Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST суд обязывает выплатить только 25% премии

где Вы такое нашли?

QR_BBPOST Возложить на федеральное казенное учреждение «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации», обязанность выплатить бывшей военнослужащей войсковой части 51592 Супрунец С.А. денежное довольствие за период с 09 по 26 декабря 2020 года включительно в порядке и размерах установленных действующими нормативными правовыми актами.

Тут написано, что выплатить с ... по ..., а что конкретно решает КЧ. Не будете согласны с выплатами, еще раз можете обратиться в суд и конкретизировать свои требования

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

QR_BBPOST решении нет ни одного нашего исследованного документа

А может они не нужны были для принятия решения.
Я же написал

QR_BBPOST Если Вы отксерите художественную книгу и принесете в суд, то ее могут подшить в судебное дело по Вашему ходатайству, но это не значит, что судья обязан давать этим бумагам оценку.

Судья дает оценку не всему, что в суд принесли, а только тому, что относится к рассматриваемому делу.
А что не относится - в топку

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:

QR_BBPOST в суде был выписной эпикриз с указанием освобождения,

Вы просили изменить дату исключения на эти 5 суток? Нет, не просили. Почему судья должен давать этому оценку?

просили отменить дату исключения и предоставить положенные все расчеты

QR_BBPOST просили отменить дату исключения и предоставить положенные все расчеты

Это понятно, но сейчас суд не восстанавливает через полгода. Восстановили положенные права (а у Вас это дата выписки из госпиталя) и все.
Кроме того, Вы должны понять, что при вынесении решения по определенным вопросам, которые командир еще не рассматривал, суд не имеет права заставить его принять определенные решения.
Т.е. сначала командир должен принять решение, а уже потом Вы это решение можете оспорить.
Это касается выплаты премии по приказу 1010 и выплат ДД с ... по ...
Так суд обязал КЧ принять решение по выплатам по приказу 1010, но в зависимости от служебных успехов. Сначала было отказано по причине раннего исключения из списков части и суд признал это незаконным. Если КЧ откажет в выплатах по другим основаниям, будете оспаривать отказ по этим основаниям.
По выплатам ДД с ... по ... суд тоже не может обязывать командира производить конкретные выплаты, пока только в соответствии с действующим законодательством. А вот когда выплаты будут произведены, тогда по новому заявлению будут рассматриваться косяки КЧ.

Что касается рапорта на увольнение, то при увольнении по достижении предельного возраста рапорт на увольнение не нужен от слова вообще.

19 марта деньги прилетели после изменения даты всего 19т. уже подали апелляцию, вопрос??? в суд предоставили ведомость на выдачу положенного имущества, получил в части накладную там сумма 161т. и вещи урезали, посчитал по ведомости что в суде там уже 280т. сейчас парят мозги что ошиблись хотя суд просили пригласить спеца для расчета и проверки Ф45

А каковы действия суда при обнаружении признаков иных преступлений в ходе судебного разбирательства ( неважно нужен рапорт или нет подделка документов и фальсификация доказательств в суде оконченное преступление), а присяга и обязанность прокурора по оформлению и регистрации сообщений о преступлениях?, а не дай бог сторона процесса заявила о преступлении в судзаседании...?

меня бесит, что прокурор и суд получили почту 27 января, суд зарегистрировал только 1 марта прокуратура по настоящее время не дала ответ на жалобу подали жалобу в прокуратуру Питер, тоже молчат, сейчас просто дело принципа за 38 лет службы плевок в спину

Незаконно совещались, обсуждали в составе путинской государственной, судебнонадзорноисполнительной банды как лучше кинуть зелёного человечка...
В принципе еще четверть века будете в состоянии руководить погрузкой на ржавые дырявые баржи путинскокрасновских уголовников...

сейчас из-за денег одни офицеры совесть потеряли, и страх перед наказанием честь ушла на второй план

QR_BBPOST А каковы действия суда при обнаружении признаков иных преступлений в ходе судебного разбирательства

а признаки (результаты экспертизы) были? Нет.
Заявление [ref]Strelok1987[/ref], в данном случае просто базар.
[ref]Strelok1987[/ref], должен был подать заявление о преступлении по определенной форме, но он этого не сделал.
Если бы заявление было передано судье, то он соответственно отправил бы в следственные органы.
Даже в полиции от Вас потребуют письменное заявление по форме, а на основании Ваших слово попу от стула не оторвут.

А теперь было ли преступление? На мой взгляд состава преступления нет, т.к. рапорт ни какого влияния на принятие решение об увольнении не оказал. Это просто бумага не имеющая юридической силы.
Поэтому состава преступления как раз нет.
Подделка образует состав преступления, если на ее основании в отношении какого то лица принято решение или совершены действия, нарушающие его права.
А если нарушения прав нет, то и преступления нет.
[ref]чыкчырык[/ref], Вы к своей дочери обратитесь она юрист, поэтому разъяснит, что такое состав преступления.
Простая бумага ни на что не влияющая даже если написана другим человека состава преступления не образует.

при увольнении по достижении предельного возраста не рапорт, не ВВК, не еще куча лишних бумаг не нужны

QR_BBPOST Т.е. сначала командир должен принять решение, а уже потом Вы это решение можете оспорить.

бездействие не оспаривается?

QR_BBPOST честь ушла на второй план

честь мешает работать по правилам, установленным начальником

QR_BBPOST На мой взгляд состава преступления нет, т.к. рапорт ни какого влияния на принятие решение об увольнении не оказал. Это просто бумага не имеющая юридической силы.
Поэтому состава преступления как раз нет.

Зачем тогда эта статья УК?

Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности
(в ред. Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)
 
1. Фальсификация доказательств по гражданскому, административному делу лицом, участвующим в деле, или его представителем, а равно фальсификация доказательств по делу об административном правонарушении участником производства по делу об административном правонарушении или его представителем, а равно фальсификация доказательств должностным лицом, уполномоченным рассматривать дела об административных правонарушениях, либо должностным лицом, уполномоченным составлять протоколы об административных правонарушениях, -

QR_BBPOST бездействие не оспаривается?

Так суд и принял решение - обязать КЧ совершить действие.

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:

QR_BBPOST Зачем тогда эта статья УК?

Так рапорт доказательство не являлся, т.к. он для принятия решения об увольнении не нужен.
А раз рапорт не доказательство, значит и фальсификации нет.
В решении о том, что рапорт доказательством не является написано.

QR_BBPOST Т.е. сначала командир должен принять решение, а уже потом Вы это решение можете оспорить.

вы обманули. Бездействие тоже оспаривается

QR_BBPOST рапорт доказательство не являлся

является. Просто суд может дать ему свою оценку.
А само действе по фальсификации доказательства в виде представления поддельного рапорта - уже уголовно наказуемо

QR_BBPOST является

Нет. Доказательством является только те документы, которые влияют на принятие решения.
Просто если суд какой то документ не принимает как доказательство, то может это указать в решении. Там есть запись о том, что рапорт для принятия решения по судебному делу не нужен. А это означает, что рапорт как доказательство не принят.

QR_BBPOST А само действе по фальсификации доказательства в виде представления поддельного рапорта - уже уголовно наказуемо

Еще раз - рапорт (вернее упоминание о нем) не доказательство, поэтому состава преступления нет.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:

QR_BBPOST Бездействие тоже оспаривается

Оспаривается.
Напомню ст. 194 КАС РФ

2. Суд также вправе прекратить производство по административному делу в случае, если оспариваемые нормативный правовой акт, решение отменены или пересмотрены и перестали затрагивать права, свободы и законные интересы административного истца.

КЧ в суд представил приказ о переносе даты исключения на другую дату. Суд посчитал эту дату обоснованной и прекратил производство по этому основанию, отказав заявителю.
Решения по выплатам ДД на эту дату не принято, суд признал это незаконным.
Отказ по выплатам по приказу 1010 по основанию выдвинутому КЧ был признан незаконным. Отказ по другим основаниям не принимался, поэтому КЧ обязали рассмотреть повторно.

Так в чем я Вас обманул? За пустой базар отвечать нужно.

Мы рассматриваем конкретное дело, а не ведем пустой философский базар

QR_BBPOST Кроме того, Вы должны понять, что при вынесении решения по определенным вопросам, которые командир еще не рассматривал, суд не имеет права заставить его принять определенные решения.
Т.е. сначала командир должен принять решение, а уже потом Вы это решение можете оспорить.

QR_BBPOST вы обманули. Бездействие тоже оспаривается

QR_BBPOST Оспаривается.
Напомню ст. 194 КАС РФ

Спасибо, что напомнили)

QR_BBPOST Спасибо, что напомнили)

Так и Вы напомните пож. - по какому бездействию суд не принял решения. Или просто балабольство?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

QR_BBPOST является. Просто суд может дать ему свою оценку.

ст. 59 КАС РФ

1. Доказательствами по административному делу являются полученные в предусмотренном настоящим Кодексом и другими федеральными законами порядке сведения о фактах, на основании которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения лиц, участвующих в деле, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения административного дела.

доказательством может служить только то, что доказывает нарушение прав, а не все подряд.

QR_BBPOST Или просто балабольство?

отнюдь. Указание форумчанам, что другой форумчанин сознательно или по иной причине вводит их в заблуждение.
Бездействие обжалуется, наконец-то разобрались
Ну и представление в суд подложных документов - содержит признаки преступления по ст. 303 УК РФ, вне зависимости от того, строил суд на фальшивых доказательствах свое решение или нет

QR_BBPOST Бездействие обжалуется, наконец-то разобрались

а где я писал, что бездействие не оспаривается?

QR_BBPOST представление в суд подложных документов - содержит признаки преступления по ст. 303 УК РФ

Нет. Вы же привели содержание ст. 303 УК РФ. Там речь идет о доказательствах. А если документ не является доказательством, то и состава преступления по ст. 303 УК РФ нет.
А какой документ является доказательством, а какой нет, определено ст. 59 КАС РФ

QR_BBPOST а где я писал, что бездействие не оспаривается?

здесь

QR_BBPOST Вы должны понять, что при вынесении решения по определенным вопросам, которые командир еще не рассматривал, суд не имеет права заставить его принять определенные решения.
Т.е. сначала командир должен принять решение, а уже потом Вы это решение можете оспорить.

вот, прямо выше

QR_BBPOST представление в суд подложных документов - содержит признаки преступления по ст. 303 УК РФ, вне зависимости от того, строил суд на фальшивых доказательствах свое решение или нет

QR_BBPOST Нет. Вы же привели содержание ст. 303 УК РФ. Там речь идет о доказательствах.

Само представление подложных документов в качестве доказательств уже уголовно наказуемо. А то, что в последующем может быть установлена подложность этого документа, в связи с чем, естественно, суд не будет использовать подложный документ как доказательство - сути дела не изменяет

суд предложил провести экспертизу рапорта и предложил заплатить нам 33 000р. т.к. просили суд провести ее, потом дали отказ из-за такой суммы, тут другой подлог это акт приема-передачи дел и должности, который в ее случае не составляется, а сдача только по обходному листу

Обходной лист — это документ, который выдает кадровик военнослужащему при увольнении. В документ вносят отметки ответственные лица о сдаче дел и об отсутствии какой-либо задолженности. С помощью обходного листа можно определить, что сотрудник произвел своевременную передачу дел и материальных ценностей, соответственно и задолженности перед всеми подразделениями, службами организации не имеет. Следующие действия военнослужащего, рапорт о сдачи дел и должности непосредственному начальнику, который по команде докладывает командиру части.

QR_BBPOST здесь

В чем Вы видите бездействие.

QR_BBPOST Само представление подложных документов в качестве доказательств уже уголовно наказуемо.

В суде представляются просто документы, а вот уже суд определяет является они доказательствами или нет.
Именно судья, а не Вы.

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:

QR_BBPOST тут другой подлог это акт приема-передачи дел и должности, который в ее случае не составляется, а сдача только по обходному листу

акт приема-сдачи влияет лишь на получение надбавок. Если КЧ выплатит Вам ДД с положенными надбавками, то нарушения Ваших прав нет.
Обходной лист влияет лишь на Ваш расчет с частью. Если у КЧ есть претензии по несдаче Вами чего то, то уже он должен обращаться на Вас в суд, но уже не в военный, а в гражданский.

QR_BBPOST В чем Вы видите бездействие.

по данному вопросу диалог с вами закончил, т.к. складывается впечатление, что вы просто специально "тупите"

QR_BBPOST В суде представляются просто документы, а вот уже суд определяет является они доказательствами или нет.

QR_BBPOST Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности

преступление считается оконченным не в момент оценки представленных документов судьей, не в момент построения на них судебного решения, а в момент представления в суд в качестве доказательств стороной в споре

Деньги 19-го пришли голые, ждут решение суда выплатить премию 25%, а остальное не хотят делать перенос даты с 7 декабря о сдаче дел

QR_BBPOST доказательством может служить только то, что доказывает нарушение прав, а не все подряд.

QR_BBPOST В суде представляются просто документы, а вот уже суд определяет является они доказательствами или нет.

Внимание, правильный ответ. Определение Верховного Суда РФ от 10.11.2008 по делу N 12-008-15

объективная сторона преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 303 УК РФ характеризуется активными действиями, которые выражаются в подделке или фабрикации вещественных доказательств, протоколов следственных действий, при этом данное преступление является формальным и оно будет оконченным с момента приобщения к делу фальсифицированных доказательств при проведении расследования или представления в суд независимо от того, оказали ли они влияние на расследование или рассмотрение уголовного дела.

Что бы преступление было оконченным, оно должно начаться. А началом преступления может быть только момент, когда судья принял этот документ в качестве доказательства.

QR_BBPOST складывается впечатление, что вы просто специально "тупите"

Это Вы тупите. Я объяснял (не Вам) решение суда. И если Вы посчитали мое объяснение не правильным или суд по какому то бездействию не принял решения, то должны объяснить. А пока пустой базар, причем с Вашей стороны

QR_BBPOST А началом преступления может быть только момент, когда судья принял этот документ в качестве доказательства.

прочтите пост выше

QR_BBPOST независимо от того, оказали ли они влияние на расследование или рассмотрение дела.

QR_BBPOST активными действиями, которые выражаются в подделке или фабрикации вещественных доказательств

Так ведь ясно написано - доказательств, а не просто каких то документов.
Ст. 59 КАС - доказательства - документы, относящиеся к делу. Документы, не относящиеся к делу доказательствами не являеются.

Ну блин, ну.... ну неужели одно и то же деяние (представление фальшивого документа в качестве доказательства) должно по разному трактоваться в зависимости от того, посчитал судья этот документ доказательством или не посчитал? Деяние совершено, окончено, на дальнейшее развитие событий преступник не влияет

[ref]alex56[/ref], если вы и сейчас не услышите, то преклоняюсь перед вашей твердолобостью

QR_BBPOST независимо от того, оказали ли они влияние на расследование или рассмотрение дела.

QR_BBPOST оказали ли они влияние на расследование или рассмотрение уголовного дела.

читайте внимательно - уголовного дела. А что является доказательством по уголовному делу определяет не КАС РФ, а УК РФ и УПК РФ

а как оценить действие суда и прокурора которые советуют ответчику в суде сделать то что выгодно суду, в 12.00 был звонок в часть из зала суда изменить дату исключения, а в УФО сидит девочка делает фото с компа и отправляет в суд

QR_BBPOST читайте внимательно

в приведенном мной определении Верховного Суда ч.2 ст. 303 - а она для уголовного судопроизводства
Но принцип действия и для гражданского, и для административного (по ч. 1 ст. 303 УК РФ) - тот же. И объективная сторона - та же, и момент окончания преступления
[ref]alex56[/ref], выключите упертость, включите логику