Вещевое имущество при увольнении
-
- Активный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 23:08
Вещевое имущество при увольнении
#3871БОМБА.Прошу читать внимательно не перебивая. ПП №789 "26 Положенное по нормам снабжения вещевое имущество личного пользования, не выданное сотрудникам либо не полученное ими в период времени, в течение которого оно должно было находиться во владении и безвозмездном пользовании, переходит в собственность этих сотрудников с момента получения этого вещевого имущества." То есть, если сотрудник не получил во время имущество, он может получить его в любое другое время, долг по не выданному имуществу за организацией остаётся. А теперь я объясняю как нас дурят, нам просто не так трактуют приказ 719, Что такое 20 лет работы в МЧС? Это Выслуга срока службы, дающего право на пенсию, т.е. сотрудник может в любой момент уйти на пенсию, как сделал мой начальник части, ему и 40 не было, а он уволился, Вот у таких как он и есть право получить не дополученное имущество в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев на момент увольнения. т.е. он извещает о своём увольнении и просит выдать ему имущество не полученное ранее, скажем так за 5 месяцев, т.е. в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев. Пока всё понятно?Продолжим. А теперь убираем из приказа 719-го фразу-"имеющие общую продолжительность службы 20 лет и более
" и вставляем фразу из пункта "в" ст.58."в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;" Смысл изменился? НЕТ, но теперь мы понимаем кому именно относится фраза "- за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России
". И выходит, что компенсацию имеет право получить ЛЮБОЙ увольняемый, по ЛЮБОЙ статье сотрудник, а кто проработал 20 лет, получает денежную компенсацию за "НЕПОЛУЧЕННОЕ" в течении всей службы имущество, право на получении которого, (долга за организацией по имуществу), наступило в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев ДО увольнения.
Обратите внимание, в бухгалтерии, чтобы понять смысл приказа 719, нам говорят "ЗА 12 МЕСЯЦЕВ", извините, но это другие слова, они имеют другой смысл, а мы им верим, я же доказал смысл приказа теми словами, которые в приказе. Так что друзья, требуйте от руководства что бы они правильно исполняли приказ. Прошу довести до всего личного состава)))))).
нашел в инете т.е. положено выдавать все долги деньгами
г) военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, за исключением военнослужащих федеральных органов исполнительной власти, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, увольняемые с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а" - "г" и "к" пункта 1, подпунктами "а", "б" и "ж" пункта 2, пунктами 3 и 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и имеющие общую продолжительность военной службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого возникло в течение последних 12 месяцев на момент исключения из списков личного состава воинской части.
Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:
Согласно Правила
получения отдельными категориями военнослужащих денежной компенсации вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время
(утв. постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390)
указаны лица которые могут с 1-го года получать компенсацию, а мы после 20-ти лет при увольнении, а не за последний год службы
" и вставляем фразу из пункта "в" ст.58."в) по выслуге срока службы, дающего право на пенсию;" Смысл изменился? НЕТ, но теперь мы понимаем кому именно относится фраза "- за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого наступило в течение последних 12-ти месяцев на момент увольнения из ГПС МЧС России
". И выходит, что компенсацию имеет право получить ЛЮБОЙ увольняемый, по ЛЮБОЙ статье сотрудник, а кто проработал 20 лет, получает денежную компенсацию за "НЕПОЛУЧЕННОЕ" в течении всей службы имущество, право на получении которого, (долга за организацией по имуществу), наступило в ТЕЧЕНИИ 12 месяцев ДО увольнения.
Обратите внимание, в бухгалтерии, чтобы понять смысл приказа 719, нам говорят "ЗА 12 МЕСЯЦЕВ", извините, но это другие слова, они имеют другой смысл, а мы им верим, я же доказал смысл приказа теми словами, которые в приказе. Так что друзья, требуйте от руководства что бы они правильно исполняли приказ. Прошу довести до всего личного состава)))))).
