Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Re: Увеличение размера пенсии

#55801

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 30 янв 2022, 14:22

Lfivel :
РЕШЕНИЕ ВВП:
«… предлагаю здесь следующее решение, а именно: проиндексировать пенсии военных пенсионеров и приравненных к ним лиц уже с 1 января текущего года, и не на четыре процента, как было предусмотрено, а более высоким темпом – на 8,6 процента, как и для всех остальных пенсионеров. Повторю, это выше фактической инфляции за прошедший год. И прошу Правительство в самое ближайшее время реализовать это решение, в том числе пересчитать уже выплаченные пенсии за январь, чтобы положенные средства граждане получили вместе с ближайшей пенсией
[:-)
[
Николай-51 писал:
Уважаемый Lfivel Вы красочно выделили желаемые моменты в речи ВВП.
Выглядит всё убедительно если читать только выделенное.
Но забыли выделить ещё одно слово. Оно, по моему мнению, ключевое - "предлагаю".
Представляете как выглядел бы командир иап, ставящий боевую задачу подразделениям и вместо слова приказываю говорил бы - предлагаю 1 аэ ... и т.д. Конечно Президент не командир... А жалко...
Конечно я не против... Конечно его предложение могут и выполнить... А могут и подумать... Помните как выполнен его Указ?
[
Уважаемый Николай-51, Вы перепутали решение командира с боевым приказом: "решил" и "приказываю".

ВВП предлагает свое решение по порядку проведения индексации пенсии военных пенсионеров и приравненных к ним лиц в 2022 году - с 1 января (а не с 1 октября) на +8,6% (а не на +4%), а также поручает ("прошу") Правительству безотлагательно ("в самое ближайшее время") реализовать это решение.

Не сомневайтесь, уважаемый Николай-51 - будет проиндексирована Ваша пенсия выше фактической инфляции за прошедший год - с 1 января на +8,6%.
[:-)
[
Ну-так и я о том же.
Это было только предложение Президента. А мы тут 10 страниц обсуждаем.
PS. Конечно я верю, что предложение Президента будет выполнено, потому что оно логично.
Вот только как? Как, что бы волки были сыты и овцы целы.
Кто такие волки и овцы? Каждый поймёт в меру своего воображения.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55802

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 янв 2022, 14:29

Не нужно всю портянку цитировать. Тяжело листать.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55803

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 янв 2022, 14:33

Да дила...

Аватара пользователя
чемпион
Заслуженный участник
Сообщения: 1515
Зарегистрирован: 26 май 2012, 12:25

Re: Увеличение размера пенсии

#55804

Непрочитанное сообщение чемпион » 30 янв 2022, 14:34

Николай -51
""PS. Конечно я верю, что предложение Президента будет выполнено, потому что оно логично.""

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Re: Увеличение размера пенсии

#55805

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 30 янв 2022, 14:46

[/quote]
Call18:
Не нужно всю портянку цитировать. Тяжело листать.
[
Это замечание в "огород" администратора Черныша.
Ведь было всё хорошо. Взяли и усовершенствовали, а получилось только хуже.
И ещё видимо заплатили немалые деньги специалистам-программистам.
Может быть, когда нибыть научусь "вырезать" и "перемещать".
Но как вижу, многие испытывают затруднения...
Николай-51, ВВП всегда говорит "предлагаю", " считаю нужным" об своих соц. решениях. Имидж такой. Вспомните его выступления .
[
Считаете, используя такие слова, меньше ответственности?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Re: Увеличение размера пенсии

#55806

Непрочитанное сообщение mayson » 30 янв 2022, 14:47

Об увеличении пенсии с 1 января 2022 года.
Только что получил разъяснение работника управления социального обслуживания военных пенсионеров:
- 8,6% % - размер доплаты к пенсии с 1 января по 1 октября, т.е. ежемесячная доплата, которая в пенсию не войдёт и с 1 октября её не будет;
- с октября увеличат ОДС военнослужащих на 3,46%, автоматом увеличатся и пенсии на 3,46%.Ус тановленный коэффициент с 1января 74% соответственно увеличится и будет равен 77,46%.
Ваша пенсия с 1 октября будет: (пенсия в декабре)х1,0032х1,046
Единовременная выплата, растянутая на 9 месяцев.
Чтобы никого не мучил вопрос про повышение пенсий сообщаю. С первого января устанавливается ежемесячная доплата к пенсии в размере 8,6 процентов (от чистой суммы пенсии без учёта надбавок, повышений и увеличений пенсий). Данная доплата будет выплачиваться до 1 октября. С 1 октября повышение ОДС военнослужащих на 4 процента и увеличение коэффициента до 77,46 процентов. Общее повышение - 8,6. Таким образом ежемесячная доплата нивелируется. Вот такой механизм будет.
*Мудрено, однако!!!Не ведают, что творят!Надругательство над личностью защитника Отечества*

Николай-51
Заслуженный участник
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 19:02

Re: Увеличение размера пенсии

#55807

Непрочитанное сообщение Николай-51 » 30 янв 2022, 14:56

чемпион
Николай -51
""PS. Конечно я верю, что предложение Президента будет выполнено, потому что оно логично.""
:D
[
Во-первых: Ваш смайлик заменил - он занимает много места.
Во-вторых. Я подтверждаю то, что написал.
А вот то, что творилось с 2012 года (пожалуй и до 2012г) было не логично.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3725
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увеличение размера пенсии

#55808

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 янв 2022, 15:12

mayson писал:
Об увеличении пенсии с 1 января 2022 года.
Только что получил разъяснение работника управления социального обслуживания военных пенсионеров:
mayson, 10 предыдущих страниц надо было прочитать сначала, потом размещать эту "новость"

post1715762.html#p1715762

[:-)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55809

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 30 янв 2022, 15:16

ИВАНЧЕНКО
Читаю ветку и ахреневаю. Какой же бред вы все несете? Вы похожи на стаю воробьев. Каждый чирикает свою чушь.

Вот да, совсем поохренели... Все должны блеять одинаково!

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55810

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 янв 2022, 15:17

Ну что, на дворе 30-е, а НПА никаких нет. У всех "Омикрон".

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55811

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 30 янв 2022, 15:20

Николай-51
Но забыли выделить ещё одно слово. Оно, по моему мнению, ключевое - "предлагаю".

А по мне, так ключевым там является не слово, а словосочетание - фактическая инфляция. Это словосочетание перечёркивает вообще все остальные его слова ко всем чертям.

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55812

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 янв 2022, 15:40

В последнее время в последний день месяца капала на карточку пенсия,что будет завтра,будем поглядеть как выполняют чинуши предложения гаранта,если нет,то это очередной пиар и не более того.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55813

Непрочитанное сообщение bongo2 » 30 янв 2022, 15:56

Это вы что то новенькое придумали

Алексич
Активный участник
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 05 окт 2012, 16:47

Re: Увеличение размера пенсии

#55814

Непрочитанное сообщение Алексич » 30 янв 2022, 16:30

mayson » Сегодня, 15:47

Об увеличении пенсии с 1 января 2022 года.
Только что получил разъяснение работника управления социального обслуживания военных пенсионеров:
- 8,6% % - размер доплаты к пенсии с 1 января по 1 октября, т.е. ежемесячная доплата, которая в пенсию не войдёт и с 1 октября её не будет;
- с октября увеличат ОДС военнослужащих на 3,46%, автоматом увеличатся и пенсии на 3,46%.Ус тановленный коэффициент с 1января 74% соответственно увеличится и будет равен 77,46%.
Ваша пенсия с 1 октября будет: (пенсия в декабре)х1,0032х1,046
Единовременная выплата, растянутая на 9 месяцев.
Чтобы никого не мучил вопрос про повышение пенсий сообщаю. С первого января устанавливается ежемесячная доплата к пенсии в размере 8,6 процентов (от чистой суммы пенсии без учёта надбавок, повышений и увеличений пенсий). Данная доплата будет выплачиваться до 1 октября. С 1 октября повышение ОДС военнослужащих на 4 процента и увеличение коэффициента до 77,46 процентов. Общее повышение - 8,6. Таким образом ежемесячная доплата нивелируется. Вот такой механизм будет.
*Мудрено, однако!!!Не ведают, что творят!Надругательство над личностью защитника Отечества*


Это что за сотрудник отдела социального обеспечения??? Себя не жалеет, всё воскресение на работе, да ещё разъясняет... Как и что он может разъяснять, если даже проекта закона в думе нет, а его ещё надо принять, потом во 2.3 чтении, потом СФ ... Короче - он Вам бред наплёл...

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55815

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 янв 2022, 16:30

Если ко мне,то ничего нового не придумал,в нашем регионе часто в конце месяца стал пенсион приходить.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Re: Увеличение размера пенсии

#55816

Непрочитанное сообщение engiminer » 30 янв 2022, 16:49

ИВАНЧЕНКО писал:
Читаю ветку и ахреневаю. Какой же бред вы все несете? Вы похожи на стаю воробьев. Каждый чирикает свою чушь.
[
Вот еще один читатель ветки ахренел и что-то написал (только непонятно кому интересно читать то, что написал здесь ИВАНЧЕНКО ).да такое на этом форуме не первый раз пишутпоследнее время совсем ушли от темы линейки пора бы уже вкрнуться к теме
[:-)
Вы же не только прочли, но и прокомментировали... 8-)
[

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Re: Увеличение размера пенсии

#55817

Непрочитанное сообщение mayson » 30 янв 2022, 16:51

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:[/color][/size]
Алексеич, забейте. Это мутный взброс из интернета. Тем более, тут пишут, это уже было.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Re: Увеличение размера пенсии

#55818

Непрочитанное сообщение engiminer » 30 янв 2022, 16:56

Ну тогда всё понятно. Наш сайт им нужен, чтобы дорабатывать свои статьи. Ну, чтобы поменьше ошибок было. Плюс привлечение аудитории.
[
Если не трудно, словосочетание "наш сайт" расшифруйте для понимания всех присутствующих. Лучше написать- этот сайт.
[
эти женщины, этот атомоход, эта страна ...да ты либераст радиоактивный :)вот это что не чушь разве.
[

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55819

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 янв 2022, 17:05

Ну, до конца февраля- то должны успеть, а то моя пенсия в феврале расписана с учётом повышения и перерасчета за январь :) .

Игорь_62
Участник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 24 ноя 2020, 17:13

Re: Увеличение размера пенсии

#55820

Непрочитанное сообщение Игорь_62 » 30 янв 2022, 17:15

Могут выплатить в срок пенсию без повышения, а затем в течение месяца пришлют доплату за январь-февраль.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

Re: Увеличение размера пенсии

#55821

Непрочитанное сообщение mobikk » 30 янв 2022, 19:42

В последнее время в последний день месяца капала на карточку пенсия,что будет завтра,будем поглядеть как выполняют чинуши предложения гаранта,если нет,то это очередной пиар и не более того.
[
900 прозвонили уже?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7167
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 14:36
Откуда: ЮФО

Re: Увеличение размера пенсии

#55822

Непрочитанное сообщение Rosondon » 30 янв 2022, 20:04

В последнее время в последний день месяца капала на карточку пенсия,что будет завтра,будем поглядеть как выполняют чинуши предложения гаранта,если нет,то это очередной пиар и не более того.
вы думаете пенсия не придет? :lol:
Про 8,6 никто не обещал в февральской. [:-)
Д.Б.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55823

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 янв 2022, 20:09

Rosondon, никто, кроме ВВП.
Что тут забыли, ну на этой ветке? Дослуживать Вас взяли, или нет?
"...Вместо этого предлагаю здесь следующее решение, а именно: проиндексировать пенсии военных пенсионеров и приравненных к ним лиц уже с 1 января текущего года, и не на четыре процента, как было предусмотрено, а более высоким темпом – на 8,6 процента, как и для всех остальных пенсионеров. Повторю, это выше фактической инфляции за прошедший год. И прошу Правительство в самое ближайшее время реализовать это решение, в том числе пересчитать уже выплаченные пенсии за январь, чтобы положенные средства граждане получили вместе с ближайшей пенсией... ".
http://www.kremlin.ru/events/president/ ... ipts/67618
Так какая ближайшая пенсия после 21 января? Правильно, за февраль.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Re: Увеличение размера пенсии

#55824

Непрочитанное сообщение vakh » 30 янв 2022, 21:15

Об увеличении пенсии с 1 января 2022 года.
Только что получил разъяснение работника управления социального обслуживания военных пенсионеров:
- 8,6% % - размер доплаты к пенсии с 1 января по 1 октября, т.е. ежемесячная доплата, которая в пенсию не войдёт и с 1 октября её не будет;
- с октября увеличат ОДС военнослужащих на 3,46%, автоматом увеличатся и пенсии на 3,46%.Ус тановленный коэффициент с 1января 74% соответственно увеличится и будет равен 77,46%.
Ваша пенсия с 1 октября будет: (пенсия в декабре)х1,0032х1,046
Единовременная выплата, растянутая на 9 месяцев.
Чтобы никого не мучил вопрос про повышение пенсий сообщаю. С первого января устанавливается ежемесячная доплата к пенсии в размере 8,6 процентов (от чистой суммы пенсии без учёта надбавок, повышений и увеличений пенсий). Данная доплата будет выплачиваться до 1 октября. С 1 октября повышение ОДС военнослужащих на 4 процента и увеличение коэффициента до 77,46 процентов. Общее повышение - 8,6. Таким образом ежемесячная доплата нивелируется. Вот такой механизм будет.
*Мудрено, однако!!!Не ведают, что творят!Надругательство над личностью защитника Отечества* Сегодня переслали по соцсети. На правду похоже или так, фейк?

Бен Ганн
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 23 янв 2022, 21:19

Re: Увеличение размера пенсии

#55825

Непрочитанное сообщение Бен Ганн » 30 янв 2022, 21:23

Об увеличении пенсии с 1 января 2022 года.
Только что получил разъяснение работника управления социального обслуживания военных пенсионеров:
- 8,6% % - размер доплаты к пенсии с 1 января по 1 октября, т.е. ежемесячная доплата, которая в пенсию не войдёт и с 1 октября её не будет;
- с октября увеличат ОДС военнослужащих на 3,46%, автоматом увеличатся и пенсии на 3,46%.Ус тановленный коэффициент с 1января 74% соответственно увеличится и будет равен 77,46%.
Ваша пенсия с 1 октября будет: (пенсия в декабре)х1,0032х1,046
Единовременная выплата, растянутая на 9 месяцев.
Чтобы никого не мучил вопрос про повышение пенсий сообщаю. С первого января устанавливается ежемесячная доплата к пенсии в размере 8,6 процентов (от чистой суммы пенсии без учёта надбавок, повышений и увеличений пенсий). Данная доплата будет выплачиваться до 1 октября. С 1 октября повышение ОДС военнослужащих на 4 процента и увеличение коэффициента до 77,46 процентов. Общее повышение - 8,6. Таким образом ежемесячная доплата нивелируется. Вот такой механизм будет.
*Мудрено, однако!!!Не ведают, что творят!Надругательство над личностью защитника Отечества* Сегодня переслали по соцсети. На правду похоже или так, фейк?
[
Фейк, уже скидывали сюда

Павел Катков
Заслуженный участник
Сообщения: 965
Зарегистрирован: 21 сен 2017, 14:59

Re: Увеличение размера пенсии

#55826

Непрочитанное сообщение Павел Катков » 30 янв 2022, 21:24

Вроде взрослые ,а в сказки верят,любой фейк принимают за истину.

bongo2
Заслуженный участник
Сообщения: 1572
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 11:08

Re: Увеличение размера пенсии

#55827

Непрочитанное сообщение bongo2 » 30 янв 2022, 21:31

Об увеличении пенсии с 1 января 2022 года.
Только что получил разъяснение работника управления социального обслуживания военных пенсионеров:
- 8,6% % - размер доплаты к пенсии с 1 января по 1 октября, т.е. ежемесячная доплата, которая в пенсию не войдёт и с 1 октября её не будет;
- с октября увеличат ОДС военнослужащих на 3,46%, автоматом увеличатся и пенсии на 3,46%.Ус тановленный коэффициент с 1января 74% соответственно увеличится и будет равен 77,46%.
Ваша пенсия с 1 октября будет: (пенсия в декабре)х1,0032х1,046
Единовременная выплата, растянутая на 9 месяцев.
Чтобы никого не мучил вопрос про повышение пенсий сообщаю. С первого января устанавливается ежемесячная доплата к пенсии в размере 8,6 процентов (от чистой суммы пенсии без учёта надбавок, повышений и увеличений пенсий). Данная доплата будет выплачиваться до 1 октября. С 1 октября повышение ОДС военнослужащих на 4 процента и увеличение коэффициента до 77,46 процентов. Общее повышение - 8,6. Таким образом ежемесячная доплата нивелируется. Вот такой механизм будет.
*Мудрено, однако!!!Не ведают, что творят!Надругательство над личностью защитника Отечества* Сегодня переслали по соцсети. На правду похоже или так, фейк?

Naf
Заслуженный участник
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 08:21

Re: Увеличение размера пенсии

#55828

Непрочитанное сообщение Naf » 30 янв 2022, 21:45

почему то совсем не удивлен телефонным грабежом ( разводом) пенсионеров...соцработниками, банковскими служащими...

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Увеличение размера пенсии

#55829

Непрочитанное сообщение Call18 » 30 янв 2022, 21:54

Повторяю.
"...Вместо этого предлагаю здесь следующее решение, а именно: проиндексировать пенсии военных пенсионеров и приравненных к ним лиц уже с 1 января текущего года, и не на четыре процента, как было предусмотрено, а более высоким темпом – на 8,6 процента, как и для всех остальных пенсионеров. Повторю, это выше фактической инфляции за прошедший год. И прошу Правительство в самое ближайшее время реализовать это решение, в том числе пересчитать уже выплаченные пенсии за январь, чтобы положенные средства граждане получили вместе с ближайшей пенсией... ".

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 17:53

Re: Увеличение размера пенсии

#55830

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 30 янв 2022, 22:02

vakh

Единовременная выплата, растянутая на 9 месяцев.

Вы запомнили этого работника? А вообще, знаете, я верю, что у нас могут единовременную выплату сделать в январе, затем повторить единовременную выплату в феврале, затем... Кто-то будет получать её до конца жизни, т.к. не доживёт до октября, а у кого-то эту постоянную единовременную выплату отнимут... А они там всё хорошо просчитали, особенно на счёт того, чтобы не ухудшить положение пенсионеров с октября? Но на всякий случай запомните этого работника, больно он подозрительный.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 79 гостей