Взыскание долгов

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#421

Непрочитанное сообщение Odyssey » 22 фев 2023, 10:21

mobikk, оно у него уже месяц как есть электронно, на официальный e-mail...
Осталось понять, это такая нелюбовь именно к e-mail, или вообще к предоставлению электронно?...
Ощущается, что ждут личной явки...Но не много ли чести будет?...Все вместе обдумаем это... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#422

Непрочитанное сообщение Odyssey » 22 фев 2023, 10:37

Супруга говорит, что новый "список должников по ЖКУ" без меня не исключает моего удивительным образом "восстановления" в нём в будущем... :roll:
Типа такая "револьверная" схема, когда одна часть должников видит, что другая часть из списка "исчезла", якобы рассчитавшись...
Якобы такой "пример" несколько мотивирует прочих должников рассчитаться... 8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#423

Непрочитанное сообщение Odyssey » 22 фев 2023, 21:21

Я понимаю, что как бы ожидается, что взыскатель, обломавшись в приказном, пойдёт в исковое и т.д. и т.п. и удаление самой записи о должнике в банке данных ИП как бы преждевременно, ибо "он же должен вот эту сумму, просто нужно грамотно это всё взыскать"...
Ну...не знаю...попробуем как-то повоздействовать на такую бесцеремонность пристава, на такое поведение "по понятиям"...
По крайней мере цена, которую ему придётся заплатить за такое поведение, должна быть неожиданно и неприятно высока...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#424

Непрочитанное сообщение Odyssey » 23 фев 2023, 09:47

Понятно, что неисправность правосудия состоялась в связи с тем, что мировой суд не установил существо задолженности, не усмотрел из подлежащих представлению взыскателем в суд платёжных документов присутствие иной услуги...Понятно, что корень зла - там, в неандертальском недосуде...
Но пристав должен всё это скорейшим образом прекратить и заняться делом...Посмотрим, какая для этого помощь нужна... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#425

Непрочитанное сообщение Odyssey » 23 фев 2023, 12:06

Для начала регистрируемым обращением выведем пристава на документированное решение, способное к обжалованию в административном порядке...
Всю свою умственную грязь пристав может оставить при себе...Нам важно само постановление...Его посмотрим и увидим, как должностное лицо понимает ситуацию, чем собственно "занимается", какого дальнейшего обращения заслуживает...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#426

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 фев 2023, 09:52

Из практики обращения УО в мировой суд видим, что заявление на судебный приказ они сопровождают зачастую всего лишь оборотно-сальдовой ведомостью, не прилагая платёжные документы...
Это свидетельствует о фантастической некомпетентности недосудов, ибо имея в распоряжение лишь ведомость, мировой судья практически лишён возможности усмотреть спор о праве, неизбежно вытекающий из отношений по поводу иной услуги...
Судья фактически не исполняет свой функционал по определению соответствия требования взыскателя требованиям приказного производства, непроизводительно расходует силы и средства мирового суда и службы принудительного исполнения...
Хорошо, что доводится свой вклад внести в устранение этого недоумия...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#427

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 фев 2023, 12:11

Ну...как минимум один мировой суд из моих возражений на судебный приказ теперь знает, какие документы необходимы для определения соответствия требований взыскателя требованиям, предусмотренным приказным производством, какие доказательства являются надлежащими, единственными доказывающими, что заявлена именно жилищно-коммунальная задолженность, без рейдерского примешивания к ней частно-правовой задолженности...
Рейдерство неандертальским мировым судам нужно прямо конкретно подсвечивать по причине их слабой разборчивости в правовой грязи коммерсов...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#428

Непрочитанное сообщение Odyssey » 25 фев 2023, 10:04

Взыскание долгов суть собственничество, в некоем корректном объёме допустимое и уместное...
Но там, где это собственничество принимает вид эксцесса, покушения как на адекватную социальность, так и на меньшее, уместное собственничество, на распоряжение денежными средствами семейного бюджета - там будет сделано всё посильное для противодействия такому недоумию...Индивидуально, без объединения с кем-либо...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#429