нашел в инете т.е. положено выдавать все долги деньгами
г) военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, за исключением военнослужащих федеральных органов исполнительной власти, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, увольняемые с военной службы по основаниям, предусмотренным подпунктами "а" - "г" и "к" пункта 1, подпунктами "а", "б" и "ж" пункта 2, пунктами 3 и 6 статьи 51 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" и имеющие общую продолжительность военной службы 20 лет и более, - за неполученное вещевое имущество личного пользования, право на получение которого возникло в течение последних 12 месяцев на момент исключения из списков личного состава воинской части.
Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:
Согласно Правила
получения отдельными категориями военнослужащих денежной компенсации вместо предметов вещевого имущества личного пользования, положенных по нормам снабжения вещевым имуществом военнослужащих в мирное время
(утв. постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390)
указаны лица которые могут с 1-го года получать компенсацию, а мы после 20-ти лет при увольнении, а не за последний год службы
-
- Активный участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вещевое имущество при увольнении
#3872Никаких проблем при условии согласия военнослужащего. Только не я этого хочу, а это следует из положения руководящего документа, а именно постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390.QR_BBPOST Вы хотите юбку выдать военнослужащему мужского пола а погоны генерала рядовому?
Отправлено спустя 41 минуту 4 секунды:
Не должны. Денежная компенсация выплачивается за предмет вещевого имущества, включая предусмотренную для него фурнитуру.QR_BBPOST при получении денежной компенсации в ведомости указаны две офисные формы, т.е. должны быть или нет еще расчет в этой ведомости за две пары погон, звезд, шевронов и т.д.
-
- Активный участник
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 18 апр 2011, 23:08
Вещевое имущество при увольнении
#3873Почему??? Звезды и т.д. входят в вещевое имущество и по званию цена разная, в накладных стоит цена на форму и фурнитуру, ботинки идут со шнурками, одни говорят положено т.к. наряды разные на получение и учет на складе тоже, вот и воруют на складах с таким подходомНикаких проблем при условии согласия военнослужащего. Только не я этого хочу, а это следует из положения руководящего документа, а именно постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390.QR_BBPOST Вы хотите юбку выдать военнослужащему мужского пола а погоны генерала рядовому?
Отправлено спустя 41 минуту 4 секунды:Не должны. Денежная компенсация выплачивается за предмет вещевого имущества, включая предусмотренную для него фурнитуру.QR_BBPOST при получении денежной компенсации в ведомости указаны две офисные формы, т.е. должны быть или нет еще расчет в этой ведомости за две пары погон, звезд, шевронов и т.д.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17920
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Вещевое имущество при увольнении
#3874Мало ли на что он согласен. По норме ему (муж. ряд) не положено юбка и генеральские погоны не положены.QR_BBPOST Никаких проблем при условии согласия военнослужащего.
-
- Активный участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вещевое имущество при увольнении
#3875Норма в данном случае ни при чем. Нет в пункте 21 постановления Правительства РФ от 22 июня 2006 г. N 390 ни слова о том, что замена производится только на предметы вещевого имущества, положенные по норме. Тем более, это общепринятая практика: выдавать взамен положенного, в том числе, так называемое неликвидное имущество (неходовых размеров, снятое со снабжения и др.) .
Вещевое имущество при увольнении
#3876Добрый день форумчане! Собираюсь уволится с ВС хочу оставить себе часть ВКПО из комплекта. Получал его(комплект) в 2014г.Но мне сказали в вещевой службе что , рассчитывать будут за него по 1 категории как за новую. Правомерно ли ? Всем спасибо.
-
- Активный участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вещевое имущество при увольнении
#3877Нет, неправомерно. Должны рассчитать с учетом износа. Пригрозите обращением в прокуратуру. Думаю, должностные лица вещевой службы изменят свои намерения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17920
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Вещевое имущество при увольнении
#3878это по другому "везде так делают"? Судебная практика говорит что общепринятая практика не совсем правильная. Вот один из примеров "..Из имеющихся резолюций на рапортах заявителя, а также копии накладной от ... №... видно, что часть неполученного вещевого имущества на сумму ...руб. ... коп. заявителю было заменено иным имуществом, находящимся в наличии на складе части. Однако при сравнении положенных предметов вещевого имущества и их количества предложенных взамен видно, что ФИО в качестве замены были предложены сапоги юфтевые в количестве ХХ пара, выдача которых, согласно Норме №2 снабжения вещевым имуществом личного пользования офицеров и прапорщиков, утвержденных постановлением Правительства РФ от 22 июня 2006 №390 «О вещевом обеспечении в федеральных органах исполнительной власти, в которых Федеральным законом предусмотрена военная служба, в мирное время», офицерам не предусмотрена...При этом, как установлено, своего согласия на такую замену ФИО не давал...".QR_BBPOST общепринятая практика:
-
- Активный участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вещевое имущество при увольнении
#3879- это ключевая фраза. Если бы сапоги были положены по норме, тогда военнослужащий от их получения отказаться не мог. Эта выписка из решения суда только подтверждает то, что я писал выше.QR_BBPOST При этом, как установлено, своего согласия на такую замену ФИО не давал...
Вещевое имущество при увольнении
#3880Спасибо я тоже так думаю.QR_BBPOST Непрочитанное сообщение miprosh » 05 Февраль 2021, 14:40 #3877
Нет, неправомерно. Должны рассчитать с учетом износа. Пригрозите обращением в прокуратуру. Думаю, должностные лица вещевой службы изменят свои намерения.
Вещевое имущество при увольнении
#3881Скорее всего эта фраза просто "До кучи", т.к. опять возвращаемся к решению ВС РФ от 17.06.2015 N ВКАПИ15-35: "Отсутствие волеизъявления военнослужащего на замену предметов положенного ему вещевого имущества не предполагает применение пункта 44 Порядка."QR_BBPOST это ключевая фраза. Если бы сапоги были положены по норме, тогда военнослужащий от их получения отказаться не мог. Эта выписка из решения суда только подтверждает то, что я писал выше.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 12 июл 2012, 08:42
Вещевое имущество при увольнении
#3882У кого- то получилось получить компенсацию за все года? Поделитесь информацией о том,как выбили эту компенсацию.
Вещевое имущество при увольнении
#3883Всем доброго времени суток.
Уволился, через суд обязал командование обеспечить положенным имуществом. Не смогли. Опять же в суде посчитали стоимость положенного к выдаче имущества и договорились, что командование выдаст на эту сумму определенные мной предметы из ВКПО.
Привезли вещи, но на большей их части отсутствуют наклейки(на мой взгляд подтверждающие отношение к 1й категории).
Начвещ утверждает, что им так это имущество и поступило с довольствующего склада.
Врпрсы:
1. Все ли предметы ВКПО оснащаются липкими наклейками или это смотря какая фабрика выпускает?
2. Обязаны ли вещевеки при выдаче имущества указывать его категорию?
3. Возможно ли проверить по документам в/ч что мне выдали предмет моего размера и роста 1й категории(числится поступившим на склад и отслеживается его дальнейшее передвижение, вплоть до выдачи мне)?
4. Можно ли выяснить, что на настоящее время на складе нет выдаваемого мне имущества конкретных размеров кроме как 2 и 3 категории?
5. По каким правилам рассчитывается стоимость предметов 2 категории?
Заранее спасибо всем ответившим)
Уволился, через суд обязал командование обеспечить положенным имуществом. Не смогли. Опять же в суде посчитали стоимость положенного к выдаче имущества и договорились, что командование выдаст на эту сумму определенные мной предметы из ВКПО.
Привезли вещи, но на большей их части отсутствуют наклейки(на мой взгляд подтверждающие отношение к 1й категории).
Начвещ утверждает, что им так это имущество и поступило с довольствующего склада.
Врпрсы:
1. Все ли предметы ВКПО оснащаются липкими наклейками или это смотря какая фабрика выпускает?
2. Обязаны ли вещевеки при выдаче имущества указывать его категорию?
3. Возможно ли проверить по документам в/ч что мне выдали предмет моего размера и роста 1й категории(числится поступившим на склад и отслеживается его дальнейшее передвижение, вплоть до выдачи мне)?
4. Можно ли выяснить, что на настоящее время на складе нет выдаваемого мне имущества конкретных размеров кроме как 2 и 3 категории?
5. По каким правилам рассчитывается стоимость предметов 2 категории?
Заранее спасибо всем ответившим)
- Lady Elena
- Участник
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:31
Вещевое имущество при увольнении
#3884Добрый вечер всем! Увольняюсь через меся - подскажите, что мне положено при увольнении?
Вещевое имущество при увольнении
#3885Всем участникам форума, здравия. Возник вопрос: увольняюсь, летное вещевое имущество нужно сдать, но некоторые вещи утеряны. Получал 16 лет назад. Как считается остаточная стоимость и что будет за утрату?
-
- Активный участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 26 фев 2015, 23:53
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Вещевое имущество при увольнении
#3886В Вашем случае расчет по стоимости утиля, который бы получился в результате распорки утраченного имущества. https://forma45.ru/about.php?code=6&id=5
Вещевое имущество при увольнении
#3887Вопрос Вам личный. В распоряжение до обеспечения жилищной субсидией как ушли? Причина: состояние здоровья или окончание срока контракта?Здравствуйте! Выслуга календарей 22 года В распоряжении до предоставления жил. субсидии Подскажите а компенсацию денежную мне положенно при увольнении и как и скоко? И какие НПА где смотреть? звание - главный старшина
Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Кто уже уволился недавно и получил компенсацию за последние 12 месяцев напишите тут размер выплаты. Интересует категория младшие офицеры. А то выплачивают 8тр а остальное тряпьем пытаются выдать.
-
- Новичок
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 18 ноя 2019, 00:41
Вещевое имущество при увольнении
#3889Насчитали 12 тыс. за последние 12 месяцев. Сказали, что нужно увольняться генералом в год когда положен парадный ремень. Тогда бы получил много денежных знаков. А так получил ботинками и футболками по замене.
Вещевое имущество при увольнении
#3890Я правда пытался понять как отсюда следует, что компенсация положена за весь срок службы и не смог. Кто-нибудь разобрался?QR_BBPOST БОМБА.Прошу читать внимательно не перебивая.
Есть какие-либо мысли как командир смог это сделать? Каким образом? Понятно, что так для него проще, деньги выплатили и никакой головной боли, НО КАК?QR_BBPOST Командир обратился в суд с изменением порядка исполнения решения суда путем выплаты денежной компенсации за все время службы примерно с 2005 года по 2017год. Насчитали немного более 100 тысяч рублей.
Re: Вещевое имущество при увольнении
#3891Здравия всем. Вопрос такого характера: интересует получение компенсации за имущество при увальнении в полном обьеме. Напишите в личку пожалуйста, кто реально добился этого неиспугавшись давления.
Re: Вещевое имущество при увольнении
#3892Какого еще износа?? У нас что утрата имущества образовалась? Грозите сколько хотите! Образованный начвещ даже переживать не будетНет, неправомерно. Должны рассчитать с учетом износа. Пригрозите обращением в прокуратуру. Думаю, должностные лица вещевой службы изменят свои намерения.
[
Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Деньгами?? только за 12 месяцев так тоУ кого- то получилось получить компенсацию за все года? Поделитесь информацией о том,как выбили эту компенсацию.
[
Вещевое имущество при увольнении
#3893Доброго времени суток уважаемые форумчане!
Ситуация следующая. Красноармеец ИСЧ в январе 2017 года. На момент исключения был не обеспечен положенным вещевым имуществом. Последующие суды по отмене приказа об исч в связи с не полным обеспечением ни к чему не привели. Состоял на вещевом довольствии в в/ч, в другом городе, за 250 км от ИПМЖ. В феврале 2020 года состоялось решение ГВС, согласно которого бездействие КВЧ по обеспечению вещевым признано не законным и данное должностное лицо обязали выдать, уже военпенсу, недополученное вещевое имущество установленным порядком. В ОСП по месту нахождения в/ч поступил исполнительный документ. В начале апреля этого года, судебный пристав, который возбудил исполнительное производство, обратился в ГВС с заявлением о разъяснении положения ИД в части "выдать", т.е. военпенс должен прибыть в в/ч и получить, либо КВЧ должен любыми способами передать данное вещевое имущество военпенсу по месту его жительства. На прошлой неделе судья вынес определение, которым отказал в разъяснении, при этом указал, что указание в исполнительном документе о выдаче ВИ установленным порядком полностью совпадает с результативной частью решения и однозначно по существу, и каких либо разъяснений о порядке исполнения не требует. Помоми этого, в мотивировке определения, было указано о существующем порядке выдачи ВИ действующим военнослужащим и их обязанностью прибывать для получения на склад в/ч.
Никто не сталкивался с подобной ситуацией по решению вопроса о доставке недополученного ВИ по месту жительства военпенса?
Ситуация следующая. Красноармеец ИСЧ в январе 2017 года. На момент исключения был не обеспечен положенным вещевым имуществом. Последующие суды по отмене приказа об исч в связи с не полным обеспечением ни к чему не привели. Состоял на вещевом довольствии в в/ч, в другом городе, за 250 км от ИПМЖ. В феврале 2020 года состоялось решение ГВС, согласно которого бездействие КВЧ по обеспечению вещевым признано не законным и данное должностное лицо обязали выдать, уже военпенсу, недополученное вещевое имущество установленным порядком. В ОСП по месту нахождения в/ч поступил исполнительный документ. В начале апреля этого года, судебный пристав, который возбудил исполнительное производство, обратился в ГВС с заявлением о разъяснении положения ИД в части "выдать", т.е. военпенс должен прибыть в в/ч и получить, либо КВЧ должен любыми способами передать данное вещевое имущество военпенсу по месту его жительства. На прошлой неделе судья вынес определение, которым отказал в разъяснении, при этом указал, что указание в исполнительном документе о выдаче ВИ установленным порядком полностью совпадает с результативной частью решения и однозначно по существу, и каких либо разъяснений о порядке исполнения не требует. Помоми этого, в мотивировке определения, было указано о существующем порядке выдачи ВИ действующим военнослужащим и их обязанностью прибывать для получения на склад в/ч.
Никто не сталкивался с подобной ситуацией по решению вопроса о доставке недополученного ВИ по месту жительства военпенса?
Re: Вещевое имущество при увольнении
#3894Если представить всё это в гражданской плоскости, то ясно дело, это забота должника, но у военных судов всё с ног на голову.
Re: Вещевое имущество при увольнении
#3895Вот и надо помочь поставить ноги с головой на правильные местаЕсли представить всё это в гражданской плоскости, то ясно дело, это забота должника, но у военных судов всё с ног на голову.
Re: Вещевое имущество при увольнении
#3896Товарищ пробовал.... Было это ещё лет 10 назад.
Никто не сталкивался с подобной ситуацией по решению вопроса о доставке недополученного ВИ по месту жительства военпенса?
[
Насколько я помню, толком ничего не вышло
Re: Вещевое имущество при увольнении
#3897Понял, спасибо за инфо! Будем пробовать дальше обжаловать определение ГВС об отказе в разъяснении решения касаемо Порядка выдачи ВИ гражданам, уволенным с военной службы...Товарищ пробовал.... Было это ещё лет 10 назад.
Насколько я помню, толком ничего не вышло
Отправлено спустя 13 минут 14 секунд:
Вещевое имущество при увольнении
Кстати, пользуясь моментом пока получилось зайти на форум со стац. компа, чтобы бывает очень редко, хочу поделиться обозначенным определением ГВС об отказе в разъяснении реализации исполнительного документа, касаемо порядка выдачи ВИ гражданам, уволенным с военной службы. Если кто то решится поделиться своими мыслишками по обоснованию обжалования данного определения в пользу военпенса, буду очень признателен!
- Вложения
-
- Определение ГВС о разъяснении ИД.docx
- (1.09 МБ) 52 скачивания
Вещевое имущество при увольнении
#3898В продолжении предыдущего сообщения...
Окружной военный суд, удовлетворяя частично заявление судебного пристава-исполнителя о разъяснении ИД, обязал КВЧ передать недополученное ВИ по месту нахождения военпенса...
Окружной военный суд, удовлетворяя частично заявление судебного пристава-исполнителя о разъяснении ИД, обязал КВЧ передать недополученное ВИ по месту нахождения военпенса...
- Вложения
-
- АО о разъяснении ИД по ВИ_июль 2022.docx
- (1.28 МБ) 40 скачиваний
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 8 гостей