Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Я думаю, что в данном случае не все так мрачно. Смысл в том, что уволенные до 1.01.05 вообще как-то были забыты. Нам, нынешним увольняемым, вроде что-то обещают, далее НИС идет, а они были брошены на произвол судьбы. Может быть в этом смысл? Или я ошибаюсь?

Может быть в этом смысл? Или я ошибаюсь?

ИМХО, пока законопроект выглядит вполне адекватно. Главное, что-бы после двух чтений, в по-быстрому принятом в третьем, как это бывает в последнее время, в нём не оказалось "детской неожиданности"...

Меня одно пугает, когда федеральные льготники стали региональными (ветераны труда, многодетные семьи, дети-инвалиды и т.д.), то льготы практически улетучились, за исключением нескольких регионов. Не произойдет ли это с жильем?

Не произойдет ли это с жильем?

Там (в законопроекте) речь идёт в основном пока про

до 1 января 2005 года принятых на учет в муниципальных образованиях в качестве нуждающихся в получении жилых помещений (нуждающихся в улучшении жилищных условий, нуждающихся в жилых помещениях), и совместно проживающих с ними членов их семей

Будем ждать, что скажет нам глава государства...

А по моему тут и так все ясно, будет в конце года докладывать всему народу о том , что обещания ОНИ выполнили в срок, а может и перевыполнили, ведь по программе 15+15 то же говорили , что выполнили, а то что люди не получили ИМ по барабану.....

просто кадровый орган МО РФ беззубый и всё идёт от этого.

Самый главный виновный сидит повыше-на сигналы с мест об ОБЯЗАН реагировать. А раз не реагирует-значит люди, так поступающие с армией, полностью устраивают руководство. И намеченные задачи они выполняют успешно... Сергеева почему переместили-не мог он так лихо, с огоньком к делу подойти. А Сердюков-пожалуйста!

Ну совсем ничего предусматривать не могут. Господи, за что нам такая власть?

А никто ничего и не предусматривал: понравилась цифира - 1 млн. человек, а что как и самое главное сколько будет сокращено не знают до сих пор, потому что еще не всё завершено и не все штаты получены в войсках - докладывать только можем досрочно - как в годы первых пятилеток, только там люди действительно РАБОТАЛИ, а сейчас только пи.....болят! А ещё кто-то говорил:"каждый народ достоин СВОИХ правителей!!!

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Надо наверное в начале ноября поддержать десантников на митинге в Москве.

НАРОД - ПОРА БЫ УЖЕ!!!

вот и думайте как нам дальше жить и сколько мыкаться без квартир, просто кадровый орган МО РФ беззубый и всё идёт от этого.

Да дело не в кадровом органе. Поставлена четкая задача - МОЧИТЬ! (разделив предварительно, как верно здесь подмечено). Никто не рыпнется!
И мониторинги никакие не нужны. Замочим как-нибудь! Вот вы, yksv2, получаете 30 тысяч, а на должности получали бы 45 - уже экономия!

А вспомните кампанию на рубеже 90х - 00х годов - мы поднимем уровень жизни в/сл. к 2002 году в 2 раза, к 2005 - в 3 раза. Тогда было понятно, что это вода. Бред! А разрекламированная анекдотичная Концепция соц. развития ВС РФ (2008 г.) Шедевр!!!
Сколько их уже было! Немножко потерпите... Государство поворачивается лицом к армии... Мы все понимаем... Военные должны жить достойно...

Добавлено спустя 8 минут 34 секунды:

докладывать только можем досрочно - как в годы первых пятилеток, только там люди действительно РАБОТАЛИ, а сейчас только пи.....болят! А ещё кто-то говорил:"каждый народ достоин СВОИХ правителей!!!

А еще умеем штаты за ночь перерисовывать и пересчитывать. В нашем случае - за подчиненные войска (в масштабе всей страны!). Сколько помню, у нас этим непрерывно занимаются последние лет пять, года два - особенно интенсивно. Все режется полтора раза, потом еще вдвое, еще чуть-чуть, и опять...
Поставлена задача - похреначить все к такой-то матери, утром в 10 часов доклад. И закипает ночная работа. На другой день, и в последующие дни наблюдаются ошалелые полковники с черными кругами под глазами...

