Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

всем потерявшим здоровье на службе.
[

Пенсия по инвалидности
[

Ага...Щаз! Вы попробуйте инвалидность получить на ВВК при увольнении... Если трупными пятнами не покрыт, две руки, две ноги - здоров! Свободен, как фанера над Парижем! У боцмана на ВВК даже язву не увидели, хотя она в медкнижке была... У меня ни протрузий. ни грыж позвоночных не заметили, хотя в медкнижке тоже указаны...

И никакой инфы по допиндексации всем силовикам,что этот Мишуткин сам в окопы полезет,так не влезет,никакая амбразура не закроет его отьевшуюся ряху.

Ага...Щаз! Вы попробуйте инвалидность получить на ВВК при увольнении...

Инвалидность ВВК не устанавливает.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58610/

Возвращаясь к этой публикации Минтруда от 25.05.2022
https://mintrud.gov.ru/social/402
Из которого следует, что кроме страховых пенсий (на которые прямо указал Президент 25.05.2022) якобы будут проиндексированы еще и социальные пенсии - т.е. пенсии по Закону о Госпенсиях ("О государственном пенсионном обеспечении в РФ" от 15.12.2001 N 166-ФЗ). Должен заметить, что скорее всего это "утка".
Свое предположение я строю на официальном пресс-релизе Правительства от 27.05.2022 "Татьяна Голикова провела заседание Российской трёхсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений"
http://government.ru/news/45530/
Я собственно исходил из того, что по каждой позиции по индексации с 01.06.2022 - будет отдельное Постановление Правительства - для увеличения МРОТ - свое постановление, для увеличения ВПМ - свое постановление, для индексации страховых пенсий - свое постановление, для индексации социальных пенсий - свое постановление
Однако как усматривается из вышеуказанного пресс-релиза Правительства, цитирую:
"Членами РТК был рассмотрен и поддержан проект постановления Правительства «Об особенностях исчисления и установления в 2022 году минимального размера оплаты труда, величины прожиточного минимума, а также утверждении коэффициента .
дополнительного увеличения (индексации) стоимости одного пенсионного коэффициента и размера фиксированной выплаты к отдельным видам пенсий и размера социальной доплаты к пенсии». Постановление разработано в рамках поручения Президента России. Документом предлагается с 1 июня 2022 года увеличить на 10% минимальный размер оплаты труда, величину прожиточного минимума и размер пенсии неработающих пенсионеров."
Т.е. Правительство собирается замутить все эти поручения Президента в одном НПА (формально - это не принципиально).
Но вот что то-то я не вижу, что проектом этого НПА, который одобрен членами РТК, предполагалась индексация социальных пенсий. В пресс-релизе ведется речь только об индексации страховых пенсий. Как буквально Президент сказал 25.05.2022 про индексацию страховые пенсий неработающим пенсионерам, так все и делается в этом проекте.
Так что судя по всему военным пенсионерам вообще ничего не светит с 01.06.2022 - ни в плане индексации основного размера пенсий, ни даже в плане индексации пенсионных надбавок.
Но в любом случае, полагаю самое позднее в понедельник Правительство этот НПА (постановление) выложит на своем портале
http://publication.pravo.gov.ru/Signato ... government
и тогда все гадания на "кофейной гуще" (об индексации каких пенсий вел речь Президент 25.05.2022) закончатся.

Неужели все врут? !! Что это за закон по военным пенсиям был утвержден в апреле (?) в 3 чтениях Госдумой?
Цитата:
"... 27 апреля 2022 В.Путин на Совете законодателей при Федеральном Собрании попросил чиновников всех министерств и регионов «принять конкретные решения».
Премьер-министр страны Михаил Мишустин отчитался о проделанной работе, заявив, что соответствующий закон получил одобрение Государственной Думы в трех чтениях и вступил в свою законную силу. Благодаря этому, пенсии бывшим военнослужащим и приравненным к ним лицам из числа сотрудников МВД, Росгвардии и пожарным, будут проиндексированы на 10%. ...

https://sobes-inform.ru/повышение-с-1-и ... в-2022-го/

Инфляции для силовиков нет,ну нет и всё тут!

VPPVA писал:
Неужели все врут? !! Что это за закон по военным пенсиям был утвержден в апреле (?) в 3 чтениях Госдумой?
Цитата:
"... 27 апреля 2022 В.Путин на Совете законодателей при Федеральном Собрании попросил чиновников всех министерств и регионов «принять конкретные решения».
Премьер-министр страны Михаил Мишустин отчитался о проделанной работе, заявив, что соответствующий закон получил одобрение Государственной Думы в трех чтениях и вступил в свою законную силу. Благодаря этому, пенсии бывшим военнослужащим и приравненным к ним лицам из числа сотрудников МВД, Росгвардии и пожарным, будут проиндексированы на 10%. ...

https://sobes-inform.ru/повышение-с-1-и ... в-2022-го/

Читать такие вещи все таки лучше на официальных порталах

http://kremlin.ru/events/president/news/68297
Цитирую дословно Президента
"Хочу отметить, что в ближайшее время будут приняты и конкретные решения по индексации пенсий, всех социальных пособий, а также заработных плат специалистов, занятых в бюджетной сфере. Для практической реализации этого шага прошу парламентариев самым тщательным образом отработать все необходимые поправки и правовые механизмы."

Что касается якобы фразы Мишустина, неизвестно где и кому сказанной
" соответствующий закон получил одобрение Государственной Думы в трех чтениях и вступил в свою законную силу. Благодаря этому, пенсии бывшим военнослужащим и приравненным к ним лицам из числа сотрудников МВД, Росгвардии и пожарным, будут проиндексированы на 10%. ..."

Этой фейк, какое то недобросовестное СМИ типа yur-gazeta.ru или sobes-inform.ru этот фейк замутило, даже не указав на источник, откуда они взяли эту инфу, а другие недобросовестные СМИ, типа anticwar.ru и им подобные - эту байду растиражировали

Всем отдыхать до 1 октября, в октябре получим дополнительно по 30 - 150 рублей и будем потом ждать 1 января 2023 года.

Ага...Щаз! Вы попробуйте инвалидность получить на ВВК при увольнении...

Инвалидность ВВК не устанавливает.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58610/
[

Признает причинно-следственную связь полученного заболевания с военной службой именно ВВК... А уж потом... По-моему, так (с)

Так для справки (подкину еще ложку дегтя), еще раз напомню обещание Президента от 27.04.2022
http://kremlin.ru/events/president/news/68297
Цитирую его дословно:
"Хочу отметить, что в ближайшее время будут приняты и конкретные решения по индексации пенсий, всех социальных пособий, а также заработных плат специалистов, занятых в бюджетной сфере. Для практической реализации этого шага прошу парламентариев самым тщательным образом отработать все необходимые поправки и правовые механизмы."

Понятно, что после таких слов военные пенсионеры, например получатели ЕДВ или других компенсаций (Перечень их большой) - смотри например очередное Постановление Правительства № 57 от 27.01.2022 Об индексации с 01.02.2022 выплат, пособий и компенсаций в 1,084
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1
Чтобы было понятно о каких пособиях и компенсациях идет речь. Так вот несмотря на утверждение Президента
" ... что в ближайшее время будут приняты и конкретные решения по индексации .... всех социальных пособий ..."
Этого не будет. Повышены будут только те пособия, которые привязаны к кратности к ВПМ (поскольку ВПМ точно будет повышен с 01.06.2022 на 10%)
Сильно вдаваться в законодательство не буду, но фактически из государственных пособий повышены будут пропорционально росту ВПМ (т.е. на обещанные 10%) только:
- выплаты беременным женщинам, вставшим на учет в ранние сроки
- детские пособия на детей в возрасте от 3 до 17 лет
- социальные доплаты к пенсиям - т.е. доплата к маленькой пенсии до размера ВПМ в субъекте РФ
Что же касается иных компенсаций и пособий (см. их Перечень в ПП РФ 57 от 27.01.2022) то они проиндексированы не будут. Ибо 25.05.2022 Президент такой команды не давал, несмотря на то что, что 27.04.2022 обещал проиндексировать все социальные пособия

Как то некрасиво ситуация складывается. С индексацией соцпенсий кинули, хотя обещали, с индексацией военных пенсий кинули, хотя обещали, с индексацией "всех социальных пособий" тоже кинули, хотя обещали.

Уж лучше бы он (солнцеликий) ничего не обещал и не анонсировал. А просто де факто провозгласил бы, что кое-что с 01.06.2022 повышаем на 10%, без предварительных интриг и обещаний. Так просто честнее бы было.
Тут ведь проблема то не в том, что кому то что-то не дали, а в том, что обманули. А это хуже всего, когда власть обманывает людей, причем в наглую.

Как то некрасиво ситуация складывается. С индексацией соцпенсий кинули, хотя обещали, с индексацией военных пенсий кинули, хотя обещали, с индексацией "всех социальных пособий" тоже кинули, хотя обещали.

[

А разве это первое враньё солнцеликого? И думаю не последнее. Они же считают 8.6 процентов что с января доплачивают то они уже выполнили индексацию. Только забывают что этот процент за прошлый год А то что в прошлом году 4 процента так это за 2020 год. Но зачем им об этом помнить?!

Lumumba_233
Очевидно, Вы обладаете какой-то недоступной другим информацией о происходящем в АП, Правительстве, Федсобрании и потому делаете такие выводы?

Как то некрасиво ситуация складывается. С индексацией соцпенсий кинули, хотя обещали, с индексацией военных пенсий кинули, хотя обещали, с индексацией "всех социальных пособий" тоже кинули, хотя обещали.

[

А разве это первое враньё солнцеликого? И думаю не последнее. Они же считают 8.6 процентов что с января доплачивают то они уже выполнили индексацию. Только забывают что этот процент за прошлый год А то что в прошлом году 4 процента так это за 2020 год. Но зачем им об этом помнить?!
[

Тут со мной Call18 до усрачки спорил,аж в бан улетел,что 3,7% это индексация инфляции 2021 г,а
4(8,6)% это индексация за 2022 год.

Lumumba_233 писал
Сильно вдаваться в законодательство не буду, но фактически из государственных пособий повышены будут пропорционально росту ВПМ (т.е. на обещанные 10%) только:
- выплаты беременным женщинам, вставшим на учет в ранние сроки
- детские пособия на детей в возрасте от 3 до 17 лет
- социальные доплаты к пенсиям - т.е. доплата к маленькой пенсии до размера ВПМ в субъекте РФ

Вы это точно знаете?

Тут со мной Call18 до усрачки спорил,аж в бан улетел,что 3,7% это индексация инфляции 2021 г,а
4(8,6)% это индексация за 2022 год.
[

Видимо он сам этого не понимал. Ведь гражданским например индексация за 2020 год была в начале года, с января 2021
а нам военпенсам только с 1 октября 2021.

Lumumba_233
Очевидно, Вы обладаете какой-то недоступной другим информацией о происходящем в АП, Правительстве, Федсобрании и потому делаете такие выводы?
[

Уважаемый mihadol ! Вы попробуйте прочитать еще раз сообщения от Lumumba_233.
Он в простой и доступной (по крайней мере для большинства читателей) форме цитирует высказывания господина Путина и приводит цитаты из нормативно-правовых документов.
Пытаетесь сплести конспирологическую сеть?
Будьте проще

Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:

Lumumba_233 писал
Сильно вдаваться в законодательство не буду, но фактически из государственных пособий повышены будут пропорционально росту ВПМ (т.е. на обещанные 10%) только:
- выплаты беременным женщинам, вставшим на учет в ранние сроки
- детские пособия на детей в возрасте от 3 до 17 лет
- социальные доплаты к пенсиям - т.е. доплата к маленькой пенсии до размера ВПМ в субъекте РФ

Вы это точно знаете?
[

bongo2 Вы собирались звонить "знакомцам из Госсовета" и "знакомцам военкоматчикам". Не поделитесь информацией?

Lumumba_233
Очевидно, Вы обладаете какой-то недоступной другим информацией о происходящем в АП, Правительстве, Федсобрании и потому делаете такие выводы?
[

Уважаемый mihadol ! Вы попробуйте прочитать еще раз сообщения от Lumumba_233.
Он в простой и доступной (по крайней мере для большинства читателей) форме цитирует высказывания господина Путина и приводит цитаты из нормативно-правовых документов.
Пытаетесь сплести конспирологическую сеть?
Будьте проще
[

Не менее уважаемый psb1! Вы тоже присутствуете на всех заседаниях господина Путина по этому вопросу и знаете, о чём там говорят? Вы, как представитель славной когорты большинства читателей, тоже делаете вывод о неповышении военных пенсий на основе просмотра телетрансляции заседания Госсовета и чтения СМИ?
Пытаетесь поддержать течение процесса под названием ОБС?
Простота хуже воровства.

Добрый день всем, ;; военкоматчики; на сегодня сами толком ничего незнают. Наш нач пенс отд был в пятницу в субъктовом ВК на совещянии,приехал....доложил....ждать разяснений и дп команды.

Ведь гражданским например индексация за 2020 год была в начале года, с января 2021
а нам военпенсам только с 1 октября 2021.

Гражданским пенсионерам страховые пенсии индексируют с 1 января по закону 350-ФЗ, без учета инфляции за прошедший год, а военным индексируют ОДС с 1 октября в размере инфляции, установленной законом о бюджете на текущий год.
Соответственно увеличению ОДС индексируются (пересматриваются) военные пенсии с учётом инфляции, установленной на текущий год.

psb1 писал
bongo2 Вы собирались звонить "знакомцам из Госсовета" и "знакомцам военкоматчикам". Не поделитесь информацией?

Насчет знакомцев из Госсовета это вы сами придумали
Военкоматчик ответил инфы нет ,на запросы вышестоящим ответ -ждите разъяснений. Также им и рекомендовано отвечать военпенсам
Уровень знакомца -областной военкомат, не военком, но там все в курсе событий
Ответа от Картополова нет ,хотя видно по времени на свою страничку он заходил после заданного вопроса
Лично мое мнение "борьба" еще идет и решение не принято до сих пор ,но это чисто мое мнение и не больше

bongo2
Лично мое мнение "борьба" еще идет и решение не принято до сих пор ,но это чисто мое мнение и не больше

В комитете по обороне ждут решений и готовы к их реализации в фз.

Комитет по обороне имеет приблизительно такой же вес как бонго ,бонго2, или Lfivel ,но инфа по любому к ним быстрее доходит

mihadol писал:
Lumumba_233
Очевидно, Вы обладаете какой-то недоступной другим информацией о происходящем в АП, Правительстве, Федсобрании и потому делаете такие выводы?

Никаких знакомств в вышеуказанных ведомствах у меня нет. Я прокомментировал всего лишь официальный пресс-релиз Правительства
http://government.ru/news/45530/
В частности вот это
"Членами РТК был рассмотрен и поддержан проект постановления Правительства «Об особенностях исчисления и установления в 2022 году минимального размера оплаты труда, величины прожиточного минимума, а также утверждении коэффициента .
дополнительного увеличения (индексации) стоимости одного пенсионного коэффициента и размера фиксированной выплаты к отдельным видам пенсий и размера социальной доплаты к пенсии». Постановление разработано в рамках поручения Президента России. Документом предлагается с 1 июня 2022 года увеличить на 10% минимальный размер оплаты труда, величину прожиточного минимума и размер пенсии неработающих пенсионеров."
Из него я ясно вижу, что подготовлен и одобрен проект Постановления Правительства, которым предусмотрено повысить на 10% с 01.06.2022:
1. ВПМ
2. МРОТ
3. Страховые пенсии
Все. Я не вижу в этом пресс-релизе, что этим же проектом планируется проиндексировать с 01.06.2022
- социальные пенсии
- а также социальные выплаты и пособия - Перечень этих пособий, о которых я веду речь здесь

Поскольку в отношении этих пособий:
- выплаты беременным женщинам, вставшим на учет в ранние сроки
- детские пособия на детей в возрасте от 3 до 17 лет
- социальные доплаты к пенсиям - т.е. доплата к маленькой пенсии до размера ВПМ в субъекте РФ

Которые привязаны к кратности ВПМ субъекта РФ - никаких отдельных постановлений властей об индексации никогда не издается. Они пересматриваются автоматом, как только в субъекте РФ принимается решение об увеличении ВПМ

Некоторые субъекты РФ уже "подсуетились" и выполнили наказ Президента от 25.05.2022 о повышении ВПМ с 01.06.2022 см. например здесь
Все, значит в данном конкретном регионе, что касается индексации на 10% с 01.06.2022 таких пособий как
- выплаты беременным женщинам, вставшим на учет в ранние сроки
- детские пособия на детей в возрасте от 3 до 17 лет
- социальные доплаты к пенсиям - т.е. доплата к маленькой пенсии до размера ВПМ в субъекте РФ
уже решен фактически.

А федеральное правительство по формальному признаку еще телется - никак не могут изродить на публикацию НПА по итогам Заседания Госсовета от 25.05.2022 Какие то комиссии собирают, пресс-релизы издают. Чо там собирать то, если Президент все сказал - что подлежит индексации.

Комитет по обороне имеет приблизительно такой же вес как бонго ,бонго2, или Lfivel ,но инфа по любому к ним быстрее доходит

У бонги2 решающий голос.

===Все. Я не вижу в этом пресс-релизе, что этим же проектом планируется проиндексировать с 01.06.2022
- социальные пенсии
- а также социальные выплаты и пособия - Перечень этих пособий, о которых я веду речь===

Не вижу - и тут же пошли вопли:
===Как то некрасиво ситуация складывается. С индексацией соцпенсий кинули, хотя обещали, с индексацией военных пенсий кинули, хотя обещали, с индексацией "всех социальных пособий" тоже кинули, хотя обещали.

Уж лучше бы он (солнцеликий) ничего не обещал и не анонсировал. А просто де факто провозгласил бы, что кое-что с 01.06.2022 повышаем на 10%, без предварительных интриг и обещаний. Так просто честнее бы было.
Тут ведь проблема то не в том, что кому то что-то не дали, а в том, что обманули. А это хуже всего, когда власть обманывает людей, причем в наглую.===

Даниэль Канеман в своих работах описывает одно очень распространенное когнитивное искажение, которое он обозначает аббревиатурой WYSIATI (What You See Is All That Is). Сам он определяет это как "склонность делать поспешные выводы из ограниченных данных". Иначе говоря, речь идет о том, что легко доступная информация воспринимается как наиболее значимая/истинная, а видимая часть принимается за целое.

Разговор окончен.

Я в бешенстве!
[

Нервы беречь надо! вам еще баушкой работать!

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Lumumba_233
Очевидно, Вы обладаете какой-то недоступной другим информацией о происходящем в АП, Правительстве, Федсобрании и потому делаете такие выводы?
[

А вы что, еще чего-то ждете? Ну. посмотрите на свою аватарку! Вот ЭТО вам и дадут!

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Ведь гражданским например индексация за 2020 год была в начале года, с января 2021
а нам военпенсам только с 1 октября 2021.

Гражданским пенсионерам страховые пенсии индексируют с 1 января по закону 350-ФЗ, без учета инфляции за прошедший год, а военным индексируют ОДС с 1 октября в размере инфляции, установленной законом о бюджете на текущий год.
Соответственно увеличению ОДС индексируются (пересматриваются) военные пенсии с учётом инфляции, установленной на текущий год.

[

Падсталом!!! И что, в прошлом годе инхляция была 3,7 процента??? Не надо нам сказки про белого бычка рассказывать! Мы и так в курсе, что СО "идет по плану"...

mihadol писал:
Не вижу - и тут же пошли вопли:
===Как то некрасиво ситуация складывается. С индексацией соцпенсий кинули, хотя обещали, с индексацией военных пенсий кинули, хотя обещали, с индексацией "всех социальных пособий" тоже кинули, хотя обещали.

Разговор окончен.

Лучше бы Вы и не начинали этот разговор.

Во-первых, я не вопил по этому поводу, а только обратил внимание на то, что обещал Президент 27.04.2022 одно
http://kremlin.ru/events/president/news/68297
Цитирую его дословно:
"Хочу отметить, что в ближайшее время будут приняты и конкретные решения по индексации пенсий, всех социальных пособий, а также заработных плат специалистов, занятых в бюджетной сфере. Для практической реализации этого шага прошу парламентариев самым тщательным образом отработать все необходимые поправки и правовые механизмы."
А когда дошло до дела - до 25.02.2022 - то получилось не совсем то что было обещано

Во-вторых, я по моему ясно сказал здесь:
forum12/topic1832-58290.html?sid=bd7874 ... 5#p1728555
что подождем, когда этот проект НПА Правительства официально опубликуют, тогда и все неясности исчезнут

В-третьих, Ваши посты в мой адрес явно направлены не на конструктивне обсуждение данной темы, а для того чтобы просто зацепить меня на конфликт. Не получится. Более на Ваши посты реагировать не собираюсь

И что, в прошлом годе инхляция была 3,7 процента???
[

3,7% согласно закону о бюджете на 2021 год.

psb1 писал
bongo2 Вы собирались звонить "знакомцам из Госсовета" и "знакомцам военкоматчикам". Не поделитесь информацией?

Насчет знакомцев из Госсовета это вы сами придумали
Военкоматчик ответил инфы нет ,на запросы вышестоящим ответ -ждите разъяснений. Также им и рекомендовано отвечать военпенсам
Уровень знакомца -областной военкомат, не военком, но там все в курсе событий
Ответа от Картополова нет ,хотя видно по времени на свою страничку он заходил после заданного вопроса
Лично мое мнение "борьба" еще идет и решение не принято до сих пор ,но это чисто мое мнение и не больше
[

bongo2 Не придумывал. Я именно так и понял ваше сообщение № 1091. Полагаю, что и не я один понял, что вы человек с большими связями, судя по вашим сообщениям.

И что, в прошлом годе инхляция была 3,7 процента???
[

3,7% согласно закону о бюджете на 2021 год.
20220529_153223.jpg
[

Откуда невоенпенсу знать на сколько и за какой пери́од была индексация,Lfivel даже проверить не может поступление в сбере его пенсии когда и насколько повысилась пенсия