Непрочитанное сообщение Odyssey » 26 фев 2023, 09:11

Если по "потребительским" делам суду приходится размышлять о "тонких материях", то по искам, суду, чтобы изъять у меня деньги придётся достаточно грубо обойтись с внятно ощутимыми фундаментальными принципами возникновения обязанности платить из закона или договора...Каким бы там ни было решение сборища...
Я посмотрю, как это всё будет выглядеть...Во всех инстанциях...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#430

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 мар 2023, 13:04

Пока из всей этой грязной истории наиболее отчётливо понятно, что единственное вероятное основание, которое "должник" за иную услугу может предоставить судье для того, чтобы тот устранился от взыскания мутных сумм, заявленных управляхой - это отсутствие у "должника" договора управления МКД, его незаключённость...
Это практически единственное, на что суд может опереться в пользу "должника" за иную услугу...При определённом желании, конечно... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#431

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 мар 2023, 13:47

Ещё управляха, видимо, полагает что якобы течение срока исковой давности себе приостановила на период судебной защиты нарушенного права в приказном производстве...
Посмотрим, то ли именно это право, которое она теперь заявляет в исковом...Просто нужно будет указать суду, что это не то же самое право, что речь уже о другом... 8-)
Если обнаружим различие права по существу - можно будет ставить вопрос о ненаследуемости одного другим, неуместности удлинения срока исковой давности на срок защиты права в приказном производстве по причине различия самого права, как такового...
В т.ч. из-за угрозы изменения существа иска, его предмета и основания, и следующей из того "потери" части оспариваемого периода, управляха уже в исковом упорно продолжает заявлять "задолженность по оплате жилищно-коммунальных услуг"... :D

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#432

Непрочитанное сообщение Odyssey » 03 мар 2023, 14:33

Управляха немного подзабыла, что собственник находится в потреботношениях, как с ней самой по поводу её жилищно-коммунальных услуг, так и с подряженными ею сторонними организациями по поводу иных услуг...
Предмет исходного обращения в приказном производстве - задолженность по жилищно-коммунальным, основание - соответствующие положения ЖК РФ...
В исковом, с учётом обстоятельства оплаты ответчиком жилищно-коммунальной части счётов за управление, предмет обращения придётся изменить на задолженность по иной услуги охраны, а основание - на персональный договор управления МКД, но увы его нет в природе... :roll:
Не изменишь иск - откажут...Изменишь - всё повисает, да ещё и срок исковой давности перестаёт включать период приказного производства... Печаль... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#433

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 мар 2023, 11:10

Пристав упорно тянет время с удалением записи о прекращённом судом ИП по приказному производству в банке данных ИП ФССП, до результата взыскания задолженности в исковом производстве...
Типа чтобы должник не выехал между производствами и не вывез 30 000 целковых за бугор...Вот же иезуитская грязь, по понятиям... :roll:
Государство имеет дело с плутовским поголовьем и само уже превращается в гиперплута...Деградация вместо общего "роста над собой"...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#434

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 мар 2023, 11:41

Договор управления МКД, тот самый, который "заключён с большинством собственников" и размещён в ГИС ЖКХ, представляет собой весьма жалкое зрелище...
Услуга охраны вовсе не упоминается...Есть, конечно, упоминание пресловутой иной деятельности, направленной на достижение целей управления МКД, но не представляю, как на этом всём судье можно прилично основаться... :roll:
До Конституционного включительно всё это выволочим...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#435

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 мар 2023, 11:48

Не удивлён, что договор управления МКД не только не представлен истцом в числе доказательств, но даже в доводах не фигурирует корректно...
В единственном месте искового заявления упоминается, с какими-то неадекватными реквизитами...
Т.е. его скорее прячут, чем стараются применить в суде... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#436

Непрочитанное сообщение Odyssey » 05 мар 2023, 13:20

Вообще от шакалов ЖКХ гражданину не так то просто защититься...
Плутоватый правоблуд УО под флагом привычного жилищно-коммунального заносит всю эту иноуслужную грязь мировому судье, у которого из 128 дел с участием УО нет ни одного искового производства, все приказные...
И вот мировому судье придётся провести полноценное разбирательство по такому жилищно-гражданскому гибриду, как отношения управления МКД, впервые... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#437

