Замена Пр. МО РФ №80 от 2000 года на новый. Что слышно?

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#211

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 28 окт 2010, 23:33

В общем, про уволенных, видимо, будет позжее:
14.2.Правительство Российской Федерации определяет особенности предоставления жилых помещений гражданам, уволенным с военной службы, и оставленным в очереди на получение жилых помещений, с учетом недопустимости снижения уровня их правовой и социальной защиты, в том числе порядок доступа указанных граждан к информации о предоставленных жилых помещениях в воинской части (организации), в которой они состоят на учете в качестве нуждающихся в получение жилых помещений (улучшении жилищных условий).
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#212

Непрочитанное сообщение VKozyr » 28 окт 2010, 23:37

ПМО РФ от 30 сентября 2010 г. N 1280 "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"
Полагаю, это первый "посыл" - "МАХОВИК" запущен (шах)! Второй ход - замена закона "О статусе военнослужащих" - "балласт за борт"(мат).

Дмитрий Медведев стрелял бесшумно
Дмитрий Медведев, президент РФ: «Армия у нас сейчас меняется и, несмотря на то, что всякие изменения трудны, они необходимы. Мы понимаем: если мы не сможем сделать наши вооруженные силы современными, эффективными, более боеспособными, лучше вооруженными, если офицеры будут получать деньги, которые не мотивируют их к нормальному труду, то у нас не будет нормальной обороны».

Аватара пользователя
KLF
Заслуженный участник
Сообщения: 989
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 21:45
Откуда: Россия

#213

Непрочитанное сообщение KLF » 28 окт 2010, 23:42

Полагаю, это первый "посыл" - "МАХОВИК" запущен (шах)! Второй ход - замена закона "О статусе военнослужащих" - "балласт за борт"(мат).
Именно так и будет :shock:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#214

Непрочитанное сообщение Знак » 28 окт 2010, 23:56

Второй ход - замена закона "О статусе военнослужащих" - "балласт за борт"(мат).
Это не мат, а "турецкий Гамбит". А проще говоря полная ж... , будет !!!

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:
Для желающих сравнить проект с финальным вариантом показываю сравнение.
Да !!! Лихо они пункт 15 заменили !!!

15. "Предоставление жилых помещений осуществляется с учетом права на дополнительную жилую площадь."

Хотя может и правильно, не будет больше внеочередников, но при условии своевременным обеспечением жильем. вот будет ли оно - это вопрос.

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#215

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 29 окт 2010, 00:02

И ещё: приказ об отмене 80-го - № 1297, новый - № 1280, дата обоих 30 сентября. Интересно бы знать о чём приказы №№1281-1296...
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 16:13

#216

Непрочитанное сообщение terrarium » 29 окт 2010, 00:43

и где здесь про льготную выслугу?
может быть из ППВС
"п.7. Общая продолжительность военной службы военнослужащего включает в себя все время его военной службы, как по призыву, так и по контракту, в том числе и в случаях повторного поступления на военную службу. Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении. В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении. " :?

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#217

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 29 окт 2010, 01:03

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
в том то и дело, что в ФЗ, если льгота "отмеряется" по льготной выслуге, то указано:
"продолжительность военной службы в льготном исчислении".
И крайний (от меня замеченный на сегодня нюанс): где в приказе указано - на каком этапе сдаётся такой ключевой документ, как справка о сдаче помещения (Ф1) или справка с уч.заведения? Как-то не разглядел... А, с учётом отмены 80-го, эти справки можно вообще считать ничем не регламентированными и не нужными?
В общем, как говорила преподаватель мат.анализа: "Уже лучше, но всё равно - ДВА"... 8-)
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 16:13

#218

Непрочитанное сообщение terrarium » 29 окт 2010, 01:03

Да !!! Лихо они пункт 15 заменили !!!
Это точно! Раньше он звучал так: 15. Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, приятым на учет нуждающихся в жилых помещениях и увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, жилые помещения предоставляются вне очереди.
вот будет ли оно - это вопрос
наверно самые плохие прогнозы сбудутся, т.к. раз заменили таким образом 15 пункт, приказ 1280 видимо все-таки не должен по мнению МО РФ распространятсья на тех, кто увольняется по трем основаниям (т.к. их уволят и оставят в очереди по новому ФЗ "О статусе..."). Получается, что жилье по соцнайму по новому приказу 1280 предполагается предоставлять только тем, кто стоит в очереди на жилье по месту службы и заключил контракт до 1998 года?

Поправьте, если неправильно мыслю, :? может будут еще мнения?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#219

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2010, 01:45

наверно самые плохие прогнозы сбудутся, т.к. раз заменили таким образом 15 пункт, приказ 1280 видимо все-таки не должен по мнению МО РФ распространятсья на тех, кто увольняется по трем основаниям (т.к. их уволят и оставят в очереди по новому ФЗ "О статусе..."). Получается, что жилье по соцнайму по новому приказу 1280 предполагается предоставлять только тем, кто стоит в очереди на жилье по месту службы и заключил контракт до 1998 года?

Поправьте, если неправильно мыслю, может будут еще мнения?
Ну в принципе если это рассматривать в формате, ранее действующих законов и НПА по обеспечению жильем военнослужащих заключивших контрак до 1998 года и вставших на учет до 1 марта 2005 года.
Данной категории военнослужащих в принципе не должно быть как не обеспеченных жильем, а реально получается что они есть и дети у них практически у всех совершеннолетние есть.
Вот такая ерунда.

Добавлено спустя 8 минут 21 секунду:
"Военнослужащие, принятые на учет нуждающихся в жилых помещениях до 1 марта 2005 г., сохраняют право состоять на учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные военнослужащие снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным подпунктами "а", "в" - "д" настоящего пункта, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным военнослужащим жилые помещения предоставляются в порядке, установленном настоящей Инструкцией."

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
"ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (ЖК РФ)
от 29.12.2004 N 188-ФЗ

Аватара пользователя
terrarium
Заслуженный участник
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 16:13

#220

Непрочитанное сообщение terrarium » 29 окт 2010, 02:19

Ну в принципе если это рассматривать в формате, ранее действующих законов и НПА по обеспечению жильем военнослужащих заключивших контрак до 1998 года и вставших на учет до 1 марта 2005 года.
только есть еще заключившие контракт до 1998 года, мотавшиеся по гарнизонам и вставшие на учет после 1 марта 2005 года, а по ним в 1280 приказе нет фразы
Указанным военнослужащим жилые помещения предоставляются в порядке, установленном настоящей Инструкцией."
:?

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#221

Непрочитанное сообщение vakh » 29 окт 2010, 02:26

а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма.
Очень своеообразное понятие, имеющее под собой массу не предвиденного. Кто балуется с журналом "Военное право", в номере 10 есть статья, в которой имеет место толкование применения "утраты оснований..." Называется она, по-моему, право на жильё или право... Точнее не помню, а его сейчас рядом нет. Чисто позновательно- рекомендую.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#222

Непрочитанное сообщение НикРо » 29 окт 2010, 03:37

есть еще заключившие контракт до 1998 года, мотавшиеся по гарнизонам и вставшие на учет после 1 марта 2005 года
А что с нами то? :twisted:

Аватара пользователя
VOENMOR TOF
Заслуженный участник
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:47
Откуда: ТОФ

#223

Непрочитанное сообщение VOENMOR TOF » 29 окт 2010, 06:26

Ветку можно переименовывать. Что-то вроде: Приказ МО РФ № 1280 от 30.09.2010г. - И вновь продолжается бой! :dash1:
Или так: Король умер-Да здравствует король :congratulate:
Если командование забилось в злобной пене, значит ты все сделал правильно

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#224

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 29 окт 2010, 07:02

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1297 г. Москва "О признании утратившими силу приказов Министра обороны Российской Федерации"

Зарегистрирован в Минюсте РФ 27 октября 2010 г. Регистрационный N 18842

Признать утратившими силу приказы Министра обороны Российской Федерации:

от 15 февраля 2000 г. N 80 "О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 7 июня 2000 г., регистрационный N 2260);

от 20 августа 2008 г. N 448 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 5 сентября 2008 г., регистрационный N 12233);

от 13 октября 2009 г. N 1101 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80" (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 18 ноября 2009 г., регистрационный N 15248).

Министр обороны Российской Федерации А. Сердюков

Приказ, пришедший на смену: http://voensud.ru/topic1410.html
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

#225

Непрочитанное сообщение vakh » 29 окт 2010, 07:54

А где внеочередное? Право накрылось медным тазом? Теперь что, нужно кидаться на почту и быстро сбрасывать документы дабы успеть? Вопросы, вопросы... И судебные тяжбы выходит уже побоку. У меня только поступило решение ЖК рассмотреть и доложить, а тут надо уже на почту бежать... И про собственность интересно. Можешь не сдавать. Она никому не нужна. Просто уменьшат жильё и всё будет по закону...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#226

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2010, 12:25

terrarium писал(а):
есть еще заключившие контракт до 1998 года, мотавшиеся по гарнизонам и вставшие на учет после 1 марта 2005 года
А что с нами то?
Тут я думаю надо рассматривать в контексте обеспеченности данной категории воен-х по всем местам службы, вот почему требуют так много этих справок, в том числе и по предыдущим местам службы.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#227

Непрочитанное сообщение mike1965 » 29 окт 2010, 21:12

И про собственность интересно. Можешь не сдавать. Она никому не нужна. Просто уменьшат жильё и всё будет по закону...
Не правильно.
Сказано же там (в приказе 1280) - нуждаемость определяется в соотвествии со статьей 51 ЖК РФ.
Так что если слишком много придется вычитать, то вообще пришлют уведомление о снятии с реестра...

А про внеочередность можно забыть...
Не знаю только, как поступят с имеющимися решениями судов о внеочередности и таковыми же решениями жилкомиссий. (В принципе все внеочередники по суду и ИМХО по решениям жилкомиссий должны быть в самом начале реестра ДЖО; внеочередники должны по идее ранжироваться в соотвествии с датами наступления внеочередности).

fotos2005
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 12:53
Откуда: Мос.обл

#228

Непрочитанное сообщение fotos2005 » 30 окт 2010, 14:44

Почитал приказ, стало интересно, а каким образом я должен обозначать ИПМЖ для ДЖО и его структурного подразделения? т.е. какой документ в обозначенном в приказе списке будет говорить об моем ИПМЖ в ДЖО?

Аватара пользователя
marukaichi
Постоянный участник
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 14:51
Откуда: Широта крымская, долгота колымская.
Контактная информация:

#229

Непрочитанное сообщение marukaichi » 30 окт 2010, 16:16

Из нового ПМО 1280:
Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
...
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;

У моей жены 12 м2 в родительской квартире. Если она их прямо СЕЙЧАС подарит (а выписалась она оттуда как раз после вступления в брак со мной и убытия к месту службы), можно ли это расценивать, как действие, не являющееся намеренным ухудшением жилищных условий?
Если по-русски скроен, то и один в поле воин.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#230

Непрочитанное сообщение mike1965 » 30 окт 2010, 16:49

У моей жены 12 м2 в родительской квартире. Если она их прямо СЕЙЧАС подарит (а выписалась она оттуда как раз после вступления в брак со мной и убытия к месту службы), можно ли это расценивать, как действие, не являющееся намеренным ухудшением жилищных условий?
Нельзя.
Так как "закон Табуреткина" N 1280 при всей розовощекости мебельштурмбаннфюрера никак не может быть выше Жилищного кодекса РФ с его статьями 53 и 57 части 7 и 8...

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#231

Непрочитанное сообщение STQwo » 30 окт 2010, 17:08

можно ли это расценивать, как действие, не являющееся намеренным ухудшением жилищных условий?
Можно, если не будете заявлять, что избавились от жилья для того, чтобы стать нуждающимся...а сказать - в связи с необходимостью переезда к месту службы мужа. И приказ 1280 в этой части ЖК не противоречит.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#232

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 окт 2010, 17:29

В принципе все внеочередники по суду и ИМХО по решениям жилкомиссий должны быть в самом начале реестра ДЖО; внеочередники должны по идее ранжироваться в соотвествии с датами наступления внеочередности.
:) А если дата эта позднее просто очередности другого всл ;) ?
У моей жены 12 м2 в родительской квартире. Если она их прямо СЕЙЧАС подарит (а выписалась она оттуда как раз после вступления в брак со мной и убытия к месту службы), можно ли это расценивать, как действие, не являющееся намеренным ухудшением жилищных условий?
Нельзя это расценивать как намеренное УЖУ, но 12 метров вычтут в течение пяти лет при предоставлении жилья на семью
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#233

Непрочитанное сообщение VIPded » 01 ноя 2010, 15:19

зачем "сведения о наличии идентификационного номера налогоплательщика у военнослужащего и всех членов его семьи."?!
Чтобы по базе налоговиков налог на собственность, то бишь её наличие "вычислить".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 20:26

#234

Непрочитанное сообщение sharbus » 01 ноя 2010, 15:26

Чтобы по базе налоговиков налог на собственность, то бишь её наличие "вычислить".
А разве это не закрытая информация?! :shock:
Я где-то читал, что даже не у всех работников налоговой есть доступ к единой базе.
Вон у Ходарковского где-то проскачила информация о размере его задолженности по налогам, так там целый скандал был, кого-то даже наказали из налоговиков.
Я сильно ошибаюсь? :oops:

evseeff
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 12:51

#235

Непрочитанное сообщение evseeff » 01 ноя 2010, 17:35

Согласно нового приказа необходимо прикладывать СВЕДЕНИЯ О НАЛИЧИИ идентификационного номера налогоплательщика у военнослужащего и всех членов его семьи. Т.е. есть или нет у военнослужащего и члена его семьи ИНН, а не сам номер. Или я не прав?

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 20:26

#236

Непрочитанное сообщение sharbus » 01 ноя 2010, 17:39

Т.е. есть или нет у военнослужащего и члена его семьи ИНН,
А в виде чего это предоставлять? Брать справку, что у меня или члена семьи есть ИНН?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#237

Непрочитанное сообщение Знак » 01 ноя 2010, 19:52

Согласно нового приказа необходимо прикладывать СВЕДЕНИЯ О НАЛИЧИИ идентификационного номера налогоплательщика у военнослужащего и всех членов его семьи. Т.е. есть или нет у военнослужащего и члена его семьи ИНН, а не сам номер. Или я не прав?
Думаю, что правы.

Евгений Л.
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 12:25
Откуда: Москва

#238

Непрочитанное сообщение Евгений Л. » 01 ноя 2010, 21:51

Чтобы по базе налоговиков налог на собственность, то бишь её наличие "вычислить".
ЭТО НАЛОГОВАЯ ТАЙНА! :geek:

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 20:26

#239

Непрочитанное сообщение sharbus » 01 ноя 2010, 22:04

Да уж не уверен... Перечень органов, имеющих право доступа к налоговой тайне, приведенный в пункте 3 статьи 102 НК РФ, носит закрытый характер.
Откуда мы знаем, может уже каким-нибудь приказом ФНС допущены к налоговой тайне должностные лица МО РФ, а именно ДЖО... :shock:
Ой, неспроста они добавили этот пункт...

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#240

Непрочитанное сообщение vadko1 » 01 ноя 2010, 22:13

Ой, неспроста они добавили этот пункт...
Пусть голова болит у тех, у кого рыло в пуху или уже есть "домик в деревне"!
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!


Вернуться в «Общая информация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей