Оплата домофонов

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#271

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 янв 2023, 19:03

Одиссей, ни даже, а именно законом и НПА 491 ПП РФ, емнип, тариф омсу никак не относится к частному жилью: исключительно к муниципальному, и омсу не раскрывает стоимостной состав этого тарифа, даже если законом предусмотрено применение такого тарифа. Так что никакого отношения размер тарифа омсу не влияет на перечень работ и услуг укашки.

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:
Уже в самой документации на МКД подлежит различению необходимое имущество, функционально неотъемлемое, обеспечивающее техническую безопасность проживания и любое прочее украшательство, обеспечивающее благоприятность...
Обслуживание "украшательского обвеса" в теории может быть вменено несогласному с ним собственнику (хотя реально это - правовая грязь), но именно решением сборища, не иначе...
УО умается взыскать задолженность по непроведённому сборищем домофону...Так понятнее?...
[

Никакого отношения различение ОИ в техдокументации не должно быть- имущество есть или его нет, а вот НПА уже сами регулируют что следует относить в состав ОИ. Но зачем то ещё и наделило ОСС изменять этот состав- достаточно изменить лишь тех документацию, например, установленная качеля вносится через акт выполненных работ как элемент благоустройства МАФ

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#272

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 янв 2023, 19:14

Свобода договора может быть ограничена законодателем не более чем в объёме, обеспечивающем технически безопасные условия проживания...
Именно поэтому домофон, видеонаблюдение и тому подобные вещи, как технические средства, в принципе, обеспечены уже тем же Верховным судом, но лишь и только на основании соответствующего решения сборища...
Вот с охраной - посмотрим...Пора этот ящик Пандоры закрывать...
[
Нет никакой свободы договора управления, ЖК четко указывает требования к договору, все иное только по личному договору с жильцом.

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Оплата домофонов

#273

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 13 янв 2023, 06:56

Но зачем то ещё и наделило ОСС изменять этот состав- достаточно изменить лишь тех документацию, например, установленная качеля вносится через акт выполненных работ как элемент благоустройства МАФ
[
На основании чего тогда качели, из Вашего примера, должны появиться? Только собственники решают на ОСС нужны они им или нет и включают в состав общего имущества.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#274

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 янв 2023, 07:31

ferganik, имущество не просто есть или нет...Оно подлежит содержанию, что связано с расходами...Поэтому всё и всякое собственничество на МКД, "развитие" "базового" имущества, запечатлённого некогда документацией на МКД при его вводе в эксплуатацию, следует проводить решением большинства на сборище, отражающем текущее благополучие собственников, которое может меняться как в лучшую, так и в худшую сторону...
Сейчас сбыт углеводородов затруднится, "госкаркас" усохнет и вместе с ним и жульё, задействованное в нём...А там и псевдо-предпринимательство, косвенно завязанное на расходы всего этого "нового дворянства"...И будем возвращаться к насущным расходам на содержание насущного имущества с минимумом блажи...
Просто недоумки по инерции пока в толк никак не возьмут, что тучные года кончились и нужно реконфигурироваться...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#275

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 янв 2023, 07:34

Я вам всем обещаю продемонстрировать эволюцию (инволюцию) собственнической блажи конкретно на моём МКД...
Голосование до конца января. Интересные изменения (в сравнении с 2017 г.) здесь представлю... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#276

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 янв 2023, 10:40

Надо быть идиотом, чтобы думать, что УО интересно найти внутри причитающейся ей платы за содержание (в точности равной тарифу ОМСУ, не предусматривающему домофона) некую плату за обслуживание домофона только лишь в силу того, что он-де "присутствует в документации на МКД"...
Мне иногда, при всей несимпатии к недопредпринимательству-управлению МКД, жаль УО из-за того, что ей приходится иметь дело с такими собственниками-недоумками...Жаль поголовье, которое выбрало такой невменяемый Совет МКД...
Недоумки не понимают принципов корректного развития обслуживания, не понимают причинно-следственных связей и эволюционного контекста субъекта проживания на МКД и отношений по поводу такого проживания...
Просто плинтусный интеллектуальный уровень массы весьма печален...Млин... и вот этим мозгом они ещё на сборище что-то там решают... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#277

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 янв 2023, 11:26

Но зачем то ещё и наделило ОСС изменять этот состав- достаточно изменить лишь тех документацию, например, установленная качеля вносится через акт выполненных работ как элемент благоустройства МАФ
[
На основании чего тогда качели, из Вашего примера, должны появиться? Только собственники решают на ОСС нужны они им или нет и включают в состав общего имущества.
[
Статья есть в тарифе содержание ОИ. Укашка сама или с пожеланий жильцов приобретает и устанавливает.

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Оплата домофонов

#278

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 13 янв 2023, 14:35

Но зачем то ещё и наделило ОСС изменять этот состав- достаточно изменить лишь тех документацию, например, установленная качеля вносится через акт выполненных работ как элемент благоустройства МАФ
[
На основании чего тогда качели, из Вашего примера, должны появиться? Только собственники решают на ОСС нужны они им или нет и включают в состав общего имущества.
[
Статья есть в тарифе содержание ОИ. Укашка сама ...
[
УК это приобретение со своего кармана оплачивает надеюсь, в противном случае это не законное использование средст собственников. УК у Вас не желает всем собственникам по яхте или мерседесу приобрести?
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491:
1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
Предназначение УК одно: технического и санитарного содержания многоквартирных домов на основе возмездного договора с собственниками, т.е. дерьмо за жильцами выгребать.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#279

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 янв 2023, 17:00

Есть плата за сои, её вполне хватает на благоустройство. Вы слишком узко видите назначение укашки- создание благоприятных условий проживания.

Отправлено спустя 2 часа 40 минут 47 секунд:
Надо быть идиотом, чтобы думать, что УО интересно найти внутри причитающейся ей платы за содержание (в точности равной тарифу ОМСУ, не предусматривающему домофона) некую плату за обслуживание домофона только лишь в силу того, что он-де "присутствует в документации на МКД"...
Мне иногда, при всей несимпатии к недопредпринимательству-управлению МКД, жаль УО из-за того, что ей приходится иметь дело с такими собственниками-недоумками...Жаль поголовье, которое выбрало такой невменяемый Совет МКД...
Недоумки не понимают принципов корректного развития обслуживания, не понимают причинно-следственных связей и эволюционного контекста субъекта проживания на МКД и отношений по поводу такого проживания...
Просто плинтусный интеллектуальный уровень массы весьма печален...Млин... и вот этим мозгом они ещё на сборище что-то там решают... :roll:
[
Надо быть идиотом, чтоб купить у застройщика квартиру во дворе дома которого выполнено благоустройство, а следом проводить ОСС по вопросу нужно ли жильцу то благоустройство,которое он купил..

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Re: Оплата домофонов

#280

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 янв 2023, 21:43

Надо быть идиотом, чтобы думать, что УО интересно найти внутри причитающейся ей платы за содержание (в точности равной тарифу ОМСУ, не предусматривающему домофона) ...
[
А кто заставляет УО сидеть именно на таком тарифе? Пусть обосновывает и выносит на утверждение ОСС свой тариф.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#281

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 янв 2023, 22:12

УО в норме исполняет порученное, обеспеченное адекватной платой, рассчитанной стадом, и проведённое необходимыми решениями сборища...
УО не должна никому ничего ни выносить, ни обосновывать...
Просто недоумки не в состоянии адекватно реализовывать свой интерес, всего-навсего...Хотят многого, а могут только словоблудить...Всегда кто-то "должен" о них позаботиться...Государство, УО, кто-то ещё...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#282

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 янв 2023, 01:17

Недоумки укашки в норме обязаны жильцам представить обоснование тарифа и только потом этот тариф выносить на ОСС. Если за недоумков будут всё жильцы делать то в принципе отсутствует необходимость в недоумках/ укашках.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#283

Непрочитанное сообщение Odyssey » 14 янв 2023, 12:34

Неумение, а зачастую тупоголовая упёртость быдла (чаще всего продвинутого) в исполнении "своего", приведении "своего" в состояние, в котором можно обратиться хоть к людям, хоть к УО, за устраиванием отношений, развивающих благополучие этих недоумков - тяжёлый порок...
Не выручает ни ознакомление с "азбукой", ни предложение адекватным субъектом участия в делах МКД (а таковое некогда было с моей стороны)...
Не то, чтобы я обиделся...Просто печально, что всё устроено именно так, и не только на МКД...Везде "по целине" приходится идти...Заострять, затрудняя себе жизнь, нечто, чтобы хоть немного расчистить дерьмо в этом свинарнике...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#284

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 янв 2023, 12:50

Для расчистки лопата нужна, а её никто не раздаёт и не продает. Для того чтоб содержать дом никто не будет никогда слушать бездельников и упёртых неумёх. А выдумывать что люди будут тратить время на помывку полов могут только идиоты власти ну и некоторые ...

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3196
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Re: Оплата домофонов

#285

Непрочитанное сообщение And_k » 16 фев 2023, 19:47

https://docs.cntd.ru/document/902237558?marker=7DI0K7 спросите у мишустина бульдозер

Утратило силу с 1 января 2021 года на основании
постановления Правительства Российской Федерации от 29 июля 2020 года N 1136

У Вас куда пропал договор управления, который заключен по результатам выбора УК и Приложение 1
- состав и состояние общего имущества дома по адресу
1. помещения
2.ограждающие и несущие конструкции
3.механическое, электрическое, санитарно - техническое и иное оборудование,
4. земельный участок МКД?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#286

Непрочитанное сообщение Знак » 04 сен 2023, 19:02

<Письмо> Минстроя России от 15.06.2023 N 16419-ОГ/00
<О вопросах управления многоквартирным домом>

Минстроем рассмотрены отдельные вопросы управления многоквартирным домом


Даны разъяснения об отнесении к общему имуществу, использовании и содержании домофона, как оборудования, находящегося в многоквартирном доме и обслуживающего более одного помещения, а также о проведении общего собрания по вопросу, предусмотренному пунктом 4.6 части 2 статьи 44 ЖК РФ.
https://www.consultant.ru/cons/cgi/onli ... TWjKgkIuap

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#287

Непрочитанное сообщение Знак » 05 сен 2023, 17:07

<Письмо> Минстроя России от 02.08.2023 N 20668-ОГ/00
<Об обслуживании домофонной системы>

Даны разъяснения по вопросу обслуживания домофонной системы


Сообщается, в частности, что собственник домофонной системы не может препятствовать в доступе собственникам помещений в многоквартирном доме как к принадлежащим им помещениям, так и к принадлежащему им общему имуществу. Обеспечение такого доступа реализуется предоставлением всем собственникам помещений в многоквартирном доме ключей от запирающих устройств домофонной системы.

В случае если техническое обслуживание домофонной системы предусмотрено договором управления, то оплата данного вида работ производится в составе платы за содержание и ремонт жилого помещения, которая вносится в пользу управляющей организации.

Состав работ по обслуживанию домофонной системы, их стоимость, в том числе порядок ее изменения, а также порядок внесения платы определяются решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с учетом предложений управляющей организации. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном ЖК РФ порядке, является обязательным для всех собственников до признания его недействительным судом, в том числе и для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Управляющая организация имеет право обслуживать домофонную систему собственными силами либо путем привлечения специализированной организации на основании соответствующего договора.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#288

Непрочитанное сообщение Знак » 26 окт 2023, 16:55

Технологии видеодомофона позволяют видеть на смартфоне, кто пришел, удаленно открывать дверь и создавать коды доступа в подъезд.

Пользователи «Электронного дома» теперь могут оставлять заявки на установку умных видеодомофонов в своих домах, которые позволяют принимать видеозвонки на смартфоне, удаленно открывать дверь через приложение и выдавать коды для доступа в подъезд. Заявки принимаются на сайте.
https://www.mos.ru/news/item/131388073/

KaterinaS
Активный участник
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 окт 2017, 06:37

Re: Оплата домофонов

#289

Непрочитанное сообщение KaterinaS » 27 окт 2023, 12:15

Знак, думаю Вы согласитесь, что эта обновленная игрушка - бесполезная, вредная и в некоторых случаях опасна для безопасности людей.
И статью, по Вашей ссылке, писал человек далекий от ЖК РФ, т.к. замена общего рабочего оборудования только через ОСС и тем более с увеличением тарифа за обслуживание.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3681
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Оплата домофонов

#290

Непрочитанное сообщение Lfivel » 27 окт 2023, 12:29

Знак, думаю Вы согласитесь, что эта обновленная игрушка - бесполезная, вредная и в некоторых случаях опасна для безопасности людей.
[
Очень удобно - пришел до двери в подъезд, а ключ от двери забыл - делаешь вызов в квартиру по домофону, сам принимаешь сигнал на смартфоне и сам себе открываешь дверь в подъезд. :happy:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#291

