Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50101

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 апр 2021, 13:30

QR_BBPOST У законодателей вообще непонятно как
:lol: :good:

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
QR_BBPOST в законе увеличиваются на 2 процента не проценты, а именно число, именуемое учитываемым ДД. Некоторая неопределенность существует в определении того, от чего брать эти 2 процента, то ли от УЧИТЫВАЕМОГО, то ли от УКАЗАННОГО.
В законе есть слово "указанное" и нет слова "учитываемое".
Указанное ДД ... учитывается ... и ... ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера.

Десятый год военные пенсионеры бьются над разгадкой :D

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50102

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 13:34

100% пенсия будет в 2044 году
А а если складывать то так
100% пенсия будет в 2035 году
Отличные расчеты :happy:
Как и говорилось раньше, никакого "ухода в бесконечность" нет, как предполагают тут некоторые.
Раньше не поднимал вопрос, хотел сам посчитать что для нас будет выгоднее в реальном выражении? По сумме всех этих лет при определённых прочих равных условиях: средней пенсии и примерном среднем повышении ОДС ежегодно. Ну и конечно же, дай Бог нам всем здоровья до 2044 года. :drink:
Попробуете вставить рубли?
У законодателей вообще непонятно как :?
И логика не просматривается по годам. Одни разговоры про "опережающие темпы" и мифические планы Минфина, которые никто в глаза не видел.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50103

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 13:36

В законе есть слово "указанное" и нет слова "учитываемое".
Указанное ДД ... учитывается ... и ... ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. :D
Согласен на 100 процентов... :drink:

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 14:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#50104

Непрочитанное сообщение Брик » 23 апр 2021, 13:41

Изображение
Найдите логику в третьем столбце! Я не смог. :oops:

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50105

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 13:42

Указанное ДД ... учитывается ... и ... ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. :D
Определённая логика есть, но она, к сожалению, ломается если дополнительно к 54% ещё и отбросить "учитывается". Тогда в остатке получается, что УДД увеличивается на 2%. Это в логике, если брать 2% от 100%УДД. Т.е. 100, 102, 104.. Пока не достигнет 100% :irinka: :good:

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50106

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 апр 2021, 13:44

QR_BBPOST Т.е. 100, 102, 104.. Пока не достигнет 100%
54 56 58 ... 98 100 :D

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50107

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 13:49

Как и говорилось раньше, никакого "ухода в бесконечность" нет, как предполагают тут некоторые.
В соответствии с расчётом - да, на практике - не уверен, а по жизни - "уход в бесконечность" для многих уже реальность. :(

Отправлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Изображение
Найдите логику в третьем столбце! Я не смог. :oops:
"Инструмент" сломался... :jokingly:

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50108

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 апр 2021, 13:51

QR_BBPOST Найдите логику в третьем столбце!
В строке "2012" заполнить позиции во всех графах ("столбцах").
В строке "2022" позицию "73,68%" заменить на "74%".

Аватара пользователя
Брик
Постоянный участник
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 14:28
Откуда: Подольск

Увеличение размера пенсии

#50109

Непрочитанное сообщение Брик » 23 апр 2021, 13:52

Определённая логика есть, но она, к сожалению, ломается если дополнительно к 54% ещё и отбросить "учитывается". Тогда в остатке получается, что УДД увеличивается на 2%. Это в логике, если брать 2% от 100%УДД. Т.е. 100, 102, 104.. Пока не достигнет 100% :irinka: :good:
Пять раз прочитал, пока врубился, витиевато уж написано!
Правильно "ДВ" написал, а "Фома 73" видно только один раз прочел ;)

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50110

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 13:58

Указанное ДД ... учитывается ... и ... ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. :D
Определённая логика есть, но она, к сожалению, ломается если дополнительно к 54% ещё и отбросить "учитывается". Тогда в остатке получается, что УДД увеличивается на 2%. Это в логике, если брать 2% от 100%УДД. Т.е. 100, 102, 104.. Пока не достигнет 100% :irinka: :good:
Без "если" ничего не ломается... 8-)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50111

