Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#49981

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 апр 2021, 18:35

QR_BBPOST 2% от чего ведь в школьном учебнике говорится ,что ,если не определено от чего вычисляютсяпроценты ,то проценты не имеют смысла ,если 2% от указанного ДД ,то действительно будет в сумме 75,68%
QR_BBPOST Почему 75,15%, а не 0,7368УДД+0,02УДД=0,7568УДД

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#49982

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 апр 2021, 18:58

но нужно прибавлять 2%от 73,68% тогда в сумме будет 75,15% это подсчет по правилам арифметики.
Каким НПА Вы руководствуетесь? :?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#49983

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 апр 2021, 18:59

QR_BBPOST Почему 75,15%, а не 0,7368УДД+0,02УДД=0,7568УДД
Потому что в соответствии с ч. 2 ст. 43 на 2% увеличивается учитываемое УДД, а не УДД.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается (то, которое изначально учитывается в размере 54% - мой комментарий) на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#49984

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 апр 2021, 19:14

УДД учитывается (54%УДД) и ежегодно увеличивается (+2%УДД)
[:-)

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#49985

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2021, 19:25

Опять пошла писать губерния про пресловутые 2%,не надоело ещё что ли?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#49986

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 апр 2021, 19:34

Потому что в соответствии с ч. 2 ст. 43 на 2% увеличивается учитываемое УДД, а не УДД.
Совершенно верно, но на 2% от УДД.
В итоге :
0,7368УДД+0,02УДД=0,7568УДД

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49987

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 апр 2021, 20:09

Специально для Вас, 25-й раз.
там говорится ,что на два процента ,а это значит ,что на две сотых от прежнего значения ,или 73,68 умножить на 1,02 вот так зккреплено в законе
Нет.
В соответствии с ч.2 ст. 43 увеличивается именно УДД, а не проценты.
Предлагаю вместе почитать, чтобы раз и навсегда снять этот вопрос.

Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#49988

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 апр 2021, 20:28

[ref]Call18[/ref], всё верно. Ответ был на вопрос: что увеличивается - КК или УДД. Ответ: увеличивается УДД. Сейчас вопрос "Какое"? ответ: учитываемое.
Сейчас вопрос в том, от чего берутся проценты.
По моему мнению 2% считаются от УЧИТЫВАЕМОГО УДД, иначе бы в статье было прямо указано, что эти 2% считаются от 100%- ного УДД. Надеюсь, мы все понимаем, что УДД не меняется, за исключением случаев, когда увеличивается ОДС (иначе не к чему было бы стремиться, к 100%).

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#49989

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 апр 2021, 20:51

[ref]Call18[/ref], всё верно. Ответ был на вопрос: что увеличивается - КК или УДД. Ответ: увеличивается УДД. Сейчас вопрос "Какое"? ответ: учитываемое.
Сейчас вопрос в том, от чего берутся проценты.
По моему мнению 2% считаются от УЧИТЫВАЕМОГО УДД, иначе бы в статье было прямо указано, что эти 2% считаются от 100%- ного УДД. Надеюсь, мы все понимаем, что УДД не меняется, за исключением случаев, когда увеличивается ОДС (иначе не к чему было бы стремиться, к 100%).
В 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56%, то есть УЧИТЫВАЕМОЕ ДД увеличилось на 2 % от УКАЗАННОГО ... 8-)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49990

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 апр 2021, 21:04

Минфин тоже так считает. Из выступления зам. министра в ГД"... при безусловном выполнении ч.2 статьи 43 понижающий коэфф. с 1.01.21 г. должен быть 72%...".

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#49991

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 апр 2021, 21:15

В 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56%, то есть УЧИТЫВАЕМОЕ ДД увеличилось на 2 % от УКАЗАННОГО ... 8-)

Было дело..
Судить трудно, т.к. ФЗ не запрещает повышать и более, чем на 2%. Плюс, потом начали петь песню про опережающие темпы. Сложно уловить железную логику, когда закон позволяет считать неоднозначно.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#49992

Непрочитанное сообщение Tushila » 20 апр 2021, 21:17

Минфин тоже так считает. Из выступления зам. министра в ГД"... при безусловном выполнении ч.2 статьи 43 понижающий коэфф. с 1.01.21 г. должен быть 72%...".
Это без учёта инфляции. Однако :
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#49993

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2021, 21:40

Так у нас по мнению ЦБ и Минфина инфляция получается отрицательна,так как замораживают уже какой год КК,про какие там % выше уровня инфляции можно вести речь,если даже на 2% не думают увеличивать КК.Обратитесь к alex56,так у него в Череповце цены постоянно ползут вниз или стоят на месте.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#49994

Непрочитанное сообщение Call18 » 20 апр 2021, 21:46

Для учета инфляции есть индексация ОДС.

Познаватель
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:34
Откуда: Тюмень-ГСВГ (ЗГВ)-Омск-Свердловск (Екатеринбург)

Увеличение размера пенсии

#49995

Непрочитанное сообщение Познаватель » 20 апр 2021, 21:51

ЦБ и Минфин считают примерно так, как мой внук, когда еще ходил в садик. Спрашиваю - сколько получится, если к одному прибавить один? Ответ - одиннадцать! Спрашиваю - почему так? Показывает два пальца и говорит, что вот они одиннадцать. Детская логика - если две палочки поставить рядом, то они изображают цифру одиннадцать. :?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#49996

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 апр 2021, 22:00

QR_BBPOST Для учета инфляции есть индексация ОДС
Так то да.
Только ОДС тоже морозили не один год, да и его повышение с 1.10, а не с 1.01 позволяет сделать однозначный вывод, что 604-1г никогда не выполнялся. А дальше можно проводить линию в сторону Конституции с её поправками.
Писал раньше, что если бы хотя бы исполнялось то, что уже есть в законодательстве, то и недовольных было бы на порядок меньше.
Когда шли служить, ни у кого и в голову не приходило, что законодательство в части социальных обязательств может не соблюдаться. А сейчас, как с добрым утром: денег нет, но вы там держитесь (С). С таким подходом можно майские указы плодить с каждым следующим маем. И как с гуся вода.. Нет механизма - кобыла в курсе дела :good:

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#49997

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 20 апр 2021, 22:13

Гарант даже скорее всего и не помнит про свои майские указы 2012 г,после были майские 2018,а потом после них Послания 2019 и 2020 годов,разве можно все удержать в голове, невозможно.

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#49998

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2021, 22:15

Гарант даже скорее всего и не помнит про свои майские указы 2012 г,после были майские 2018,а потом после них Послания 2019 и 2020 годов,разве можно все удержать в голове, невозможно.
вы тоже думаете, что бояре плохие?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#49999

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 20 апр 2021, 22:17

QR_BBPOST Гарант даже скорее всего и не помнит про свои майские указы 2012 г
Ему напоминают. Только о тех, которые исполняются.
О других нет. Зачем беспокоить по мелочам?! :irinka:

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Увеличение размера пенсии

#50000

Непрочитанное сообщение Rosondon » 20 апр 2021, 22:19

Дмитрий Викторович, Правильно, чего беспокоить. Нормально все живут, кроме воющих на луну :jokingly:

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#50001

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 21 апр 2021, 00:35

QR_BBPOST УДД учитывается (54%УДД) и ежегодно увеличивается (+2%УДД)
Согласно правилам математики УДД выносим за скобки и получаеи: УДД(54%+2%). Так и было задумано. О чём ещё спорить?
Практика первоначального увеличения это подтверждает. Это уже потом нашлись "умники".
Кстати именно таким увеличением можно добиться 100% пенсии, а заменой умножением - только в бесконечности. :D

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
QR_BBPOST Для учета инфляции есть индексация ОДС.
А когда её нет, как быть с индексацией военных пенсий, о которой говорится в пункте г) майского Указа президента?

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
QR_BBPOST Гарант даже скорее всего и не помнит про свои майские указы 2012 г,после были майские 2018,а потом после них Послания 2019 и 2020 годов,разве можно все удержать в голове, невозможно.
Так вроде пытаемся напомнить, да и в Думе вопрос поднимался не раз.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50002

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 апр 2021, 07:33

Сегодня ВГК в 12.00 доведет меры по доиндексации в/пенсий.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#50003

Непрочитанное сообщение КГДУ » 21 апр 2021, 08:29

QR_BBPOST разве можно все удержать в голове, невозможно.
/Блокировка на сутки за мат на экране и за размещение информации не по теме ветки. 2-1. Д.В./
Вложения
Желание.png

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50004

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 апр 2021, 09:04

3 часа осталось до решения о выплате ЕДВ.

boris1947
Постоянный участник
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 08 ноя 2016, 10:56

Увеличение размера пенсии

#50005

Непрочитанное сообщение boris1947 » 21 апр 2021, 09:22

Все вопросы в нашей стране решает один человек. Он прекрасно знает его безусловно информируют но вряд ли министр обороны РФ. Не ждите отмены понижающего коэффициента или существенных изменений по отношению к военным пенсионерам.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50006

Непрочитанное сообщение Call18 » 21 апр 2021, 09:43

Предлагаю для ускоренного роста КК заморозить индексацию ОДС на несколько лет.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50007

Непрочитанное сообщение Tushila » 21 апр 2021, 10:16

В 2013 году ДДИП учитывалось в размере 56%, то есть УЧИТЫВАЕМОЕ ДД увеличилось на 2 % от УКАЗАННОГО ... 8-)

Было дело..
Судить трудно, т.к. ФЗ не запрещает повышать и более, чем на 2%.
Согласен, но на основании ФЗ о ФБ...
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
К тому же, 2% от УЧИТЫВАЕМОГО меньше 2% от УКАЗАННОГО ДД...

Отправлено спустя 30 минут 40 секунд:
Предлагаю для ускоренного роста КК заморозить индексацию ОДС на несколько лет.
Проходили - не помогло...
Действующим нас рать - у них дополнительные выплаты. Военпенсов не слышат... :(

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#50008

Непрочитанное сообщение engiminer » 21 апр 2021, 10:36

QR_BBPOST ловить железную логику, когда закон позволяет считать неоднозначно.
вот в этои_то и главнаянедоработка части 2ст43 не зря же председатель КС зорькин говорит ,что неопределенность в законе приводит к неограниченному УСМОТРЕНИЮ ,ТО ЕСТЬ ПО РУССки к неограниченному произволу кто как усматривает ,тот так ивыполняет закон .

Сергей Волков
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 20 окт 2014, 17:35

Увеличение размера пенсии

#50009

Непрочитанное сообщение Сергей Волков » 21 апр 2021, 10:36

Call18,ничего существенного ВГК по индексации не сообщит,только то,что писал ранее--увеличение ОДС на 3,7% с 01.10.2021 г и возможно изменение КК до 74% с 01.01.2022 г,другого не будет ,как 100:1.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50010

Непрочитанное сообщение Tushila » 21 апр 2021, 10:39

QR_BBPOST ловить железную логику, когда закон позволяет считать неоднозначно.
вот в этои_то и главнаянедоработка части 2ст43 не зря же председатель КС зорькин говорит ,что неопределенность в законе приводит к неограниченному УСМОТРЕНИЮ ,ТО ЕСТЬ ПО РУССки к неограниченному произволу кто как усматривает ,тот так ивыполняет закон .
Ну да. И в соответствие привести некому. :?


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 62 гостя