Мобилизация
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1172Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.[
Могут ли назначить в Вашем случае подполковника на должность командира взвода в пехоту - могут только с Вашего согласия (если только Вы не уволились с первичной должности).
[
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
Re: Мобилизация
#1173В каком документе содержится запрет назначения не военнослужащего, гражданского лица, призываемого по мобилизации на низшую, т.е. ниже ранее занимаемой им в период службы, воинскую должность?
[
интересные вопросики у Вас возникают, встречный вопрос:Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
[
-а Вы вообще проходили военную службу?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1174Я не люблю такого категории споры, потому что вместо разбора проблемы по существу, оппонент пытается выяснить, " а кто ты такой ваще и по жизни, не лысый ли и не засланец ли НАТО, уважаешь ли меня и т.п."интересные вопросики у Вас возникают, встречный вопрос:
-а Вы вообще проходили военную службу?
[
Так что не хочу и не буду с вами спорить
Re: Мобилизация
#1175евгений писал
Было бы интересно найти чёткий и правильный ответ на этот вопрос - не помешает.
Честно скажу - не знаю чем парировать кроме логики (но её "к делу не пришьёшь"). Разве только тем, что призваный "гражданский" уже имеет "восстановоенное" из запаса звание и личное дело, где указана его последняя должность ну и далее из этого вытекающее.
Что ж - очень хорошая постановка вопроса. Думаю, многие должностные лица будут именно так и отвечать.В каком документе содержится запрет назначения не военнослужащего, гражданского лица, призываемого по мобилизации на низшую, т.е. ниже ранее занимаемой им в период службы, воинскую должность?Могут ли назначить в Вашем случае подполковника на должность командира взвода в пехоту - могут только с Вашего согласия
[
Было бы интересно найти чёткий и правильный ответ на этот вопрос - не помешает.
Честно скажу - не знаю чем парировать кроме логики (но её "к делу не пришьёшь"). Разве только тем, что призваный "гражданский" уже имеет "восстановоенное" из запаса звание и личное дело, где указана его последняя должность ну и далее из этого вытекающее.
Re: Мобилизация
#1176евгений 76, не было желания Вас обидеть.
- по первому Вашему вопросу, регламентируется приказом МО РФ (с буковками).
- по второму:
Приказ МО РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета", в военном билете офицера запаса п. 19 заполняется в военном комиссариате только при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время и назначении его на воинскую должность.
- по первому Вашему вопросу, регламентируется приказом МО РФ (с буковками).
- по второму:
нет здесь никакого момента, т.к. офицер кадра, в запасе и в отставке - он офицер!Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
[
Приказ МО РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета", в военном билете офицера запаса п. 19 заполняется в военном комиссариате только при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время и назначении его на воинскую должность.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1177То есть есть секретный приказ, запрещающий назначать призываемых по мобилизации граждан на воинские должности, низшие по ШДК и тарифному разряду по сравнению с теми, с которых они уволены со службы? Я правильно понял?евгений 76, не было желания Вас обидеть.
- по первому Вашему вопросу, регламентируется приказом МО РФ (с буковками).
[
Если да, то, во-первых, странно, ибо это не выгодно военному ведомству.
Во-вторых, как защищать свои права призываемым по мобилизации, если НПА закрытый и до них не доведен?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1179нет здесь никакого момента, т.к. офицер кадра, в запасе и в отставке - он офицер!Кстати, тут важный момент - призыв по мобилизации - это одно, а назначение на офицерскую воинскую должность - это другое. Не военкомат же офицеров на конкретные воинские должности назначает.
А военкомат просто тупо план выполнять старается, гребет... а дальше сами разбирайтйтесь, нравится вам должность или нет
[
Приказ МО РФ от 22 ноября 2021 г. № 700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета", в военном билете офицера запаса п. 19 заполняется в военном комиссариате только при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время и назначении его на воинскую должность.
[[/quote]
Мои возражения по вашему ответу:
Во-первых, офицер кадра и офицер, уволенный со службы - это две большие разницы. Первый - военнослужащий, второй - нет. Их жизнь регламентируется совершенно разными НПА, у них разный статус и т.п. Поэтому говорить, что приказы, адресованные к военнослужащим, автоматически применяются по отношению к гражданам запаса - ну... не очень верно
Относительно п. 19 приказа № 700 - вообще не понял, какая взаимосвязь какой-то записи в военном билете с возможностью его назначения впоследствии на воинскую должность?
Я правильно понимаю, что не военком назначает офицера запаса на воинскую должность, например, начальника связи конкретной бригады?
