Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

http://europeancourt.ru/2010/09/16/3734/#more-3734
Европейский Суд рассмотрел жалобы на задержки в предоставлении жилья военнослужащим
16 сентября 2010 года Европейский Суд по правам человека огласил Постановление по делу "Кравченко и другие (предоставление жилья военнослужащим) против России" (Kravchenko and Others (military housing) v. Russia, жалобы NN 11609/05, 12516/05, 17393/05, 20214/05, 25724/05, 32953/05, 1953/06, 10908/06, 16101/06, 26696/06, 40417/06, 44437/05, 44977/06, 46544/06, 50835/06, 22635/07, 36662/07, 36951/07, 38501/07, 54307/07, 22723/08, 36406/08, 55990/08).
Заявители обратились в Европейский Суд по правам человека с жалобами на нарушение статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, гарантирующей право на справедливое судебное разбирательство, а также статьи 1 Протокола N 1 к Конвенции, охраняющей право собственности, в связи с тем, что вступившие в законную силу решения российских судов, в соответствии с которыми им должно быть предоставлено жилье, не были исполнены в надлежащий срок ........................................
.....................................................................................................................(далее - в прикреплении)

Офицера задним числом исключили из списков части с отпуском в то время как он был на службе, исключили без ДД и ВПД. Наши суды МГВС и МОВС посчитали это нормальным.

В "Кащенку" (ныне - им. Алексеева) судей таких!!!

но права на отдых в Конвенции нет

Зато есть статьи 6 и 13. "Через них" и жалуйтесь.

Добавлено спустя 49 минут 40 секунд:
В связи с приближением "интереснейших времён" создана отдельная тема: ЕСПЧ о жилищно-военных вопросах

Европейский Суд рассмотрел жалобы на задержки в предоставлении жилья военнослужащим
16 сентября 2010 года Европейский Суд по правам человека огласил Постановление по делу "Кравченко и другие (предоставление жилья военнослужащим) против России" (Kravchenko and Others (military housing) v. Russia, жалобы NN 11609/05, 12516/05, 17393/05, 20214/05, 25724/05, 32953/05, 1953/06, 10908/06, 16101/06, 26696/06, 40417/06, 44437/05, 44977/06, 46544/06, 50835/06, 22635/07, 36662/07, 36951/07, 38501/07, 54307/07, 22723/08, 36406/08, 55990/08).
Заявители обратились в Европейский Суд по правам человека с жалобами на нарушение статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, гарантирующей право на справедливое судебное разбирательство, а также статьи 1 Протокола N 1 к Конвенции, охраняющей право собственности, в связи с тем, что вступившие в законную силу решения российских судов, в соответствии с которыми им должно быть предоставлено жилье, не были исполнены в надлежащий срок ........................................

Товарищи форумчане!
Офицера задним числом исключили из списков части с отпуском в то время как он был на службе, исключили без ДД и ВПД.
Наши суды МГВС и МОВС посчитали это нормальным.
Собрался помочь товарищу с ЕСПЧ, но права на отдых в Конвенции нет (есть в Конвенции ООН).... как Вы думаете может быть через право на передвижение, которое ему не предоставили не дав возможности получить ВПД, так как и про отпуск не знал и не куда и не уехал...?

Увы, по описанному вами перспектив особых не вижу, особенно если предварительная подготовка к ЕСПЧ в МГВС и МОВС не велась.....

VIPded, спасибо!
Конст. Маркин (Kot), спасибо! да подготовку не вели, сносок и акцентов действительно не делали. Уверенны в победе

Bizant,
А Вы получается не успели попасть в эту группу

"Кравченко и другие

?

А Вы получается не успели попасть в эту группу

наша группа следующая на потоке))) "Муртазина и другие 59 жалоб"

Европейский Суд рассмотрел жалобы на задержки в предоставлении жилья военнослужащим

Отлично!! Просека для многих обманутых РФ военнослужащих, имеющих годами не исполняемые решения суда по жилью, проложена! Теперь идти этим путём будет проще и быстрее.

Просека для многих обманутых РФ военнослужащих, имеющих годами не исполняемые решения суда по жилью, проложена!

Я бы позволил себе сказать - шоссе.
С учетом ошибок, все в ЕСПЧ !!!
Но все же в какой то степени обидно за наших правителей, так обосраться на весь мир и с кем, с военнослужащими.

Я бы позволил себе сказать - шоссе.

Кому как нравится

Пока только на французском, но уже понравилось, что решения судов неисполненные и по месту службы и по ИМЖ. И не все с внеочередностью . Впрочем, я-то в ЕСПЧ был уверен изначально, что несмотря на очередь решения должны исполняться. Правда, похоже, что ЕСПЧ считает разумным срок значительно больший, чем предусмотрено ГПК РФ. Но всё равно, получилось, что действительно "заграница нам поможет"

Ну и в догонку

"Европейский Суд неоднократно признавал, что требование предоставления жилья в социальный наем, если оно имеет надлежащие основания, например, в виде вступившего в законную силу судебного решения, представляет собой "собственность" в смысле статьи 1 Протокола N 1 к Конвенции (см, например, Постановление Европейского Суда по правам человека по делу «Малиновский против России» (Malinovskiy v. Russia, жалоба N 41302/02) от 07 июля 2005 года (п. 46)).

Что касается статьи 13 Конвенции, то Европейский Суд не в полной мере раскрыл в Постановлении свою логику, однако мы предполагаем, что он не стал рассматривать жалобы в данной части, так как применительно к этим делам признание нарушения статьи 13 Конвенции ничего не изменило бы (конечно, это могло бы повлиять на размер компенсации, но лишь теоретически, учитывая, что Европейский Суд определяет ее довольно произвольно в случае отсутствия обоснованных требований (наличия необоснованных требований) со стороны заявителя), а в принципе Европейский Суд по правам человека уже признал своим Постановлением по делу "Бурдов против России (N 2)", что в спорный период времени в России отсутствовали эффективные средства правовой защиты от подобных нарушений (хотя формально названное Постановление касалось лишь денежных обязательств), поэтому повторная констатация этого факта ничего не изменила бы. К новому же Федеральному закону "О компенсации..." эти жалобы не имеют отношения, так как затрагивают период времени, предшествующий вступлению его в силу. При этом формально эти жалобы не являются неприемлемыми, так как, следуя логике Постановления по делу "Бурдов против России (N 2)", Европейский Суд полагает, что заявители, обратившиеся с жалобой до вступления Закона в силу, не обязаны прибегать к нему как к вводящему предположительно эффективное новое средство правовой защиты."

Правда, похоже, что ЕСПЧ считает разумным срок значительно больший, чем предусмотрено ГПК РФ.

Да кстати, я тоже обратил на это внимание.

Правда, похоже, что ЕСПЧ считает разумным срок значительно больший, чем предусмотрено ГПК РФ.

Да кстати, я тоже обратил на это внимание.

Два года в нашей реальности - тоже неплохо! Причем с компенсацией поднайма.

Вот у меня возникает вопрос.
Если суды лишают права военнослужащих применять 68 ФЗ или дают в лучшем случаи отлуп, то как может ЕСПЧ расценить применение такого закона по отношению к военнослужащим.
Тоесть получается, что военнослужащий имеет право обратиться в суд по 68-ФЗ, но право на компенсацию у него нет.
Во, хрень какая получается !!!
Я вот подумал, может после решения ЕСПЧ по данной категории, изменится и законодательство.
По логике вещей, проще (экономней) определять компенсацию по Российскому законодательству, чем ожидать потока жалоб в ЕСПЧ от военнослужащих, тем более шоссе или просека уже проложено.
Кстати не увидел по зомбоящику освещения данного решения ЕСПЧ !!! А событие не маловажное !!!

Кстати не увидел по зомбоящику освещения данного решения ЕСПЧ !!!

Это Вы так шутите? Развлекуха, расчитанная на среднестатистического дебила - вот этого г...на хватает, включай да смотри. Да еще ПРАВИЛЬНЫЕ новости - в какой замечательной стране мы живем.

Это Вы так шутите?

Иногда и шучу.
Но надеюсь, что последнии решения ЕСПЧ, где то по зомбоящику промелькнут.

надеюсь, что последнии решения ЕСПЧ, где то по зомбоящику промелькнут.

На канале "Культура", посреди ночи, во время рекламной паузы передачи о камерной музыке...

наконец то почта России соизволила доставить до меня указанный в заглавном моем посте Меморандум. Напрягает наличие по кромке пакета специального скотча "Почты России" и штампа на конверте "Поступило в Москву в поврежденном виде"!!! А не вскрывали ли соответсвующие органы этот пакет по пути ко мне?

Bizant,
Делайте фото повреждений и штампа почты. Вместе со своим ответом в ЕСПЧ - заявление о вмешательстве неустановленных лиц в переписку, нарушение тайны переписки.
Заодно - запросите у них - может что и пропало (из бумаг). Ответа скорее всего не будет. Но ситуацию обозначить надо.

В принципе - когда было отправлено письмо из ЕСПЧ?

По своим делам - жалоба отправлена 1 сентября. Когда принята - не знаю. Ответ подписан 17.09. Получил 13.10. То есть срок движения туда - ориентировочно 2 недели, обратно - 4.

РС. На месте органов лучше было самим оставлять соответствующую прокламацию. Типа взрывчатку искали.. Для нашего же блага..

SSB_TJ,

Сообщение #161 SSB_TJ » 17 ноября 2009, 00:31
Скоро освобожусь и выложу ответ на своё обращение к Председателю ВС РФ.
Вот посмеётесь. И ещё несколько смешных документов.

Последнее сообщение от 17 ноября 2009 г.
Ситуация интересная - всем.
1. Сергей Борисович - с вами все в порядке?
2. Решение суда по жилью исполнено?
3. Подавали ли на задержку исполнения решения ЕСПЧ?

Добрый день!
Я уже обращался раньше. В 2007 г. Вилючинским городским судом принято решение на восстановление в очереди на улучшение жилищных условий в г.Петропавловск-Камчатском и устранить администрации (данного города) препятствие в решениее моего жилищного вопроса через ГЖС в выбранном после увольнения месте жительства. Администрация П-К восстановила меня в очереди и с 2009г. стоял в очереди на ГЖС. В 2010г. пришёл ГЖС, но рабочая группа в его выдаче отказала. Городской суд П-К и краевой суд Камчатского края оставили моё заявление без удовлетворения. В Конституционный суд жаловаться бесполезно (определение №1068-О-О 16 декабря 2008г. признаны изменения №122-ФЗ в закон №76-ФЗ законными, если есть желания посмотрите, есть очень много вопросов). Единственный путь в ЕСПЧ на справедливое судебное разбирательство (ведь у меня на руках есть решение суда). Подскажите пример с чего пытаться писать жалобу. Буду благодарен за совет.

Единственный путь в ЕСПЧ на справедливое судебное разбирательство (ведь у меня на руках есть решение суда). Подскажите пример с чего пытаться писать жалобу.

Пройдите в тему - "Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ," там выложены методички, по которым Вы сможете сами оценить перспективы обращения в ЕСПЧ, и на что именно обращать внимание в жалобе, чтобы ее не признали неприемлемой.

наконец то почта России соизволила доставить до меня указанный в заглавном моем посте Меморандум

Что нового и интересного еще раскажите ???

Напрягает наличие по кромке пакета специального скотча "Почты России" и штампа на конверте "Поступило в Москву в поврежденном виде"

У меня и у товарища тоже самое. Просто бумага на конвериах тонкая, дороги в европе плохие, вот они и рвутся.

Напрягает наличие по кромке пакета специального скотча "Почты России" и штампа на конверте "Поступило в Москву в поврежденном виде"

У меня и у товарища тоже самое. Просто бумага на конвериах тонкая, дороги в европе плохие, вот они и рвутся.

Странно. Ни разу не получал повреждённый конверт. Хотя писем получил уже не один десяток, как по себе, так и по доверителям

Полагаю, каждому из получивших поврежденный конверт целесообразно задокументировать этот факт и сделать соответствующее заявление. Нарушение тайны переписки недопустимо ни по Конституции РФ ни по Конвенции ЕСПЧ.

А обиделись профессора международного права за наш КС-то . Да мне и самому за него обидно, что он пошёл по моему делу вопреки Конституции

Ну вот и председатель КС Зорькин не выдержал и высказался

"Вообще, как известно, ЕСПЧ не оценивает "конвенционность" принимаемых по делу заявителя судебных актов или соответствие Конвенции о защите прав человека и основных свобод каких-либо норм национальных законов. Он рассматривает вопрос о результате: привела ли вся сложившаяся вокруг заявителя в данном государстве обстановка, в том числе вынесение в отношении него каких-либо судебных актов, к нарушению его прав, гарантированных Конвенцией.

До октября этого года таких выводов в отношении решений Конституционного суда Европейским судом сделано не было.

Но ситуация, возникшая после принятия Европейским судом постановления от 7 октября 2010 года по делу "Константин Маркин против России", изменилась кардинальным образом.

Впервые Европейский суд в жесткой правовой форме подверг сомнению решение Конституционного суда РФ."


http://www.rg.ru/2010/10/29/zorkin.html

Под Зорькина в 2006 подняли предельный возраст конституционных судей.
Теперь планируют вообще убрать для них предельный возраст.
Вот Зорькин и старается. Мечтает, что его вынесут из КС ногами вперед.
Полагаю, что граждане Францын, Беленко, Демиденко и др. которых несколько отягощала служба сверх предельного
возраста (или наступления других событий - ОШМ, здоровье) без жилья - будут не очень расстроены такой новостью.
---------------------------------------------------------
Обида зорькина
http://www.rg.ru/2010/10/29/zorkin.html

Впервые Европейский суд в жесткой правовой форме подверг сомнению решение Конституционного суда РФ."

В свете высказываний Зорькина остается не понятным все-таки: будут ли "сомнительные" решения ЕСПЧ выполнены в РФ или нет?

".......Принципы государственного суверенитета и верховенства Конституции в правовой системе России относятся к основам ее конституционного строя. Конвенция как международный договор России является составной частью ее правовой системы, но она не выше Конституции. Конституция в статье 15 устанавливает приоритет международного договора над положениями закона, но не над положениями Конституции. Монополия на истолкование положений Конституции и выявление конституционного смысла закона принадлежит Конституционному суду. И поэтому истолкование Конституции, данное высшим судебным органом государства, не может быть преодолено путем толкования Конвенции, поскольку ее юридическая сила все-таки юридическую силу Конституции не превосходит.

Каждое решение Европейского суда - это не только юридический, но и политический акт. Когда такие решения принимаются во благо защиты прав и свобод граждан и развития нашей страны, Россия всегда будет безукоснительно их соблюдать. Но когда те или иные решения Страсбургского суда сомнительны с точки зрения сути самой Европейской конвенции о правах человека и тем более прямым образом затрагивают национальный суверенитет, основополагающие конституционные принципы, Россия вправе выработать защитный механизм от таких решений. Именно через призму Конституции должна решаться и проблема соотношения постановлений КС и ЕСПЧ....."

В свете высказываний Зорькина остается не понятным все-таки: будут ли "сомнительные" решения ЕСПЧ выполнены в РФ или нет?

Ну вот, почитайте ещё

http://www.gzt.ru/topnews/politics/-nas ... rom=reader

В поисковиках есть и другие ссылки на мнения

Не имея прямых прецедентных решений по вопросу о предоставлении отпуска военнослужащему-мужчине по уходу за ребенком, Страсбургский суд в данном случае использовал правовую позицию по делу "Смит и Грейди против Соединенного Королевства", касавшемуся увольнения из вооруженных сил гомосексуалистов.

Отца троих детей и в КС приравняли к пидоргам. Сказать уже нечего. Легли уже ведь под мировое правительство. Делегировали в него часть
полномочий - в том числе и судебных - чего уже дергаться.
Проще под постановление КС по Маркину переписать Конституцию - "мужчина воин и добытчик - женщина мать и хранительница домашнего очага, все кто с этим не согласны - идут лесом". НО, таких задач (По смене Конституции) - КС не обозначил. А значит - решение явно не беспристрастное. Более того,
по нему и увольнение женщин из армии - вполне конституционно.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
АГА

«Понимаете, многим нашим чиновникам ЕСПЧ как кость в горле,— заявил он.— Они, может, и вышли бы давно из-под его юрисдикции, но тогда пропадут немецкие машины и немецкие штаны, сложно будет ездить во Францию на отдых. А они любят их машины, но не любят их формы правосудия. А это все неразделимо».

Читать далее: http://www.gzt.ru/topnews/politics/-nas ... copiedlink