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 14:02

QR_BBPOST Найдите логику в третьем столбце! Я не смог.
+1. Аналогично. Не просматривается. Писал уже раньше об этом.
QR_BBPOST а по жизни - "уход в бесконечность" для многих уже реальность.
QR_BBPOST Ну и конечно же, дай Бог нам всем здоровья до 2044 года.
QR_BBPOST В строке "2022" позицию "73,68%" заменить на "74%"
Основание?
QR_BBPOST Без "если" ничего не ломается...
Тогда уж вставлять надо всё, что есть в статье, т.е. и 0,54 тоже. А то интересно получается, считать начинаем от пол-яблока, а прикладывать к нему начинаем дольки от целого? Где логика?
Полагаю, что смысла нет рассуждать, т.к. всё же статья написана криво, а именно конкретно не указано от чего берутся 2%. Так ещё долго будем копья ломать, грамоты друг-другу дарить и обзываться :D

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50112

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 апр 2021, 14:12

QR_BBPOST а именно конкретно не указано от чего берутся 2%
Срочно в суд.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50113

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 14:13

QR_BBPOST а именно конкретно не указано от чего берутся 2%
Срочно в суд.
С каким требованием?

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50114

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 14:17

Где логика?
Во втором столбце таблицы... :)

Изображение

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50115

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 апр 2021, 14:24

QR_BBPOST Во втором столбце таблицы...
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
;)
Не КК, а учитываемый размер УДД (УР) [:-)

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
QR_BBPOST Основание?
Приведение УР к плановым значениям [:-)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50116

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 14:31

QR_BBPOST Основание?
Приведение УР к плановым значениям [:-)
Это "цель".
А основание - правовой акт. Вот его и прошу в студию.
Кстати, "цель" то каким документом установлена? Дадите почитать? ;)
Уже который год прошу выложить "официальные плановые значения", все жмотятся :D

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50117

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 14:38

Тогда уж вставлять надо всё, что есть в статье, т.е. и 0,54 тоже. А то интересно получается, считать начинаем от пол-яблока, а прикладывать к нему начинаем дольки от целого?
Естественно всё. Да и считать начинаем от целого, то есть от УКАЗАННОГО ДД, отхватив от него половину, и прикладывать надо дольки от целого, а не от половины... 8-)

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
QR_BBPOST Во втором столбце таблицы...
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента.
;)
Не КК, а учитываемый размер УДД (УР) [:-)

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
QR_BBPOST Основание?
Приведение УР к плановым значениям [:-)
С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента. :)

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50118

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 14:40

:flag_of_truce:
QR_BBPOST Да и считать начинаем от целого, то есть от УКАЗАННОГО ДД, отхватив от него половину, и прикладывать надо дольки от целого, а не от половины.
Посчитал, при всех прочих равных, нам на 10% в итоге (по сумме выплат за все годы) выгоднее дольки от целого яблока.
Перехожу в стан тех, кто 2% считает от 100%УДД. :D

Только почему-то при расчете 2% от 100%УДД снижаются разы из года в год от 1,037 до 1,02 к 2035-му :?
Так и должно быть? Либо у меня ошибка в расчетах?
изображение_2021-04-23_151126.png

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50119

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 апр 2021, 15:28

QR_BBPOST Перехожу в стан тех, кто 2% считает от 100%УДД.
Поздно.
Военпенсы уже "убедили" Минфин, что надо вот так считать увеличение КК на 2%:
QR_BBPOST Для двоечников 54% увеличить на 2% - зто 54х1.02 Считайте
:(

Владимир2009
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 13:38

Увеличение размера пенсии

#50120

Непрочитанное сообщение Владимир2009 » 23 апр 2021, 16:12


Только почему-то при расчете 2% от 100%УДД снижаются разы из года в год от 1,037 до 1,02 к 2035-му :?
Так и должно быть? Либо у меня ошибка в расчетах?
Все верно. Ваши расчеты правильны.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50121

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 16:40

QR_BBPOST Все верно. Ваши расчеты правильны.
Нет, неправильные в строке "Итого" и в столбцах "Размер, рублей" по годам.
В году 12 месяцев :jokingly:
Ну и в принципе можно было факт вставить за эти 10 лет. Что с возу упало - то пропало (С).
А так конечно подход понятен, на основной вопрос "как для нас выгоднее считать?" ответ получен.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Увеличение размера пенсии

#50122

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 23 апр 2021, 16:49

QR_BBPOST на основной вопрос "как для нас выгоднее считать?" ответ получен.
Как считать "по закону" военпенсы уже научили Минфин. :D

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50123

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 17:05

QR_BBPOST на основной вопрос "как для нас выгоднее считать?" ответ получен.
Как считать "по закону" военпенсы уже научили Минфин. :D
Позвонили уже, доложили? :D
Поздно. От этого особо ничего не изменится.

С учетом фактически выплаченных денег дельта может составить для среднего военпенса 76203 рубля за 16 оставшихся лет выплат (в расчетах не учтено повышение ОДС с 2022 года), т.е. разница в применении этих подходов практически всего 0,9 процента по факту 10-ти лет.
Ну и видно, что во времени уже не 2044-й год, а 2037-й максимум отрисовался.

Кто там уходил в бесконечность? :?
Сравнение процентов по ст 43 ФАКТ.png

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50124

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 17:42

QR_BBPOST Да и считать начинаем от целого, то есть от УКАЗАННОГО ДД, отхватив от него половину, и прикладывать надо дольки от целого, а не от половины.
Посчитал, при всех прочих равных, нам на 10% в итоге (по сумме выплат за все годы) выгоднее дольки от целого яблока.
Перехожу в стан тех, кто 2% считает от 100%УДД. :D
:drink: Кто следующий на "перековку" ? ;)

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50125

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 апр 2021, 17:44

Даёшь заморозку индексации ОДС для ускоренного приближения КК=100%.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50126

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 апр 2021, 17:49

QR_BBPOST Кто следующий на перековку?
Да это в шутку было сказано. Закон не перекуёшь, как бы не хотелось.
Читают его все так, как хочется. Одни догадки, железных правил, невырубаемых топором, не просматривается.
А на деле по фактическим выплатам вообще ничья логика не подтверждается. Толку то..
Толчём тут воду в ступе 10-й год. :dash1:

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#50127

Непрочитанное сообщение Call18 » 23 апр 2021, 18:12

Ясно одно - в следующем году нас ждет повышение КК.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:13

Увеличение размера пенсии

#50128

Непрочитанное сообщение Tushila » 23 апр 2021, 18:39

QR_BBPOST Кто следующий на перековку?
Да это в шутку было сказано. Закон не перекуёшь, как бы не хотелось.
Однако. Кому надо - перекуют и не раз.
Выковали же КаКашку, да так искусно, что преподнесли её, как благо для военпенсов, но не для всех. А что с ней вытворяют - уму не постижимо. Кручу - верчу..., как захочу.
Толчём дальше. :mail1:

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2674
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Увеличение размера пенсии

#50129

Непрочитанное сообщение Стоик » 24 апр 2021, 06:29

А еще, кроме "неофициального налога" в размере 26% (округленно) на военную пенсию, у каждого работающего военпенса имеются следующие "общегражданские налоги". Сегодня: НДС = 20%. Итого: 63% 8-)
Вложения
Налог.jpg

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#50130

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 24 апр 2021, 09:38

Итого: 63%

Раньше знал, что только КО ГД умеет проценты складывать. :irinka:
Ан нет, есть ещё и другие умельцы :D


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bongo2, f120061, Google, Pahan pps и 75 гостей