Непрочитанное сообщение Знак » 27 окт 2023, 12:34

Знак, думаю Вы согласитесь, что эта обновленная игрушка - бесполезная, вредная и в некоторых случаях опасна для безопасности людей.
И статью, по Вашей ссылке, писал человек далекий от ЖК РФ, т.к. замена общего рабочего оборудования только через ОСС и тем более с увеличением тарифа за обслуживание.
[
KaterinaS на счёт бесполезности и т.д. не берусь судить, так как не изучал этот вопрос и не пользовался.
Что касается ОСС, то автор статьи эти вопросы затрагивал. А так вы правы всё согласно НПА и не как иначе.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#292

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 окт 2023, 06:37

Lfivel, Домофонный ключ висит всегда на связке домашних ключей.забыть его априори не возможно. Эта блажь жильца дурака- только за его счёт. По сути никакой необходимости нет в удаленном доступе к домофону , пока не будет у всех электронных квартирных замков.

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
И да, стоимость ключей от такого домофона от 400/800 руб за штуку, на детей не очень целесообразно делать- они имеют свойство терять ключи. Более того, я бы обязал того инициатора ОСС выдать ключи каждому собственнику, а не один на квартиру. И не надо тут говорить, что у детей есть смартфон - при 25 градусах мороза с ветром попробуйте тыкать пальцами в него..

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Технологии видеодомофона позволяют видеть на смартфоне, кто пришел, удаленно открывать дверь и создавать коды доступа в подъезд.

Пользователи «Электронного дома» теперь могут оставлять заявки на установку умных видеодомофонов в своих домах, которые позволяют принимать видеозвонки на смартфоне, удаленно открывать дверь через приложение и выдавать коды для доступа в подъезд. Заявки принимаются на сайте.
https://www.mos.ru/news/item/131388073/
[
Знак, это чистой воды реклама, а вы сюда притащили, ваш интерес спрятать невозможно.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#293

Непрочитанное сообщение Знак » 28 окт 2023, 11:54

Технологии видеодомофона позволяют видеть на смартфоне, кто пришел, удаленно открывать дверь и создавать коды доступа в подъезд.

Пользователи «Электронного дома» теперь могут оставлять заявки на установку умных видеодомофонов в своих домах, которые позволяют принимать видеозвонки на смартфоне, удаленно открывать дверь через приложение и выдавать коды для доступа в подъезд. Заявки принимаются на сайте.
https://www.mos.ru/news/item/131388073/
[
Знак, это чистой воды реклама, а вы сюда притащили, ваш интерес спрятать невозможно.
[[/quote]
ferganik хватит вам выдумывать.
В Москве видеодомофоны и шлагбаумы это уже обыденность. Этот видеодомофон новый технический уровень, не более. Многие их хотят, а вот проводить ОСС желающих как бы не очень..., всё заканчивается только разговорами... При этом надо понимать, что жители каждого конкретного МКД скажем так индивидуальны в выборе...

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#294

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 окт 2023, 19:03

Это не новый технический уровень, это чистой воды разводилово на деньги жильцов, Причины указал выше. Безопасность это никак не увеличивает.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#295

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2023, 11:38

Это не новый технический уровень, это чистой воды разводилово на деньги жильцов, Причины указал выше. Безопасность это никак не увеличивает.
[
ferganik так собственники МКД сами решают на ОСС нужна им эта услуга или нет. Про безопасность речи нет, это относительно...

ferganik вас на деньги не разведёшь, так что... 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8331
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Re: Оплата домофонов

#296

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 окт 2023, 12:48

Разводят не реже всех. Жильцы не могут ничего решить. Такие как Вы, рекламщики, и принуждают это делать

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28398
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Оплата домофонов

#297

Непрочитанное сообщение Знак » 29 окт 2023, 16:45

ferganik хватит хрень нести...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#298

Непрочитанное сообщение Odyssey » 30 окт 2023, 10:03

жители каждого конкретного МКД скажем так индивидуальны в выборе...
Знак, которые жители? Которые отдельные или которые сбились в преобладающую кучу на ОСС?... :)

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Re: Оплата домофонов

#299

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 31 окт 2023, 19:13

ferganik хватит хрень нести...
Согласен. Форум переполнен старыми ворчунами, но гадить на современные технологии негоже.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Оплата домофонов

#300

Непрочитанное сообщение Odyssey » 01 ноя 2023, 09:47

Вот это зря...Так можно "оскорбить чувства верующих" в "сатанинское" происхождение всех этих ваших "технологий"... :D


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей