Увольнение по состоянию здоровья

VITA1
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 20:58

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VITA1 » 11 мар 2021, 23:30 #8521

В соответствии с п.8 Положения: Заключение военно-врачебной комиссии о категории годности к военной службе , действительно в течение года с даты освидетельствования, если иное не определено в этом заключении. Повторное либо очередное заключение военно-врачебной комиссии отменяет предыдущее(за исключением заключения военно-врачебной комиссии о временной негодности к военной службе (приравненной службе) и причинной связи увечий, заболеваний).
Не совсем понимаю - вряд ли снова на ВВК станут определять причинно-следственную связь "Военная травма" ( тем более в первый раз ее пришлось определять через обращение в военную прокуратуру). Если нет новых оснований для расследования, разве что-то надо доказывать снова спустя год?


Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 253 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Lfivel » 11 мар 2021, 23:40 #8522

VITA1 писал(а):Источник цитаты Не совсем понимаю - вряд ли снова на ВВК станут определять причинно-следственную связь "Военная травма"

"Военная травма" останется.
"Д" надо через год военнослужащему подтверждать.

VITA1
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 21 сен 2020, 20:58

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VITA1 » 12 мар 2021, 00:09 #8523

Lfivel писал(а):
VITA1 писал(а):Источник цитаты Не совсем понимаю - вряд ли снова на ВВК станут определять причинно-следственную связь "Военная травма"

"Военная травма" останется.
"Д" надо через год военнослужащему подтверждать.

Большое спасибо за разъяснения! В голове до этого образовалась каша - один юрист одно говорит, другой - обратное...

niksar
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение niksar » 12 мар 2021, 03:24 #8524

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Не понятно с чем в суд пойдёте если я укажу вам этот НПА.

Я уже в суд пошёл ;) . А НПА такой Вы навряд ли укажите т.к. думаю, если бы такой сейчас ещё был какой, ещё не отменённый, секретный до такой степени, что Вы опять проявляете некую загадочность в ответе, а не прямое указание такого НПА, то гос. дума бы в спешке не рассматривала сейчас поправки в ст.103 ЖК и 76 ФЗ. Как то так. Даже если такой и есть, он всё равно противоречит императивным нормам ЖК 8-) . И я настаиваю, что мы с Вами говорим об одном и том же и у нас общая позиция :drink:. Но я захожу и действую немного не стандартно в этом вопросе, ибо известно, что стандартный подход здесь исчерпан и не приводит к желаемому нами результату, а лишь больше коверкает законы, зачастую сумасбродными решениями судов :evil: . Посмотрим, что у меня получится. Но надо понимать, что это актуально только до принятия вышеуказанных поправок, затем всё станет так же печально как и сейчас и вот тогда уже ни чего не попишешь :cry:. IMHO.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 253 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Lfivel » 12 мар 2021, 07:21 #8525

VITA1 писал(а):
Lfivel писал(а):
VITA1 писал(а):Источник цитаты Не совсем понимаю - вряд ли снова на ВВК станут определять причинно-следственную связь "Военная травма"

"Военная травма" останется.
"Д" надо через год военнослужащему подтверждать.

Большое спасибо за разъяснения! В голове до этого образовалась каша - один юрист одно говорит, другой - обратное...

Все индивидуально и зависит от командования и кадров. Если не требуют ничего, то перед изданием приказа об увольнении можно повторно ВВК пройти, а не каждый год подтверждать Д.
А при наличии показаний сейчас можно оформить инвалидность.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16826
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 3926 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2021, 10:27 #8526

niksar писал(а):Источник цитаты Я уже в суд пошёл

тогда вот вам НПА - ПП РФ от 17.12. 2002 г. №897 и он не
niksar писал(а):Источник цитаты противоречит императивным нормам ЖК
незаконным не признан и действует.

niksar
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение niksar » 12 мар 2021, 11:37 #8527

Решением Верховного Суда РФ от 13 августа 2020 г. N ВКАПИ20-5, оставленным без изменения определением Апелляционной коллегии Верховного Суда РФ от 13 октября 2020 г. N АПЛ20-347, пункт 28 признан не противоречащим действующему законодательству в части позволяющей федеральным органам исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, выселять военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы), достигших предельного возраста пребывания на военной службе, имеющих выслугу в правоохранительных органах не менее 10 лет, из служебных жилых помещений в случае отсутствия у них других жилых помещений, пригодных для постоянного проживания

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12129216/#ixzz6osvzHO3C
Как с этим быть?
По мне отмена ПП 487 и все эти решения ВС связаны именно и императивными нормами ЖК. Они их хоть и грубо, но привели в порядок тем самым. А вот сейчас и надо быстренько прописать и в ЖК и в ФЗ 76, что бы воинов уже на законных основаниях увольнять в служебках. IMHO.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16826
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 3926 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2021, 12:04 #8528

Так есть НПА или нет?
niksar писал(а):Источник цитаты Как с этим быть?

изучить эти суд.акты.

niksar
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение niksar » 12 мар 2021, 12:15 #8529

Изучил и внимательно. Всё ПП № 897 гласит, я бы сказал орёт о том, что служебка даётся только на время службы, уволился - давай до свиданья, так же как и ЖК РФ. И только 28 пункт защищал от выселения из единственного жилья (служебки) воинов отслуживших 10 лет и более. Но ВС и эту гарантию не выселения упразднил. Так что ПП № 897 теперь не даёт гарантии того, что уволенного воина, в любой момент не выселят на улицу! IMHO.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16826
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 3926 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 12 мар 2021, 13:12 #8530

niksar писал(а):Источник цитаты И только 28 пункт защищал от выселения из единственного жилья (служебки) воинов отслуживших 10 лет и более.

никогда ПП не защищал безусловно воинов отслуживших 10 лет, а условием такой защиты было признание этих воинов нуждающимися. Именно про это и говорит ВС РФ о том что выселение таких лиц зависит от того признаны они нуждающимися или нет.

niksar
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение niksar » 12 мар 2021, 14:03 #8531

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Именно про это и говорит ВС РФ

Вы правы в этом и как никогда! Действительно, это просто слова ВС и ничего более!
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты условием такой защиты было признание этих воинов нуждающимися

В каком НПА об этом сказано, помимо просто слов ВС? На основе какого закона, ВС принял подобное, если все НПА говорят об обратном?
Я к примеру, могу много конкретных законов привести по которым меня из служебки можно выселить в любой момент и не могу привести какой либо, по которому меня выселить нельзя, ну кроме конечно слов ВС.
Должно же быть где то прописано, что такие то воины уволенные в служебке, по причине не обеспечения их положенным, постоянным жильём, гарантированным государством, не могут быть выселены из единственного жилья? Ну нет же такого, кроме слов ВС, отменили всё.
Вы сами писали
Только в отличии от Вас я считаю увольнение незаконным и тех кто обеспечен СЖП даже при условии что им разрешают пожить в нём.

и мне Ваша политика вообще становится не понятной.
Единственное что имеет значение:
2. Не могут быть выселены из служебных жилых помещений и жилых помещений в общежитиях без предоставления других жилых помещений не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и состоящие на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях:

Пункт 1 изменен с 1 января 2020 г. - Федеральный закон от 1 октября 2019 г. N 328-ФЗ

См. предыдущую редакцию

1) члены семьи военнослужащих, должностных лиц, сотрудников органов внутренних дел, органов федеральной службы безопасности, таможенных органов Российской Федерации, органов государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, органов принудительного исполнения Российской Федерации, погибших (умерших) или пропавших без вести при исполнении обязанностей военной службы или служебных обязанностей;

2) пенсионеры по старости;

3) члены семьи работника, которому было предоставлено служебное жилое помещение или жилое помещение в общежитии и который умер;

Пункт 4 изменен с 11 января 2018 г. - Федеральный закон от 31 декабря 2017 г. N 488-ФЗ

См. предыдущую редакцию

4) инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие трудового увечья по вине работодателя, инвалиды I или II групп, инвалидность которых наступила вследствие профессионального заболевания в связи с исполнением трудовых обязанностей, инвалиды из числа военнослужащих, ставших инвалидами I или II групп вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы либо вследствие заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы, семьи, имеющие в своем составе детей-инвалидов, инвалидов с детства.
Всё остальное просто слова ВС, ни на чём не основанные! IMHO.
Вот же блин! Только сейчас дошло, что
Без предоставления другого жилого помещения в случае, указанном в пункте 27 настоящего типового положения, не могут быть выселены:

сотрудники, имеющие выслугу в правоохранительных органах не менее 10 лет
Воины тут вообще ни при чём! Так что я с новой, ещё большей уверенностью считаю себя правым.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12129216/#ixzz6ou0M4D1b
За это сообщение автора niksar поблагодарил:
LUTIKS (17 мар 2021, 07:41)

Влад...
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 20 янв 2020, 01:15

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Влад... » 16 мар 2021, 23:41 #8532

Всем доброго времени суток!!! Подскажите пожалуйста, проблема в следующем :в 2018 году моя должность была сокращена, вывели за штат, сразу же был признан ВВК ограниченно годным к военной службе, написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья, после обеспечения жилищной субсидии, но уже год как ВВК не подтвердил, командование не сном ни духом пока, какие меры может предпринять командование? Перевести на другую должность, уволить, или....? Выслуга 24 года, жильём не обеспечен. Заранее спасибо!

Katernik
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 03:58

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Katernik » 18 мар 2021, 12:02 #8533

Ну вот собственно и все пришло заключение ВВК не годен категория Д , написал рапорт на полный отпуск за 21 год, дембельский 30 суток , 45 суток за службу связанную с риском ( за последние 3 года ) по 15 сут за каждый год , плюс на переобучение. И рапорт на вывод меня в распоряжение :D :D На что командир сказал отпуск предоставим согласно прослуженного, плюс за 20 и 21 год за риск плюс дембельский и все гуляй :shock: :shock: Переобучение на гражданке проходите законно ли это????? Я уже молчу что мне положена субсидия вне очереди так как не подходит по нормам служебная квартира 8-)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 262 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 18 мар 2021, 13:23 #8534

Katernik писал(а):Ну вот собственно и все пришло заключение ВВК не годен категория Д , написал рапорт на полный отпуск за 21 год, дембельский 30 суток , 45 суток за службу связанную с риском ( за последние 3 года ) по 15 сут за каждый год , плюс на переобучение. И рапорт на вывод меня в распоряжение :D :D На что командир сказал отпуск предоставим согласно прослуженного, плюс за 20 и 21 год за риск плюс дембельский и все гуляй :shock: :shock: Переобучение на гражданке проходите законно ли это????? Я уже молчу что мне положена субсидия вне очереди так как не подходит по нормам служебная квартира 8-)

Зачем рапорт на вывод в распоряжение????
Нужен рапорт на освобождение от исполнения обязанностей военной службы до дня исключения из списков части и просьба не увольнять до обеспечения субсидией!!!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 872 раза
Поблагодарили: 1786 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 18 мар 2021, 16:59 #8535

Katernik писал(а):Источник цитаты Переобучение на гражданке проходите законно ли это?????

Нет, незаконно. Очередной рапорт подайте с просьбой сообщить какие меры принимаются командованием по направлению на ПП вовремя прохождения военной службы.
Вы не имеете права на внеочередное обеспечение ЖС.

Asuhoy
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 20:45

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Asuhoy » 29 мар 2021, 21:20 #8536

Здравствуйте. Прохожу службу на корабле Северного флота. В прошлом году был признан не годным к службе на кораблях. На берегу годен. Попросил разместить меня на берегу. Пришла телеграмма со штаба флота, что мест на берегу нет. Сейчас я травмировал ногу и мне назначили операцию на 02.06.21г.
Меня собираются увольнять.Я написал рапорт на имя командира части, что прошу приостановить процесс моего увольнения в связи с назначенной операцией. Меня все равно хотят уволить, но не исключать из списков части, пока не пройдёт операция. Законно ли меня увольняют???

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16826
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 3926 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2021, 21:30 #8537

Asuhoy писал(а):Источник цитаты Законно ли меня увольняют???

Если Вы в принципе против увольнения то незаконно, поскольку увольнение
Asuhoy писал(а):Источник цитаты не годным к службе на кораблях. На берегу годен
допускается исключительно при отсутствии его согласия с назначением на другую воинскую должность (должность). Что касается
Asuhoy писал(а):Источник цитаты телеграмма со штаба флота, что мест на берегу нет

то при отсутствии вакантных воинских должностей в военном округе, в котором он проходит военную службу, другая воинская должность должна предлагаться военнослужащему, изъявившему желание на назначение на низшие или высшие воинские должности, в масштабе Вооруженных Сил Российской Федерации, а военнослужащим других войск, воинских формирований и органов - в масштабах федерального органа исполнительной власти, в котором они проходят военную службу. Если же ставите под сомнение законность увольнения исключительно
Asuhoy писал(а):Источник цитаты в связи с назначенной операцией

то в этой части всё законно.

Asuhoy
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 мар 2021, 20:45

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Asuhoy » 29 мар 2021, 22:19 #8538

Если меня уволят каким образом тогда вооруженные силы сделают мне операцию? Травма полученная в период военной службы.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 16826
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)
Благодарил (а): 2449 раз
Поблагодарили: 3926 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 мар 2021, 07:21 #8539

Asuhoy писал(а):Источник цитаты каким образом тогда вооруженные силы сделают мне операцию?

Вас нельзя исключить из списков части в период нахождения на стационарном лечении. Если конечно направят на лечение до исключения из списков части. В противном случае операцию будут делать либо гражданские либо военные при наличии права на мед.обслуживание в мед.орг.ВС.

Katernik
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 03:58

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Katernik » 08 апр 2021, 05:31 #8540

Подскажите :geek: увольняюсь по состоянию здоровья Д категория в ружо ( сейчас называется по другому) сказали пока я числюсь в МО РФ мне положена субсидия вне очереди как только уволят то в общую очередь :shock:
Подскажите это как? Какая предстоит процедура получения ?

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
И ещё вопрос могут ли исключить из списков части без прихода личного дела с подсчета?
А то у нас личные дела ходят по 7-8 месяцев , не кому дела нет что и как у тебя :twisted:

niksar
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 06:22
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 27 раз

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение niksar » 08 апр 2021, 06:56 #8541

Katernik писал(а):Источник цитаты Подскажите

Если Вы рапортом конкретно выразите своё не согласие с увольнением до обеспечения, уволить Вас по закону нельзя, при условии что ИПМЖ у Вас по месту увольнения. При этом Вас надо уволить, поэтому обеспечат скорее всего гораздо быстрее. Ну, а если не заявите об этом, Вас просто уволят, будете ждать как все. Меня вот уволили не смотря на моё не согласие, сужусь теперь. По личному делу не подскажу.

Katernik
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 22 янв 2021, 03:58

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Katernik » 08 апр 2021, 07:51 #8542

niksar писал(а):
Katernik писал(а):Источник цитаты Подскажите

Если Вы рапортом конкретно выразите своё не согласие с увольнением до обеспечения, уволить Вас по закону нельзя, при условии что ИПМЖ у Вас по месту увольнения. При этом Вас надо уволить, поэтому обеспечат скорее всего гораздо быстрее. Ну, а если не заявите об этом, Вас просто уволят, будете ждать как все. Меня вот уволили не смотря на моё не согласие, сужусь теперь. По личному делу не подскажу.

Рапортом выразил ;)
Вот личное дело волнует

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 262 раза

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 08 апр 2021, 08:00 #8543

Katernik писал(а):Подскажите :geek: увольняюсь по состоянию здоровья Д категория в ружо ( сейчас называется по другому) сказали пока я числюсь в МО РФ мне положена субсидия вне очереди как только уволят то в общую очередь :shock:
Подскажите это как? Какая предстоит процедура получения ?

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
И ещё вопрос могут ли исключить из списков части без прихода личного дела с подсчета?
А то у нас личные дела ходят по 7-8 месяцев , не кому дела нет что и как у тебя :twisted:

1. Укажите в рапорте и листе беседы, что не согласны с увольнением без жилья.
2. Жилье получает Д-шник в общей очереди, льгот нет.
3. Уволить не могут, пока сами не выразите желание уволиться без жилья.

ruzik
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12 апр 2021, 21:00

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение ruzik » 12 апр 2021, 21:18 #8544

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Хочу уволиться по состоянию здоровья. Мне 34 года. Выслуга 16,5 календарей (21 льготных ). В данный момент имею подтвержденный диагноз - тромбофилия высокого риска (мутация Лейдена и дефицит протеина С одновременно). Был тромбоз в 2016 году и сразу рецидив. С тех пор постоянно нахожусь на антикоагулянтной терапии и стою на динамике у гематолога. Раз в год меня направляют на сдачу анализов в гематологический центр. Анализы все время плохие. В соответствии с расписанием болезней у меня пункт 9. Болезни системы кровообращения. (..рецидивирующий тромбофлебит...). В связи с чем вопрос. Могу ли я пойти на освидетельствование ВВК и каковы шансы, что мне поставят категорию В? Помимо тромбофилии имею еще проблемы с позвоночником. По основному заболеванию состояние +/- стабильное.

Максим65
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вчера, 22:19

Увольнение по состоянию здоровья

Непрочитанное сообщение Максим65 » Вчера, 22:42 #8545

Здравия! Помогите в решении вопроса. Служу по контракту в внг в звании сержанта на должности контролер, выслуга 10 календарей, вот вот должны отправить на ввк с ожирением 3 или 4 степени, военной ипотекой не воспользовался, если меня ввк решит уволить положен ли мне выплаты тех средств которые на моем счету в росвоенипотеке и будет ли расчет средств до 20 лет по выслуге?


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей