быстренько подскажет в каком это НПА?

Нет. За пенсии в соответствии с Указом Президента о военных комиссариатах, отвечает военный комиссар региона.
Это для военпенсов самая высшая власть.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 14 янв 2021, 16:01 #48470

alex56 писал(а):
Дмитрий Викторович писал(а):Ув. военпенсы, сослуживец мой бывший обратился в ВК МО по вопросу увеличения пенсии, получил ответ в соответствии с которым взаимопонимания с ВК МО он не нашел. Спрашивает к кому дальше обращаться?
Вот помню, что где-то написано, что далее к Министру обороны, но не могу найти где об этом написано.
Может кто быстренько подскажет в каком это НПА?

Нет. За пенсии в соответствии с Указом Президента о военных комиссариатах, отвечает военный комиссар региона.
Это для военпенсов самая высшая власть.

Не может быть такого!
Например, военпенс запрашивает основания для исчисления пенсии. Ему не отвечают. Либо отвечают, но не то, что спросил.

Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" (с изменениями и дополнениями).
Статья 8. Право на доступ к информации.
п. 6. Решения и действия (бездействие) государственных органов и органов местного самоуправления, общественных объединений, должностных лиц, нарушающие право на доступ к информации, могут быть обжалованы в вышестоящий орган или вышестоящему должностному лицу либо в суд.


Кто у военкома высшее должностное лицо?
Но вот точно помню, где-то было конкретно написано, что по вопросам пенсии к Министру обороны, если военком не решил вопрос.

Отправлено спустя 6 минут 53 секунды:
alex56 писал(а):Источник цитаты военный комиссар региона.
Это для военпенсов самая высшая власть.

Указ Президента РФ от 7 декабря 2012 г. N 1609 "Об утверждении Положения о военных комиссариатах"
20. Военный комиссариат возглавляет военный комиссар... Военный комиссар непосредственно подчиняется начальнику штаба - первому заместителю командующего войсками военного округа (начальнику штаба - первому заместителю командующего Северным флотом).

Т.е. на каждую высшую власть найдётся власть повыше. Кроме Папы римского конечно.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28851
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9265 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2021, 16:10 #48471

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты Военный комиссар непосредственно подчиняется начальнику штаба - первому заместителю командующего войсками военного округа

17. Основными задачами военных комиссариатов являются:
39) осуществление пенсионного обеспечения граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, членов семей погибших (умерших) военнослужащих, назначение указанным лицам пенсий, пособий, предоставление компенсаций и осуществление других выплат, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
И ни какая высшая власть не поможет.
В суд только на военный комиссариат можно подавать.
Кстати раньше кроме военного комиссариат за выплату пенсии отвечал военный комиссар. Сейчас нет, только комиссариат. :D

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 14 янв 2021, 16:12 #48472

alex56 писал(а):Источник цитаты И ни какая высшая власть не поможет.

Помогала. Есть примеры.
Лично по моему вопросу Администрация Президента давала разъяснения по вопросам порядка исчисления пенсии. ВК МО прислушался.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28851
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9265 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2021, 16:16 #48473

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты ВК МО прислушался.

Вот именно - прислушался. Ответственность по принятию решения лежит на ВК МО.
Например, в США Президент даже бы не стал вмешиваться. Там клерк решение принял в соответствии со своей компетенцией и только суд может отменить. Трамп пригласил премьера Англии Джонсона в гости, а подруге Джонсона не дали визу. И все. :D

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2728 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Rosondon » 14 янв 2021, 16:16 #48474

Указ Президента РФ от 16 августа 2004 г. N 1082
"Вопросы Министерства обороны Российской Федерации"
Минобороны России:
...
44) организует пенсионное обеспечение граждан, уволенных с военной службы, а также членов их семей в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации
За это сообщение автора Rosondon поблагодарил:
Дмитрий Викторович (14 янв 2021, 16:25)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 14 янв 2021, 16:26 #48475

Rosondon писал(а):Источник цитаты 44) организует пенсионное обеспечение граждан, уволенных с военной службы, а также членов их семей в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации

10. Министр:
30) решает вопросы обеспечения прав военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, предоставления им социальных гарантий и компенсаций; представляет в установленном порядке проекты федеральных законов, актов Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации по вопросам социальной защиты военнослужащих, лиц гражданского персонала Вооруженных Сил, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей;

Аватара пользователя
КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 2764
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 147 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение КГДУ » 14 янв 2021, 16:27 #48476

Call18 писал(а):Источник цитаты КГДУ, Первую "на том свете" планируете тратить?

Мужик сказал, мужик сделал.
Первая пенсия подарена жене, а я за деньгами никогда ни к кому не обращаюсь. Добываю, помогаю тем, кому посчитаю нужным.
Бог дает за это силы.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Модератор
Модератор
Сообщения: 2523
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Благодарил (а): 817 раз
Поблагодарили: 4369 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 14 янв 2021, 16:33 #48477

alex56 писал(а):Источник цитаты Ответственность по принятию решения лежит на ВК МО.

Не всегда.
Например, устанавливать оклады по воинским должностям и давать указания по порядку исчисления военных пенсий некоторым категориям (к примеру ядерщикам и химикам) имеет право ЦФСП. Т.е. решение по размерам и порядку принимает ЦФСП, а ВК исполняет без лишних слов.
Есть пример, что воин уволился, денежный аттестат на руках, военкомат пенсию посчитал. Потом появляется более всевышний, говорит: вот такой у него должен быть оклад и коэффициенты. Военкомат свернул в трубочку аттестат и несмотря на все указы и приказы, документы финансового учета, стал считать так, как велено.
По обоим примерам есть документы.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 28851
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 9265 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 янв 2021, 16:46 #48478

Дмитрий Викторович писал(а):Источник цитаты давать указания по порядку исчисления военных пенсий некоторым категориям (к примеру ядерщикам и химикам) имеет право ЦФСП.

Нет. Только сам ВК. Решение по типовым окладам принимает Правительство РФ, нетиповым МО РФ как в законе предписано. А ЦФСП выполняете технические функции передачи НПА в военкомат.

Я судился по увеличенным окладам. Представитель военкомата пытался привлечь кого то, хотя бы третьим лицом, но судья отказала. Правда мне все равно не помогло.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Благодарил (а): 2223 раза
Поблагодарили: 3457 раз
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 14 янв 2021, 17:10 #48479

alex56 писал(а):Источник цитаты Но формула есть: 4 работающих содержат одного пенсионера.
Меньше, начинаются проблемы с пенсиями

Давно устарела.Применяется для лапши на уши народа.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 245 раз

Увеличение размера пенсии

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 14 янв 2021, 17:17 #48480

alex56 писал(а):Но формула есть: 4 работающих содержат одного пенсионера.
Меньше, начинаются проблемы с пенсиями

В СССР пенсии платили из бюджета и всем пенсионерам хватало на жизнь - минимальная пенсия 70 рублей при прожиточном минимуме 45 рублей.


Вернуться в «Военные пенсионеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Т-204 и 43 гостя