Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 20 дек 2012, 16:04

Перечень военных санаториев: здесь
Военные здравницы МО РФ: здесь
Основной сценарий заказа путевки здесь: ссылка
Тема: Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16801

Непрочитанное сообщение КГДУ » 20 июн 2021, 13:38

Стилистика хромает даже у людей составляющих документы. Корректоров разогнали.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 2187
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16802

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 20 июн 2021, 20:27

Как она может быть заверена медсестрой, если у неё нет личной печати?
Медсестра подписывает, а ее подпись заверяется печатью медицинской организации.

Дон Цурумаки
Постоянный участник
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16803

Непрочитанное сообщение Дон Цурумаки » 22 июн 2021, 17:20

Добрый день! У нас спросили. 1) При оформлении карты 072у в поликлинике она платная или нет? Кто-нибудь платил? 2) Анализы с января подойдут для санатория в июне(можно их использовать)?

Софа202202
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 23:14

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16804

Непрочитанное сообщение Софа202202 » 22 июн 2021, 18:22

Здравствуйте!Только что позвонили из санатория Тарховский корпус 2 и сообщили что санаторий закрывается ,завтра отправят письмо на почту, путевка с 25 июня((

Аватара пользователя
NNNNN
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 19:55

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16805

Непрочитанное сообщение NNNNN » 22 июн 2021, 19:26

Здравствуйте!Только что позвонили из санатория Тарховский корпус 2 и сообщили что санаторий закрывается ,завтра отправят письмо на почту, путевка с 25 июня((
В связи с ковидом закрывают или по другой причине?

Софа202202
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 23:14

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16806

Непрочитанное сообщение Софа202202 » 22 июн 2021, 20:03

С утра позвонили и поинтересовались приедем или нет, а вечером сообщили что закрывают санаторий ,сказали в связи с ковидом . Муж спросил чей приказ, ответили что вам завтра все напишут.На данный момент санаторий работает

Отправлено спустя 20 минут 33 секунды:
Что то там не то, звонили в службу приема сказали что санаторий работает.Завтра будем с утра звонить в санаторий

Аватара пользователя
NNNNN
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 14 сен 2013, 19:55

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16807

Непрочитанное сообщение NNNNN » 22 июн 2021, 20:05

С утра позвонили и поинтересовались приедем или нет, а вечером сообщили что закрывают санаторий ,сказали в связи с ковидом . Муж спросил чей приказ, ответили что вам завтра все напишут.На данный момент санаторий работает
Спасибо! Если будет более подробная информация, сообщите, пожалуйста. Интересно, другие санатории тоже закроют?

Софа202202
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 31 окт 2019, 23:14

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16808

Непрочитанное сообщение Софа202202 » 23 июн 2021, 10:11

Не буду вдаваться в подробный рассказ с выяснениями ,но вопрос решили нас перевели в 1 корпус в Тарховку.Про ковид нам сказали чтобы был повод отказать, причина другая (в санаторий кто-то приезжает и им надо освободить места)

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16809

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 23 июн 2021, 11:13

QR_BBPOST Про ковид нам сказали чтобы был повод отказать
Смешно :) что аж грустно :(

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16810

Непрочитанное сообщение Етитма » 24 июн 2021, 13:30

QR_BBPOST она платная или нет?
Безвозмездно обязаны оформить.
QR_BBPOST Анализы с января подойдут для санатория в июне(можно их использовать)?
Нет. Только флюорографию можно, если она тоже январская. Остальное (ЭКГ, ОАМ, ОАК, гинеколог/уролог) - не позднее месяца годны к дню приезда, + справка об эпидокружении не позднее 3 дней со дня выезда в СКУ.

Александр412
Постоянный участник
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16811

Непрочитанное сообщение Александр412 » 24 июн 2021, 14:17

QR_BBPOST Остальное (ЭКГ, ОАМ, ОАК, гинеколог/уролог) - не позднее месяца годны к дню приезда
Вроде как 2 месяца было. Неужели поменялось?

ALNek
Постоянный участник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 18:26

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16812

Непрочитанное сообщение ALNek » 24 июн 2021, 14:23

QR_BBPOST Остальное (ЭКГ, ОАМ, ОАК, гинеколог/уролог) - не позднее месяца годны к дню приезда
Вроде как 2 месяца было. Неужели поменялось?
А гинеколог вообще 6 месяцев

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16813

Непрочитанное сообщение nlm » 24 июн 2021, 14:44

Сегодня в СМИ появилось сообщение о том, что курорты Кубани закрываются с 1 августа для не привитых граждан. Правда, с оговоркой, что это не коснется тех, кто имеет противопоказания к вакцинации. Может, кто-то из отдыхающих в данное время что-то слышал об этом?

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
QR_BBPOST она платная или нет?
Безвозмездно обязаны оформить.
QR_BBPOST Анализы с января подойдут для санатория в июне(можно их использовать)?
Нет. Только флюорографию можно, если она тоже январская. Остальное (ЭКГ, ОАМ, ОАК, гинеколог/уролог) - не позднее месяца годны к дню приезда, + справка об эпидокружении не позднее 3 дней со дня выезда в СКУ.
Остальное (ЭКГ, ОАМ, ОАК, гинеколог/уролог) - годны не более месяца НА ДАТУ ОФОРМЛЕНИЯ санаторной-курортной карты, срок годности которой также составляет месяц.

ALNek
Постоянный участник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 31 июл 2014, 18:26

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16814

Непрочитанное сообщение ALNek » 24 июн 2021, 14:47

Популярные российские курорты закроются для непривитых от COVID-19

Туристы смогут заселиться в гостиницы, пансионаты, санатории и детские лагеря Краснодарского края с 1 августа только при наличии сертификата о вакцинации от коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом решении сообщил губернатор региона Вениамин Кондратьев.

С 1 июля для заселения в отели и гостиницы на Кубани нужен отрицательный ПЦР-ТЕСТ либо документ, подтверждающий вакцинацию, добавил Кондратьев.

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16815

Непрочитанное сообщение nlm » 24 июн 2021, 15:04

Популярные российские курорты закроются для непривитых от COVID-19

Туристы смогут заселиться в гостиницы, пансионаты, санатории и детские лагеря Краснодарского края с 1 августа только при наличии сертификата о вакцинации от коронавирусной инфекции COVID-19. Об этом решении сообщил губернатор региона Вениамин Кондратьев.

С 1 июля для заселения в отели и гостиницы на Кубани нужен отрицательный ПЦР-ТЕСТ либо документ, подтверждающий вакцинацию, добавил Кондратьев.
А мне попалось сообщение о том, что курорты Кубани закрываются с 1 августа для не привитых граждан. Правда, с оговоркой, что это не коснется тех, кто имеет противопоказания к вакцинации. А каким документом это нужно будет подтвердить, как всегда, ничего не сказано. Может, кто-то из отдыхающих в данное время что-то слышал об этом?

Аватара пользователя
NiNo forever
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 17:50

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16816

Непрочитанное сообщение NiNo forever » 24 июн 2021, 15:08

QR_BBPOST с оговоркой, что это не коснется тех, кто имеет противопоказания к вакцинации. А каким документом это нужно будет подтвердить, как всегда, ничего не сказано.
Сегодня в новостях сказали, что для таких граждан нужна будет справка от врача о противопоказаниях к вакцинации+отрицательный ПЦР-тест.
Но всё же может измениться :(

Аватара пользователя
psb1
Заслуженный участник
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 06:20

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16817

Непрочитанное сообщение psb1 » 24 июн 2021, 15:12

Полагаю, что и курорты Крыма со дня на день заявят о недопуске непривитых.

Александр412
Постоянный участник
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 19:47

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16818

Непрочитанное сообщение Александр412 » 24 июн 2021, 16:29

QR_BBPOST Остальное (ЭКГ, ОАМ, ОАК, гинеколог/уролог) - годны не более месяца НА ДАТУ ОФОРМЛЕНИЯ санаторной-курортной карты, срок годности которой также составляет месяц.
В соответствии с пунктом 1.7 Приложения № 1 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 ноября 2004 г. N 256 «не ранее чем за 2 месяца до начала срока» действия путевки необходимо пройти дополнительное обследование для получения санаторно-курортной карты установленного образца

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16819

Непрочитанное сообщение nlm » 24 июн 2021, 16:39

QR_BBPOST с оговоркой, что это не коснется тех, кто имеет противопоказания к вакцинации. А каким документом это нужно будет подтвердить, как всегда, ничего не сказано.
Сегодня в новостях сказали, что для таких граждан нужна будет справка от врача о противопоказаниях к вакцинации+отрицательный ПЦР-тест.
Но всё же может измениться :(
По идее, какое-то сообщение о новых требованиях должно прийти от санатория. В прошлом году до августа требования менялись дважды, и оба раза санаторий уведомлял об изменениях. Остается только надеяться, что санаториев это ужесточение не коснется. Тревожит то, что мы далеко не все свои диагнозы афишируем при оформлении санаторной карты и справки о нуждаемости.

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16820

Непрочитанное сообщение enotovod » 24 июн 2021, 18:04

QR_BBPOST Но всё же может измениться
Конечно, Но в худшую сторону.Привиться всё равно придется. :)

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16821

Непрочитанное сообщение nlm » 24 июн 2021, 18:21

QR_BBPOST Но всё же может измениться
Конечно, Но в худшую сторону.Привиться всё равно придется. :)
А если противопоказано? Минздрав еще не обязал мед.работников выдавать какие-то "бумажки", да и форма такого документа никем не разработана и никем не утверждена. Захочет ли врач добровольно брать на себя ответственность за вынесенный вердикт ,и в каком виде это оформлять??? На словах мне врач буквально неделю назад НЕ РЕКОМЕДОВАЛА прививаться, а вот захочет ли она оформить это на бумаге (какой???) - большой вопрос!!!! Утомили эти однобокие и невнятные требования и ограничения. На днях пойду в поликлинику за результатами анализов, буду выяснять, как решить проблему. О результатах напишу.

Аватара пользователя
Вася Ветров
Заслуженный участник
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
Откуда: Центр России

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16822

Непрочитанное сообщение Вася Ветров » 24 июн 2021, 19:20

psb1, ага, про Крым тоже поговаривают, что могут последовать примеру Кубани, в госсовете обсуждают

marina2702

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16823

Непрочитанное сообщение marina2702 » 24 июн 2021, 20:03

мед.работников выдавать какие-то "бумажки", да и форма такого документа никем не разработана и никем не утверждена. Захочет ли врач добровольно брать на себя ответственность за вынесенный вердикт ,и в каком виде это оформлять??? На словах мне врач буквально неделю назад НЕ РЕКОМЕДОВАЛА прививаться, а вот захочет ли она оформить это на бумаге (какой???) - большой вопрос!!!! Утомили эти однобокие и невнятные требования и ограничения. На днях пойду в поликлинику за результатами анализов, буду выяснять, как решить проблему. О результатах напишу.
Про противопоказания и форму документа: в мою медицинскую книжку вклеена такая бумага (к сожалению, не удаётся выложить) -заявление об отказе от медицинского вмешательства, что является медотводом от всех прививок, другой формы ни участковая, ни главврач поликлиники придумать не смогли. Вот прокатит она где-то в Крыму, за это не ручаюсь.

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16824

Непрочитанное сообщение nlm » 24 июн 2021, 21:14

Проблема появилась огромная. Даже если предположить, что ради санаторного отдыха ВДРУГ да решиться на вакцинацию, то получить сертификат вряд ли получится, т.к. у нас вылет 1 августа, а интервал между прививками должен быть не менее 21 дня. Да и кто перед дорогой и сменой климата решится на такие сомнительные экстренные эксперименты???
Сходила сегодня в п-ку по поводу справки о противопоказании. Все тоже очень проблемно: решение принимает непонятно какая, где и когда заседающая комиссия. И вряд ли выдадут положительное заключение, если хроническое заболевание, подпадающее под отвод от вакцинации, не в стадии ОБОСТРЕНИЯ. А примут ли в санатории с такой формулировкой??? Скорее всего - нет. Остается НАДЕЯТЬСЯ на здравый смысл, что под напором Ростуризма, т.к. народ массово сдает путевки и отказывается от бронирования, все-таки придут к какому-то компромиссному решению: сдача теста на ПЦР за 72 часа до поездки, как это сейчас делают для заграничных туров. Да и вообще, все по сути просто абсурдно. Что дает факт наличия сертификата (вакцинации)? Человек независтмо от этого может быть не только переносчиком инфекции, но и на момент поездки заболевшим (предположительно в легкой или даже бессимптомной форме). В ближайшие дни постараюсь попасть к главному врачу поликлиники.

nik50
Постоянный участник
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 21:45

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16825

Непрочитанное сообщение nik50 » 24 июн 2021, 21:35

Проблема не столь огромная, но думаю что появятся свободные места в военных санаториях Краснодарского края на август—сентябрь месяц…

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16826

Непрочитанное сообщение nlm » 24 июн 2021, 21:42

Проблема не столь огромная, но думаю что появятся свободные места в военных санаториях Краснодарского края на август—сентябрь месяц…
Вы, видимо, прошли вакцинацию, поэтому не считаете проблему огромной? Или знаете способ, как ее обойти? Если - да, то не поделитесь этим бесценным на данный момент опытом?
Кстати, ни на сайте МО, ни на сайте санатория пока нет никакой информации о новых требованиях.

Наталия Курск
Заслуженный участник
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16827

Непрочитанное сообщение Наталия Курск » 24 июн 2021, 22:22

Проблема появилась огромная. Даже если предположить, что ради санаторного отдыха ВДРУГ да решиться на вакцинацию, то получить сертификат вряд ли получится, т.к. у нас вылет 1 августа, а интервал между прививками должен быть не менее 21 дня. Да и кто перед дорогой и сменой климата решится на такие сомнительные экстренные эксперименты???
Сходила сегодня в п-ку по поводу справки о противопоказании. Все тоже очень проблемно: решение принимает непонятно какая, где и когда заседающая комиссия. И вряд ли выдадут положительное заключение, если хроническое заболевание, подпадающее под отвод от вакцинации, не в стадии ОБОСТРЕНИЯ. А примут ли в санатории с такой формулировкой??? Скорее всего - нет. Остается НАДЕЯТЬСЯ на здравый смысл, что под напором Ростуризма, т.к. народ массово сдает путевки и отказывается от бронирования, все-таки придут к какому-то компромиссному решению: сдача теста на ПЦР за 72 часа до поездки, как это сейчас делают для заграничных туров. Да и вообще, все по сути просто абсурдно. Что дает факт наличия сертификата (вакцинации)? Человек независтмо от этого может быть не только переносчиком инфекции, но и на момент поездки заболевшим (предположительно в легкой или даже бессимптомной форме). В ближайшие дни постараюсь попасть к главному врачу поликлиники.
если опасаетесь прививки - 1500 руб. и ПЦР-тест у Вас в кармане. Перед забором материала нарушить все требования (почистить зубы, прополоскать лимонной водой горло, что там еще нельзя делать?) У меня в окружении полно людей, которые объективно болели (имеют антитела к ковиду), а тесты были отрицательные в период заболевания (как поясняют медики, тест показывает не то, что Вы больны или нет, а только то, что Вы не заразны для окружающих, то есть не выделяете вирусы в эфир).
У меня вот другой вопрос: что делать тем, кто имеет высокий уровень антител после перенесенного ковид? нафига мне прививка? помереть?
придется делать псевдо пцр-тест...

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Проблема появилась огромная. Даже если предположить, что ради санаторного отдыха ВДРУГ да решиться на вакцинацию, то получить сертификат вряд ли получится, т.к. у нас вылет 1 августа, а интервал между прививками должен быть не менее 21 дня. Да и кто перед дорогой и сменой климата решится на такие сомнительные экстренные эксперименты???
Сходила сегодня в п-ку по поводу справки о противопоказании. Все тоже очень проблемно: решение принимает непонятно какая, где и когда заседающая комиссия. И вряд ли выдадут положительное заключение, если хроническое заболевание, подпадающее под отвод от вакцинации, не в стадии ОБОСТРЕНИЯ. А примут ли в санатории с такой формулировкой??? Скорее всего - нет. Остается НАДЕЯТЬСЯ на здравый смысл, что под напором Ростуризма, т.к. народ массово сдает путевки и отказывается от бронирования, все-таки придут к какому-то компромиссному решению: сдача теста на ПЦР за 72 часа до поездки, как это сейчас делают для заграничных туров. Да и вообще, все по сути просто абсурдно. Что дает факт наличия сертификата (вакцинации)? Человек независтмо от этого может быть не только переносчиком инфекции, но и на момент поездки заболевшим (предположительно в легкой или даже бессимптомной форме). В ближайшие дни постараюсь попасть к главному врачу поликлиники.
если вы не болели и у вас нет антител - то опасаться прививки не вижу причин. никто из привившихся знакомых и родственников не имел никаких проблем. Единственный побочный эффект - один из знакомых бросил курить.
информация о вакцинации мгновенно появляется в личном кабинете на госуслугах. распечатываете сертификат и вперед к морю!
по поводу того,что вакцинация ничего не дает: давайте не будем впадать в средневековье все-таки)

Аватара пользователя
NiNo forever
Постоянный участник
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 20 сен 2016, 17:50

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16828

Непрочитанное сообщение NiNo forever » 24 июн 2021, 22:47

QR_BBPOST У меня вот другой вопрос: что делать тем, кто имеет высокий уровень антител после перенесенного ковид?
Я пока ориентируюсь на американские рекомендации для переболевших Covid, потому что российских нигде не нашла (( да и "забугорные" были выпущены не вотпрямщас. Но там хотя бы с конкретными цифрами (по количественному анализу антител к s-белку Abbott)
Но наши законотворители теперь ориентируются только на временной фактор (вакцинация переболевших через 6 месяцев после выздоровления по данным медкарты), антитела их вообще не интересуют

nlm
Заслуженный участник
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 21:25

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16829

Непрочитанное сообщение nlm » 25 июн 2021, 03:26

Наталия Курск,
1. Мне кажется, что считать противников вакцинации (а их, судя по жестким принудительным мерам - БОЛЬШИНСТВО) впавшими в средневековье как-то не корректно.
2. Отсутствие фазы обострения имеющегося хронического заболевания не говорит о том, что организм без сбоя перенесет 1-ый, а затем и 2-ой этап прививки. Зачем испытывать судьбу??? Тем более, что и после вакцинации люди болеют и даже лежат в переполненных больницах. Этот факт не скрывается. А разве с легкой формой ковида госпитализируют???
3. Если бы речь шла о ПЦР тесте непосредственно перед поездкой, то и проблем бы не было, но ведь с 1 августа, т.е. в день нашего вылета, установлено ЕДИНСТВЕННОЕ требование - ТОЛЬКО НАЛИЧИЕ СЕРТИФИКАТА. Разве перед поездкой и сменой климата можно подвергать свой организм риску? Даже при условии отсутствия противопоказаний.
3. Наличие сертификата не дает гарантии, что человек по прибытии в санаторий не болеет коронавирусом в бессимптомной или очень легкой форме, являясь при этом источником и переносчиком инфекции.

enotovod
Заслуженный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 12:35

Как попасть в военный санаторий (Дом отдыха)

#16830

Непрочитанное сообщение enotovod » 25 июн 2021, 08:01

[quote="nlm"]QR_BBPOST получить сертификат вряд ли получится, т.к. у нас вылет 1 августа, а интервал между прививками должен быть не менее 21дня
До 1 августа куча времени,успеете. Я привился Кови Ваком (центра Чумакова),так у этой вакцины интервал 2 недели.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Сертификат получил сразу после второй прививки,а на госуслуги пришел через пару дней.

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Сертификат получил сразу после второй прививки,а на госуслуги пришел через пару дней.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Сертификат получил сразу после второй прививки,а на госуслуги пришел через пару дней.

Отправлено спустя 8 минут 48 секунд:
Сертификат получил сразу после второй прививки,а на госуслуги пришел через пару дней.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: surami, вертолетчи.к и 33 гостя