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 мар 2023, 08:10

Не знаю, что там у кого было, но всё и всякое нетехническое "содержание" имущества, представляющего собой часть многоквартирного дома (ОИ МКД), будем представлять суду, как выходящее за пределы жилищного и возвращающееся из под жилищной спецнормы под основные начала гражданского законодательства...
Полагаю, для низших судов это трудноступно, но с поднятием по инстанциям - есть надежда... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#438

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 мар 2023, 09:04

Спор, в котором УО в качестве основания, некоего документа, устанавливающего моё денежное обязательство перед ней, представляет решение сборища - юридически порочен, очень мягко выражаясь...
Пусть привлекают к спору представителя собственников, кого угодно...
Время посмотреть на это всё пристально и понять, что происходит...
Баловство закончилось - имеем реализацию УО принудительного изъятия у меня имущества (денежных средств) вне закона и договора...
Решение суда, воплощающее такой незаконный интерес - сугубо неблагополучно, мгновенно приобретает те самые правовые последствия, заслуживающие пересмотра вышестоящими инстанциями...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#439

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 мар 2023, 09:12

Возложить на меня обязанность вступить в отношения с УО, заключить с ней договор управления МКД, принять на себя обязательства, переходящие ко мне в результате сделки УО в чужом поручении - не в компетенции сборища...
Сборище компетентно лишь установить сбор, относимый лишь и только на собственников, поручающих или одобряющих заключение УО сделки в интересе собственников...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#440

Непрочитанное сообщение Odyssey » 06 мар 2023, 10:10

Будет день, в который всё кончится...И, может быть, не так, как я жду...
Но до этого мы все вместе пойдём через всю эту грязь, до края, и только там остановимся...
В этом походе все возьмут на свою совесть всё, что отведёт судьба...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Взыскание долгов

#441

Непрочитанное сообщение Знак » 20 мар 2023, 18:50

Федеральный закон от 18.03.2023 N 80-ФЗ
"О внесении изменений в статью 60 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации"

В АПК РФ и ГПК РФ внесены поправки, уточняющие вопросы судебного представительства


Установлено, что судебными представителями помимо лиц, перечисленных в статье 51 ГПК РФ и части 1 статьи 60 АПК РФ, не могут быть также иные лица, участие которых в качестве представителей в судебном процессе запрещено федеральным законом.

Кроме этого, законом в ГПК РФ внесены поправки, уточняющие требования к форме и содержанию заявления о вынесении судебного приказа и искового заявления с целью исключения неправильной идентификации должников и ответчиков. Если взыскателю (истцу) задолженности по оплате помещения, машино-места в многоквартирном доме, коммунальных услуг, взносов на капремонт, энергетических ресурсов неизвестны фамилия, имя, отчество должника (ответчика), то взыскатель (истец) вправе указать об этом в заявлении. В таком случае указанная информация будет представляться суду органами СФР, налоговыми органами, органами внутренних дел, а также организацией, уполномоченной на предоставление сведений из ЕГРН.

Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Взыскание долгов

#442

Непрочитанное сообщение Знак » 24 май 2023, 13:26

<Письмо> Минстроя России от 18.05.2023 N 28344-КМ/14
<О получении организациями ЖКХ сведений о гражданине-должнике>

Разъяснен порядок получения организациями ЖКХ сведений о ФИО и одном из идентификаторов гражданина-должника посредством государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства


Сообщается, в частности, что Федеральным законом от 18 марта 2023 г. N 80-ФЗ "О внесении изменений в статью 60 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации и Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации" предоставлена возможность подачи исковых заявлений и заявлений о выдаче судебного приказа на взыскание задолженности по оплате жилищно-коммунальных услуг без указания ФИО.

Если организации ЖКХ не известны ФИО и идентификатор гражданина-должника, то указанные сведения получаются судом самостоятельно согласно пункту 3 части 2 статьи 124 и пункту 3 части 2 статьи 131 ГПК РФ.

При этом Минстроем России рассматриваются различные способы оптимизации процесса получения организациями ЖКХ сведений о ФИО и идентификаторах указанных граждан для проведения претензионно-исковой работы.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Взыскание долгов

#443

Непрочитанное сообщение Знак » 11 июл 2023, 18:40

Федеральный закон от 10.07.2023 N 323-ФЗ
"О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации"

Установлена уголовная ответственность за незаконную деятельность по возврату просроченной задолженности физических лиц


Уголовный кодекс РФ дополнен статьей 172.4, определяющей ответственность за совершение действий, направленных на возврат просроченной задолженности физических лиц и сопряженных с угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения имущества, а равно с угрозой распространения либо распространением заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство потерпевшего или его близких, лицом, действующим от имени организации-кредитора или в ее интересах, в том числе ее работником, либо лицом, которому переданы права кредитора по договору уступки права (требования), либо лицом, действующим от имени или в интересах лица, которому переданы указанные права.

Во второй и третьей частях названной статьи приведены отягчающие признаки, предусматривающие повышенную ответственность за совершение указанных деяний.

Также предусмотрены корреспондирующие изменения в статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса РФ, в соответствии с которыми предварительное расследование по части первой статьи 172.4 УК РФ будет производиться дознавателями органов внутренних дел, а по части второй и третьей - следователями органов внутренних дел.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Взыскание долгов

#444

Непрочитанное сообщение Знак » 07 авг 2023, 19:01

Федеральный закон от 04.08.2023 N 467-ФЗ
"О внесении изменений в Федеральный закон "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности и о внесении изменений в Федеральный закон "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях"

Установлены дополнительные требования к коллекторской деятельности


Закон предусматривает новые правила взаимодействия кредиторов с должниками при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности.

В частности, в соответствии с законом взаимодействие с должником может осуществляться посредством автоматизированного интеллектуального агента - программного обеспечения, позволяющего поддерживать определенные кредитором и (или) представителем кредитора сценарии разговоров с должником.

Конкретизирован перечень лиц, которые могут взаимодействовать с должником. Это может быть кредитор (в т.ч. новый кредитор при переходе к нему прав требования), как это было ранее, и представитель кредитора. При этом закон конкретизирует категории лиц, которые могут выступать в качестве представителя кредитора.

Устанавливается порядок взаимодействия с должником с использованием Единого портала государственных и муниципальных услуг.

Более подробно прописан перечень недопустимых действий при непосредственном взаимодействии с должником (в т.ч. установлены периоды в течение дня, когда такое взаимодействие запрещено).

Установлены основания для ограничения уполномоченным органом использования одного или нескольких способов взаимодействия с должником.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ontent=old

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Взыскание долгов

#445

Непрочитанное сообщение Знак » 06 сен 2023, 18:46

От долгов не убежишь: кто именно должен платить за "коммуналку"?
6 сентября 2023
https://www.garant.ru/news/1646006/

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Re: Взыскание долгов

#446

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 ноя 2023, 10:48

"Число злостных должников за услуги ЖКХ составляет почти 8 млн — это те, по кому имеются исполнительные производства о взыскании, сообщили «Известиям» в Федеральной службе судебных приставов (ФССП). Пытаясь получить оплату, управляющие компании, помимо обращений в суд, применяют к жильцам различные меры — от переговоров до отключения электричества. При этом размещать сведения о должниках в помещениях общего пользования незаконно, напомнили юристы. А жители Москвы и Подмосковья привели «Известиям» факты, когда их УК не только размещает в подъездах такие данные, но и отключает электричество при просрочке лишь в месяц — без предупреждения. Эксперты объясняют проблемы падением реальных доходов граждан и их неудовлетворенностью работой обслуживающих организаций."

https://iz.ru/1605148/kseniia-nabatkina ... v-za-zhkkh

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Взыскание долгов

#447

Непрочитанное сообщение Знак » 31 дек 2023, 17:36

Постановление Правительства РФ от 29.12.2023 N 2382
"О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 26 марта 2022 г. N 474"

На 2024 год продлен особый порядок регулирования жилищных правоотношений


Так, начисление и уплата пени за просрочку оплаты жилищно-коммунальных услуг будут осуществляться исходя из ключевой ставки Банка России, действующей по состоянию на 27 февраля 2022 года.

Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.
https://www.consultant.ru/document/cons ... ntent=body


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость