Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#272ferganik, раскройте... Поднятие порога избрания - вроде вещь несложная для вашего серого вещества...Отчего же такая реакция?...
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#273Заявлена цель - максимальное затруднение фальсификаций общих собраний.
Я вот не улавливаю, как повышение порога кворума решает эту задачу? По-моему, всё наоборот.
Честно набрать такую явку стало существенно труднее.
А сколько нарисовать фальшивых голосовалок - вообще не вопрос для управляшек-рейдеров.
Я вот не улавливаю, как повышение порога кворума решает эту задачу? По-моему, всё наоборот.
Честно набрать такую явку стало существенно труднее.
А сколько нарисовать фальшивых голосовалок - вообще не вопрос для управляшек-рейдеров.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#274Речь о пороге самого решения, а не о пороге кворума сборища.
Решение о выборе УО, по прошествии 17 лет на становление модели управления МКД, объяснимо отнесено к категории важнейших, требующих внятного, а не сомнительного большинства...
Это стимулирует собственников договариваться, избегая того или иного вмешательства государства в их дела...Хотя, конечно, это не только их дела, как минимум на величину интереса государства...
Решение о выборе УО, по прошествии 17 лет на становление модели управления МКД, объяснимо отнесено к категории важнейших, требующих внятного, а не сомнительного большинства...
Это стимулирует собственников договариваться, избегая того или иного вмешательства государства в их дела...Хотя, конечно, это не только их дела, как минимум на величину интереса государства...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#275Это было временное расслабление для свободного полустихийного заведения всего этого хозяйства на домах...
Теперь, видимо, время "лома в зад..цу, чтобы голова не шаталась" и чтобы государство не заё..ывали своими переголосованиями...
Теперь, видимо, время "лома в зад..цу, чтобы голова не шаталась" и чтобы государство не заё..ывали своими переголосованиями...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#276Для всякой управляхи, желающей войти на интересный дом, недовольное меньшинство численностью всего в четверть голосов было вполне себе инструментом того самого рейдерства...
Да и поголовье портится, когда чувствует что всего лишь четвертью голосов уже можно такие дела ворочать...
Да и поголовье портится, когда чувствует что всего лишь четвертью голосов уже можно такие дела ворочать...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#277По поводу фальсификаций - государство работает с конкретными, не параноидальными вещами...Т.е. изымает конкретные рейдерские инструменты, вчера ещё законные и доступные к применению злоупотребителем только потому, что государству нужно было обеспечить некоторую первоначальную "лёгкость обзаведения" управляхой на доме с учётом пассивности поголовья...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#278?? Какие 17 лет ..с 1993 годаРечь о пороге самого решения, а не о пороге кворума сборища.
Решение о выборе УО, по прошествии 17 лет на становление модели управления МКД, объяснимо отнесено к категории важнейших, требующих внятного, а не сомнительного большинства...
Это стимулирует собственников договариваться, избегая того или иного вмешательства государства в их дела...Хотя, конечно, это не только их дела, как минимум на величину интереса государства...
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#279То, что с 1993 года - об этом в других ветках..
17 лет ЖК РФ, высвободившему Кракена - собственничество быдла жилищным, огораживание и найм псины для охраны...
17 лет ЖК РФ, высвободившему Кракена - собственничество быдла жилищным, огораживание и найм псины для охраны...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#280Понятно, что государству нужно было избавиться от неприсущего ему имманентно - тотального владения жилищем граждан и его содержания...
Понятно, что жилище нужно было отнести к капиталу в экономике, устроить его свободный оборот...
Просто государству не стоит забывать о ещё более фундаментальных вещах, чётко чувствовать коллизию прав, свобод и законных интересов различных граждан и и корректно разрешать её...
Безусловной правотой большинства, обслуживанием убогого существования серой массы, мы уже задавались в своей истории...Такое отравление потом проходит долго и тяжело...
Видимо, государство перешло к поощрению общинности, скрепности из некоего страха...Печально, конечно...Приходится отстаивать фундаментальные вещи в таком вот "мобилизованном" государстве...
Понятно, что жилище нужно было отнести к капиталу в экономике, устроить его свободный оборот...
Просто государству не стоит забывать о ещё более фундаментальных вещах, чётко чувствовать коллизию прав, свобод и законных интересов различных граждан и и корректно разрешать её...
Безусловной правотой большинства, обслуживанием убогого существования серой массы, мы уже задавались в своей истории...Такое отравление потом проходит долго и тяжело...
Видимо, государство перешло к поощрению общинности, скрепности из некоего страха...Печально, конечно...Приходится отстаивать фундаментальные вещи в таком вот "мобилизованном" государстве...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#281Федеральный закон от 28.06.2022 N 217-ФЗ
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Уточнены основания для обращения в суд с заявлением об аннулировании лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
Законом отсутствие в течение шести месяцев в реестре лицензий субъекта РФ сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, исключено из перечня указанных оснований.
Кроме этого, документом закреплена обязанность лица, которое инициировало общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, разместить в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства или в региональной информационной системе решения и протокол собрания не позднее чем через десять дней после его проведения (при условии обеспечения размещения указанных документов в системе в автоматизированном режиме).
Также установлено, что внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, которые уже рассматривались на общем собрании и по которым были приняты решения, может быть созвано по истечении срока размещения в системе протокола и решений такого ранее проведенного общего собрания.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old
"О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Уточнены основания для обращения в суд с заявлением об аннулировании лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
Законом отсутствие в течение шести месяцев в реестре лицензий субъекта РФ сведений о многоквартирных домах, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат, исключено из перечня указанных оснований.
Кроме этого, документом закреплена обязанность лица, которое инициировало общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, разместить в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства или в региональной информационной системе решения и протокол собрания не позднее чем через десять дней после его проведения (при условии обеспечения размещения указанных документов в системе в автоматизированном режиме).
Также установлено, что внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, которые уже рассматривались на общем собрании и по которым были приняты решения, может быть созвано по истечении срока размещения в системе протокола и решений такого ранее проведенного общего собрания.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#2825 июля 2022
Скан протокола общего собрания собственников о выборе новой УК можно размещать в той части ГИС ЖКХ, которая закрыта для собственников МКД
Верховный Суд РФ согласился с тем, что скан-копию протокола ОСС, в том числе все бюллетени как неотъемлемые части протокола, можно публиковать в "наглухо" закрытой части ГИС ЖКХ – то есть закрытой даже для собственников, авторизованных в ГИС ЖКХ. Таким образом, если некоторый протокол является (или может являться) поддельным, то у собственников практически нет возможности проверить те бюллетени, которые подделаны от их имени (кроме личного запроса от каждого сомневающегося собственника в жилнадзор с просьбой ознакомиться с копией своего собственного бюллетеня) (Определение Верховного Суда РФ от 14 июня 2022 г. № 302-ЭС22-8366).
https://www.garant.ru/news/1552906/
Скан протокола общего собрания собственников о выборе новой УК можно размещать в той части ГИС ЖКХ, которая закрыта для собственников МКД
Верховный Суд РФ согласился с тем, что скан-копию протокола ОСС, в том числе все бюллетени как неотъемлемые части протокола, можно публиковать в "наглухо" закрытой части ГИС ЖКХ – то есть закрытой даже для собственников, авторизованных в ГИС ЖКХ. Таким образом, если некоторый протокол является (или может являться) поддельным, то у собственников практически нет возможности проверить те бюллетени, которые подделаны от их имени (кроме личного запроса от каждого сомневающегося собственника в жилнадзор с просьбой ознакомиться с копией своего собственного бюллетеня) (Определение Верховного Суда РФ от 14 июня 2022 г. № 302-ЭС22-8366).
https://www.garant.ru/news/1552906/
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#283Жители дома на юге Москвы вступили в борьбу с управляющей компанией
5 ОКТЯБРЯ 2022, 10:00
Скандал, драка, штурм. Так закончилась попытка жителей дома на Профсоюзной улице в Москве сменить управляющую компанию. Оставлять "доходное место" бывшие сотрудники были не намерены. Выпроваживать их пришлось с полицией.
https://smotrim.ru/video/2489655
Жителей и представителей УО жестоко избили !!! 90-е возвращаются ?
5 ОКТЯБРЯ 2022, 10:00
Скандал, драка, штурм. Так закончилась попытка жителей дома на Профсоюзной улице в Москве сменить управляющую компанию. Оставлять "доходное место" бывшие сотрудники были не намерены. Выпроваживать их пришлось с полицией.
https://smotrim.ru/video/2489655
Жителей и представителей УО жестоко избили !!! 90-е возвращаются ?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#284Почему "возвращаются"?
Стабильность!
Стабильность!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#285Периодически такие моменты даже по федеральным каналам показывают, тут не поспоришь. Следовательно надо менять законодательную базу, где чётко все прописать. Пока что увидел очередную хрень про 50%+ собственников квадратных метров всего дома. В Москве к примеру для большинства МКД это чрезвычайно затруднительно, что приведёт к тому что собственники не смогут сменить в принципе нерадивую УО. Это если очень коротко.Почему "возвращаются"?
Стабильность!
[
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#286Мнение собственников давно никому не интересно. Все материалы голосования совершенно безбоязнено рисуются конкурирующими управляшками.собственники не смогут сменить в принципе нерадивую УО.
[
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#287Более того, никак невозможно привлечь укашку к ответственности за нарушения НПА.. полиции надо в церкви свечу поставить, себе за упокой, жильцам за благоразумие и не понажовщину...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#288О чём и речь, возможно надо оставить только голосование по выбору УО через Госуслуги, ГИС ЖКХ, но и в этом случаи вопросов много, а так же автоматически лишать лицензии УО если не передала МКД в установленные сроки. А так же определить срок к примеру 3 года, когда собственники не могут отменить своего решения по выбранной ими УО. Это если очень коротко.Мнение собственников давно никому не интересно. Все материалы голосования совершенно безбоязнено рисуются конкурирующими управляшками.собственники не смогут сменить в принципе нерадивую УО.
[
[
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#289А если это было не их решение, а фальшивка?А так же определить срок к примеру 3 года, когда собственники не могут отменить своего решения по выбранной ими УО.
[
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#290Это при условии голосования только через Госуслуги, ГИС ЖКХ, если и там подделают, тогда я даже не знаю...А если это было не их решение, а фальшивка?А так же определить срок к примеру 3 года, когда собственники не могут отменить своего решения по выбранной ими УО.
[
[
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#291Вообще не проблема.Это при условии голосования только через Госуслуги, ГИС ЖКХ, если и там подделают, тогда я даже не знаю...
[
Вы в курсе что при электронном голосовании принимаются и бумажные голосовалки?
Вот их и нарисуют и отвезут оператору для внесения в базу.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#292Там не так всё просто,бумажные для тех кто не выбрал формат электронного голосования, кроме того в систему вносится сведения о документе о праве собственности, при этом решение формируется автоматически. Если "бумажных" будет более половины голосующих площадей, цифрового ОСС не произойдет. При этом законодательно можно всё продумать более чётко. Я же говорю о вариантах так сказать будущего очень коротко, а не как сейчас.Вообще не проблема.Это при условии голосования только через Госуслуги, ГИС ЖКХ, если и там подделают, тогда я даже не знаю...
[
Вы в курсе что при электронном голосовании принимаются и бумажные голосовалки?
Вот их и нарисуют и отвезут оператору для внесения в базу.
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#293В моём МКД УО предлагает поголовью себя в качестве администратора системы...
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Кавычки уже не актуальны...в таком вот "мобилизованном" государстве...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#294Что значит публиковать в "наглухо" закрытой части ГИС ЖКХ?
Публиковать это значит обнародовать ....
Публиковать это значит обнародовать ....
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#295Ах, да...Публика и население - это сейчас разные люди...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#296Ну то есть обезличить задолженность, вывесив на видном месте список без фамилий, но с номерами квартир - это нормально...
А разместить сведения о голосовании подобным образом, обеспечив доступ авторизованных собственников - это прям никак...
А разместить сведения о голосовании подобным образом, обеспечив доступ авторизованных собственников - это прям никак...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#297А вот мне бы например хотелось бы, чтобы сосед видел в ГИС ЖКХ мою позицию по неоплате охраны цельной, начатой ещё отрицательным голосованием по охране...А не думал бы, что я отказался уже "где-то в процессе", создав объективные трудности...
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#298Должны ли организаторы общего собрания собственников МКД уведомлять Роскомнадзор о намерении обрабатывать персональные данные участников собрания?
10 октября 2022
Сентябрьские изменения в Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (ПДн) значительно сократили перечень случаев, при которых операторы персональных данных освобождаются от обязанности уведомлять Роскомнадзор о своем намерении осуществлять обработку ПДн. Очевидно, что инициатор ОСС, а также секретарь и счетная комиссия на ОСС обрабатывают персональные данные собственников (согласия самих собственников на это не требуется). И если эти данные будут храниться, например, в Exel, то такая обработка ПДн будет производиться с использованием средств автоматизации, а это, возможно, влечет необходимость заранее уведомить Роскомнадзор о начале обработки персональных данных (Письмо Роскомнадзора от 16 сентября 2022 г. № 08-84259).
Согласно позиции ведомства, изложенной в ответ на вопрос физического лица – не ИП, – инициатору ОСС, действительно, надлежит направить Уведомление о намерении обрабатывать ПДн в адрес территориального управления Роскомнадзора по месту нахождения МКД, в котором предполагается проведение общего собрания собственников:
по форме, приведенной в Методических рекомендациях 2017 года, в бумажном или электронном виде;
либо в электронной форме, путем составления уведомления на сайте Роскомнадзора.
Напомним, что после прекращения обработки ПДн оператор обязан еще раз уведомить Роскомнадзор – уже о данном факте. Штраф же за неуведомление Роскомнадзора о предстоящей обработке ПДн (ст. 19.7 КоАП РФ) составляет для граждан от 100 до 300 рублей.
https://www.garant.ru/news/1578653/
10 октября 2022
Сентябрьские изменения в Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (ПДн) значительно сократили перечень случаев, при которых операторы персональных данных освобождаются от обязанности уведомлять Роскомнадзор о своем намерении осуществлять обработку ПДн. Очевидно, что инициатор ОСС, а также секретарь и счетная комиссия на ОСС обрабатывают персональные данные собственников (согласия самих собственников на это не требуется). И если эти данные будут храниться, например, в Exel, то такая обработка ПДн будет производиться с использованием средств автоматизации, а это, возможно, влечет необходимость заранее уведомить Роскомнадзор о начале обработки персональных данных (Письмо Роскомнадзора от 16 сентября 2022 г. № 08-84259).
Согласно позиции ведомства, изложенной в ответ на вопрос физического лица – не ИП, – инициатору ОСС, действительно, надлежит направить Уведомление о намерении обрабатывать ПДн в адрес территориального управления Роскомнадзора по месту нахождения МКД, в котором предполагается проведение общего собрания собственников:
по форме, приведенной в Методических рекомендациях 2017 года, в бумажном или электронном виде;
либо в электронной форме, путем составления уведомления на сайте Роскомнадзора.
Напомним, что после прекращения обработки ПДн оператор обязан еще раз уведомить Роскомнадзор – уже о данном факте. Штраф же за неуведомление Роскомнадзора о предстоящей обработке ПДн (ст. 19.7 КоАП РФ) составляет для граждан от 100 до 300 рублей.
https://www.garant.ru/news/1578653/
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#299вы согласны, а некоторые набрали жилья на миллиарды и не согласны чтобы другие видели. А проблема закрыто-открытой части реально бесит. УК совсем обнаглели.ГЖИ расписываются в немощи.Ана сколько у народа хватит терпения? Толпы пока еще блеют, как бы чего не вышло , а если новая будет хреновей.Где-то я уже это слышал.И выбить из них эти мысли сложно.Зато требую через различные сайты ремонта только своей парадной.При встрече показываю , ребята смотрите тут я их имею, а тут они вас. Нет говорят. Это так УК наша молодец работает. Им просто времени не хватает.А вот мне бы например хотелось бы, чтобы сосед видел в ГИС ЖКХ мою позицию по неоплате охраны цельной, начатой ещё отрицательным голосованием по охране...А не думал бы, что я отказался уже "где-то в процессе", создав объективные трудности...
[
Re: Общее собрание собственников помещений многоквартирного дома
#300wolt123, верно...Массой обычно умело манипулируют, внушая ей страх перемен...
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 34 гостя