А еще умеем штаты за ночь перерисовывать и пересчитывать.

Да-да, сам не раз в такой участвовал (даже с использованием средств автоматизации) - а на утро это называется "плановый переход ВС на организацию НОВОГО облика, после детальной и тщательной проработки всех вопросов и учёта мнения войсковых подразделений"

Самый Главный виновный - это господин Панков.

А может Сердюков? Или Иванов? Думаю - нет.
Вот интересная версия:

Поставлена четкая задача - МОЧИТЬ! (разделив предварительно, как верно здесь подмечено). Никто не рыпнется!

ИМХО: Ну и на хрена такая армия если она не может даже себя защитить? Если ее так легко разделить, соблазнить и т.д и т.п? Значит в ней все гнилое. Наверное, только форма юдашкина и спасает от развеивания ее праха по ветру.
Обращаю внимание на то, что под способами защиты понимаются исключительно цивилизованные формы и методы
Вообщем - грустно.

База данных «Стенограммы заседаний Государственной Думы»

Здание Государственной Думы. Большой зал.
6 октября 2010 года.
...
Председательствующий. Спасибо. Депутат Ветров, пожалуйста.
Ветров К. В., фракция ЛДПР.
Уважаемая Эльвира Сахипзадовна, президентом поставлена задача завершить мероприятия по обеспечению военнослужащих Вооружённых Сил постоянным жильём в 2010 году, до конца года осталось три месяца. Насколько известно, ваше министерство также курирует выполнение этой задачи. При этом в ряде округов по нескольку лет стоят уже купленные для офицеров квартиры, но организации, на балансе которых они находились, сегодня зачем-то в срочном порядке расформированы, преемников Минобороны не назначило, и в итоге заселить офицеров в эти квартиры сегодня никто не может.
Фракцию ЛДПР интересует, кто в конечном итоге будет отвечать за саботаж важнейшей президентской задачи?
Спасибо.

Председательствующий. Пожалуйста.

Набиуллина Э. С. Все средства для выполнения поставленных задач по обеспечению жильём военнослужащих предусмотрены. Ту проблему, которую вы подняли, я готова посмотреть. Дайте, пожалуйста, данные конкретно по этой проблеме, какие квартиры простаивают и по чьей вине. Я думаю, что вместе с Минобороны мы найдём решение этого вопроса.

http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe?


База данных «Стенограммы заседаний Государственной Думы»
Здание Государственной Думы. Большой зал.
19 октября 2010 года.
Председательствует Председатель Государственной Думы Б. В. Грызлов
...
32-й вопрос. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан".
Доклад Юрия Алексеевича Савенко. Пожалуйста.
Савенко Ю. А. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги!
Данный законопроект направлен на совершенствование механизма обеспечения жильём граждан, уволенных с военной службы, и приравненных к ним лиц, вставших в органах местного самоуправления на учёт в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий до 1 января 2005 года. В чём суть проблемы? Как известно, до настоящего времени основным способом решения жилищной проблемы данной категории граждан был институт государственных жилищных сертификатов. Однако мы все знаем, что сегодня цена сертификата не всегда реально соответствует цене квадратного метра в том или ином регионе, поэтому реализовать своё право было достаточно проблематично.... Поэтому законопроектом предлагается ... передать полномочия Российской Федерации по обеспечению жильём этой категории граждан органам государственной власти СУБЪЕКТОВ Федерации.
... Про размер? Ну, размер, конечно, мы не можем увеличить. Но исходя из практики и просто общения со строительными компаниями, субъектами Федерации можно предположить, что в принципе сегодня в стоимость квадратного метра, которая сейчас определена, уложиться можно. В разных регионах, конечно, разная стоимость, но смотрите, какую мы данным законопроектом даём возможность человеку.
Допустим, человек уволился в 95-м году, он уже пятнадцать лет отработал, и может быть, даже очень успешно, но право своё на получение не реализовал. Он может в банке спокойно получить деньги, по договору перечислить компании, доплатить какие-то свои деньги и получить квартиру в каком-нибудь элитном доме, где стоимость квадратного метра будет значительно выше. Этот закон мы очень тщательно проработали, и работали не один день. Я считаю его в высшей степени гуманным. Поверьте, коллеги, здесь учтено всё, что только можно было учесть во благо человека и во имя человека, поверьте мне!

Хованская Г. П. Уважаемые коллеги, для того чтобы понять проблему, я расскажу о том, что происходит сегодня. На сегодняшний день стоимость
квадратного метра жилья, которая должна по закону равняться средней рыночной стоимости в регионе, не дотягивает даже до стоимости самого
дешёвого квадратного метра в конкретном регионе. В связи с этим военнослужащих практически вынуждают заявлять, что они едут в регион, где
стоимость квадратного метра выше, потом чиновники Министерства обороны обналичивают эту сумму, естественно не бесплатно, потом этот человек, прослуживший честно, отдавший Родине лучшие годы жизни, приобретает жильё в более дешёвом регионе, и в итоге - уголовное дело. То есть против него возбуждается уголовное дело, у него ничтоже сумняшеся отбирают жильё (есть даже пример с Героем России такой), семья остаётся без жилья и без денег, а вот такой заслуженный человек по уголовному делу посажен в тюрьму. Недопустимая ситуация! А провоцирует это, между прочим, исполнительная власть, Министерство регионального развития, которому поручено определять вот эту стоимость.
Что меняет этот законопроект? Да, действительно, он улучшает ситуацию, даёт возможность выбора.
Я никогда не соглашусь с тем, что предоставление жилья в натуральной форме неэффективно. Просто, видимо, строили где подешевле, а не там, где востребованность велика, то есть не в Москве, Московской области, Санкт-Петербурге, Ленинградской области и так далее, не в регионах, куда народ хочет вернуться. Что меняет этот законопроект? В этом смысле ничего. По-прежнему только гнев военнослужащих, ушедших в отставку и имеющих право на как бы достойную компенсацию за те года, которые они провели в казармах и так далее, с семьёй мотаясь по всей России. Практически они будут в таком же положении, только гнев их будет обращён на глав субъектов Федерации, больше ничего.

Председательствующий. Спасибо.
Уважаемые коллеги, есть ли желающие выступить по обсуждаемому законопроекту? Да, есть у нас трое желающих... четверо.
Коллеги, у нас осталось меньше восьми минут до перерыва.
Пожалуйста, Николай Васильевич, вы десять минут будете выступать? Пять.
Тогда я вам дам слово
Пожалуйста, Николай Васильевич Коломейцев. Пятиминутный режим.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
... Триста сорок тысяч военнослужащих, призванных обеспечивать обороноспособность страны, сегодня вообще выставлены за штат и тоже не знают, что с ними будет завтра: живут без надежды получить жильё, без надежды получить достойную пенсию, потому что мы сегодня будем рассматривать законы, которые на самом деле их вообще выбросят за борт...
... Вот такая модернизация нашему народу не нужна. И нас пугает то, что она может закончиться очередным обвалом государственности Российской Федерации.

Председательствующий. Секунда в секунду, потрясающее чутьё на время.
... Есть ли необходимость выступить у полномочного представителя президента, правительства? ... Кто за то, чтобы принять в первом чтении проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" и об обеспечении жилыми помещениями некоторых категорий граждан"?
Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
Результаты голосования (18 час. 26 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 431 чел. 95,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 431 чел.
Не голосовало 19 чел. 4,2%
Результат: принято
Принято.
http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe?

Похоже вопрос рассмотрен Госдумой для "галочки". Проблема немного улучшает положение, мнения и предложения пропущены депутатами мимо "ушей". Они (не все), не хотят понимать, что более менее можно дополнительно подзаработать после демобилизации в основном в Арбатских военных округах и то , когда тебе не более 45 лет, но часть этих заработанных денег (если не все), ты всеравно потратишь на сьем жилья и связанные с этим проблемы. Г. Хованскую надо в Минрегионразвития и поменять часть команды. Зачем нужна такая Госдума? Отцы родные блин.

Слушайте сбросьте ссылку на сам законопроект или ответьте он касается только тех, кто уже уволен до 2005 года или ВСЕХ кто уволен или ждет увольнения. Ну а насчет законопроекта как такового, так еще удивительно, как это они еще не внесли эту поправку перед "реформой".

сбросьте ссылку на сам законопроект

Жилищные "подарочки" от Думы...

Полный бред, выступления в обсуждении закона явно отрицательные, а голосуют все "за", даже никто не воздержался. Вот оно их лицо.

Савенко Ю. А.: Допустим, человек уволился в 95-м году, он уже пятнадцать лет отработал, и может быть, даже очень успешно, но право своё на получение не реализовал. Он может в банке спокойно получить деньги, по договору перечислить компании, доплатить какие-то свои деньги и получить квартиру в каком-нибудь элитном доме, где стоимость квадратного метра будет значительно выше.

Блеск! И это с трибуны заявляют "слуги народа" им избранные! А где человек жил с 1995 года, гогда "успешно зарабатывал" деньги как-бы не волнует! А если бы человек не служил, он бы заработал ещё больше и ему вообще ничего давать не надо! Прослеживается нотка кретинизма в рассуждениях...

Хованская Г. П. - молодец. Сразу видно, ориентируется в вопросе и следит за ситуацией.

Государство поворачивается лицом к армии

Как оно не крутится, военные все только жо...у видят

Обещаниям верить-себя не уважать! .... Зажрались-дальше некуда...

Думаю в скором времени эти деятели попросту свалят в "офшорную зону" Наобещали ого-го, а дел то нет?

А у каждого есть родственники, дети, жены, которые знают как на самом деле обстоят дела в ВС РФ.И тоже пойдут на выборы...

И что? Порог явки снят, электронная система работает так как её запрограммируют ИМХО

Есть уже офицеры готовые уйти в леса с оружием и вести партизанскую борьбу. На кавказе народ не такой терпеливый и уже давно ушёл в горы и я их понимаю

Извиняюсь, но вы охренели!? Нам ещё только гражданской войны не хватало на Руси. Сто лет назад проходили это.

очередной беспредел!

Проекты
27 октября 2010 г.
Федеральный закон Российской Федерации "О внесении изменений в Федеральный закон "О статусе военнослужащих" (проект)

особое внимание на эту фразу (при перемене места жительства осуществляется после увольнения с военной службы).

http://www.mil.ru/849/11873/1062/1347/6 ... l?id=76420

2.Абзац второй пункта 1 статьи 23 признать утратившим силу.

Это самое главное в этом законопроекте. Увы, реальность его введения высока,имхо.

А как быть если есть решение суда о том что обеспечить жильём а потом уволить?

На фоне беспредела основных поправок умиляет вот эта х***я: «14.2.Правительство Российской Федерации определяет особенности предоставления жилых помещений гражданам, уволенным с военной службы, и оставленным в очереди на получение жилых помещений, с учетом недопустимости снижения уровня их правовой и социальной защиты, в том числе порядок доступа указанных граждан к информации о предоставленных жилых помещениях в воинской части (организации), в которой они состоят на учете в качестве нуждающихся в получение жилых помещений (улучшении жилищных условий)».

Можем ли мы оспорить в случае принятия проекта в течение 7 дней как неконституционный?

если есть решение суда

Оно обладает силой закона, поэтому это не надежда, а законное основание.

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Можем ли мы оспорить в случае принятия проекта

Проект на то и проект, что всего лишь рассматривается. Не конституционность практически не доказуема.

Не конституционность практически не доказуема.

А по поводу того, что закон обратной силы не имеет - есть шансы?

а если после принятия этой поправки играть на исключение из списков части, т.к. в/ч не рассчиталась с в/с из-за необеспеченности жильем?

и коснется ли это тех кто написал на ГЖС?

А по поводу того, что закон обратной силы не имеет - есть шансы?


В нашем государстве вряд ли