Re: Мобилизация
#1180Законодатель не зря в N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ввел ст. 53. "Состав запаса".во-первых, странно, ибо это не выгодно военному ведомству.
Во-вторых, как защищать свои права призываемым по мобилизации, если НПА закрытый и до них не доведен?
[
Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:
До той поры, пока второго не призвали.Во-первых, офицер кадра и офицер, уволенный со службы - это две большие разницы.
[
Требования судьи на футбольном поле на запасных игроков не распространяются.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1181Запас состоит из мобилизационного людского резерва и мобилизационного людского ресурса.
Не все же призываемые по мобилизации входят в мобилизационный резерв
Не все же призываемые по мобилизации входят в мобилизационный резерв
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1182вы не ответили на изначальный вопрос, ушли в другую темуво-первых, странно, ибо это не выгодно военному ведомству.
Во-вторых, как защищать свои права призываемым по мобилизации, если НПА закрытый и до них не доведен?
Законодатель не зря в N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" ввел ст. 53. "Состав запаса".
[
Re: Мобилизация
#1183Нет, не так.Запас состоит из мобилизационного людского резерва и мобилизационного людского ресурса....
[
Статья 53. Состав запаса
1. Граждане, пребывающие в запасе, подразделяются на три разряда.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1184До той поры, пока второго не призвали.Во-первых, офицер кадра и офицер, уволенный со службы - это две большие разницы.
[
[[/quote]
Ну и последняя реплика перед уходом - все же важно сделать акцент на том, призыв по мобилизации и назначение на воинскую должность - это два самостоятельных не сильно связанных действия, совершаемых разными должностными лицами, оформленных разными приказами и т.п.
Поэтому считаю, что для военкома главнее призвать, выполнить план, чем париться, куда потом этого человека назначат и законно ли будет такое назначение
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1185Нет, так https://www.consultant.ru/document/cons ... c6ca355b5/Нет, не так.Запас состоит из мобилизационного людского резерва и мобилизационного людского ресурса....
[
Статья 53. Состав запаса
1. Граждане, пребывающие в запасе, подразделяются на три разряда.
[
Извините, но не хочу спорить по несущественным деталям, вы все время норовите уйти с предмета спора - законности назаначения призванных по мобилизации на низшие воинские должности по сравнению с теми, с которых они уволены
Re: Мобилизация
#1186Так в этом плане и указывается по какой ВУС, ШДК, количество.для военкома главнее призвать, выполнить план, чем париться, куда потом этого человека назначат и законно ли будет такое назначение
[
Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Ком. полка - ротным нельзя, кб - нельзя, а вот НШ - можно.с предмета спора - законности назаначения призванных по мобилизации на низшие воинские должности по сравнению с теми, с которых они уволены
[
Знания и опыт - вот самое главное.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1187Следовательно, на понижение, на низшие должности мобилизованных назначать законно? НШ полка - должность ниже Комполка
Re: Мобилизация
#1188евгений 76 писал:
Тем более, что уж там говорить, ещё не было ни одного прецендента когда военкому напиндюляли за призыв лётчика в пехоту или офицера за 50.
Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
KaterinaS писал
Это уже совсем "другое"!для военкома главнее призвать, выполнить план, чем париться, куда потом этого человека назначат и законно ли будет такое назначение
Тем более, что уж там говорить, ещё не было ни одного прецендента когда военкому напиндюляли за призыв лётчика в пехоту или офицера за 50.
Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
KaterinaS писал
Вы или разъясните почему или уж, извините, - это просто Ваше частное (и весьма странное) мнение.Ком. полка - ротным нельзя, кб - нельзя, а вот НШ - можно.
Знания и опыт - вот самое главное.
Re: Мобилизация
#1189Одна ступенька не считается, НО могут и выше должность.Следовательно, на понижение, на низшие должности мобилизованных назначать законно? НШ полка - должность ниже Комполка
[
Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ошибаетесь, прецеденты есть и не мало.Это уже совсем "другое"!
Тем более, что уж там говорить, ещё не было ни одного прецендента когда военкому напиндюляли за призыв лётчика в пехоту или офицера за 50.
[
Re: Мобилизация
#1190евгений 76 писал:
Почему оно законно то в итоге?законности назаначения призванных по мобилизации на низшие воинские должности по сравнению с теми, с которых они уволены
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1191На самом деле важно не количество таких случаев и не количество тарифных разрядов вниз, а сама возможность так сделать. Если такую возможность узаконят, то этой возможностью со временем будут пользоваться все и всегдаОдна ступенька не считается, НО могут и выше должность.Следовательно, на понижение, на низшие должности мобилизованных назначать законно? НШ полка - должность ниже Комполка
[
[
Re: Мобилизация
#1192Порядок назначения на воинскую должность при призыве офицера запаса на военную службу в периоды мобилизации, военного положения и в военное время определены Приказом МО РФ.Вы или разъясните почему или уж, извините, - это просто Ваше частное (и весьма странное) мнение.
[
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1086
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Мобилизация
#1195Из ранних сообщений здесь и на параллельных форумахЭто уже точно бред.
Так что не все однозначно.По военкоматовским инструкциям, насколько я помню, можно на две ступени вверх или вниз предназначать. Определяется не по тарифному разряду а по воинскому званию в штате. Командир взвода, как правило в штате значится как "вилка": "Лейтенант-старший лейтенант". Значит можно назначить на эту должность до майора включительно. Полковника, получается, можно на майорскую должность. В мотострелковых частях это минимум зам. комбата.
Re: Мобилизация
#1196А вот факты нападения на стратегические объекты на территории России по законодательству являются значимым основанием для объявления полной мобилизации? Это же серьезно угрожает безопасности. Кто как думает?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Мобилизация
#1197Таким образом, Регламентация вопросов назначения на воинские должности секретными приказами - это значит, кроме мобистов, кадровиков и военкоматовцев их никто и не знает. Значит, назначение на НИЗШИЕ воинские должности без согласия может неожиданно оказаться законным, целиком на усмотрении военных начальников.
Тем более предположу, что в условиях мобилизации и военного положения суды будут больше руководствоваться революционным правосознанием, чем правами человека как высшей ценностью
Тем более предположу, что в условиях мобилизации и военного положения суды будут больше руководствоваться революционным правосознанием, чем правами человека как высшей ценностью
Re: Мобилизация
#1198Ну и раньше-то наши самые гуманные во имя целесообразности достижения значимо важных государственных задач могли не особо оглядываться на права человека как высшей ценности, по крайней мере последние годы это было ...Таким образом, Регламентация вопросов назначения на воинские должности секретными приказами - это значит, кроме мобистов, кадровиков и военкоматовцев их никто и не знает. Значит, назначение на НИЗШИЕ воинские должности без согласия может неожиданно оказаться законным, целиком на усмотрении военных начальников.
Тем более предположу, что в условиях мобилизации и военного положения суды будут больше руководствоваться революционным правосознанием, чем правами человека как высшей ценностью
[
Re: Мобилизация
#1199Алексей Читинец писал:
К тому же военком то да - по каким-то там свои инструкциям назначил майора лейтенантом. Но приехал майор в часть и его назначение на должность же не военкоматовскими желаниями и инструкциями регламентируется.
Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
KaterinaS писал:
Даже если предположить, что эти инструкции существуют и основаны на, пусть даже не для всех доступных, но НПА, то получается, сидел офицер на пенсии на X разряде, а после СВО - добро пожаловать на X-2(3,4,5..) разряд?Из ранних сообщений здесь и на параллельных форумахЭто уже точно бред.
Так что не все однозначно.По военкоматовским инструкциям, насколько я помню, можно на две ступени вверх или вниз предназначать. Определяется не по тарифному разряду а по воинскому званию в штате. Командир взвода, как правило в штате значится как "вилка": "Лейтенант-старший лейтенант". Значит можно назначить на эту должность до майора включительно. Полковника, получается, можно на майорскую должность. В мотострелковых частях это минимум зам. комбата.
К тому же военком то да - по каким-то там свои инструкциям назначил майора лейтенантом. Но приехал майор в часть и его назначение на должность же не военкоматовскими желаниями и инструкциями регламентируется.
Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
KaterinaS писал:
И где тут сказано что сняли за то что лётчиков в танкисты и 50+ призывали?
Re: Мобилизация
#1200Не надо ничего предполагать, есть руководящие документы (понимаю, изучали, но на пенсии забыли), максимум Х-1 по ШДК. Тем более, в нашем примере право назначать старших офицеров предоставлено ..., а военком готовит документы - кадры проверяют, согласовывают и т.д.Даже если предположить, что эти инструкции существуют и основаны на, пусть даже не для всех доступных, но НПА, то получается, сидел офицер на пенсии на X разряде, а после СВО - добро пожаловать на X-2(3,4,5..) разряд?
К тому же военком то да - по каким-то там свои инструкциям назначил майора лейтенантом. Но приехал майор в часть и его назначение на должность же не военкоматовскими желаниями и инструкциями регламентируется.
[
И только потом к окончанию слаживания все на своих законных местах.
Вернуться в «СЛУЖБА ПО ПРИЗЫВУ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей