Вторая пенсия для военных пенсионеров

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4141

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июн 2023, 09:18

А ещё часть зарплаты, грубо в этом году свыше 2 млн.руб в год (170 тыс.руб в месяц) вообще не учитывается на 2-ю пенсию. Т.к. максимум можно только 10 баллов в год. Хотя взносы с суммы превышения в ПФР идут, правда не 22%, а10%.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4142

Непрочитанное сообщение UOPP » 19 июн 2023, 09:43

Да ладно. Таких единицы.
Только у Вас, наверное, такая З/П.
Равнятся в рассуждениях надо на большинство.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4143

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июн 2023, 09:49

Большинство в/пенсионеров вообще не получают 2-ю пенсию. Равняйтесь.

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:11
Откуда: Волгоград

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4144

Непрочитанное сообщение wanderer » 19 июн 2023, 12:40

Ну, что то я Вас не пойму.
Откуда две фиксированные части возьмутся. У обоих категорий она может быть только одна.
[
Так это вы вопрашаете, почему ФЧ в/пенсам не платят.
Давайте подробно. КС указал:
В то же время иные работающие по трудовому договору застрахованные лица, которые после установления им трудовой пенсии продолжают трудовую деятельность, имеют право на ежегодный перерасчет страховой части трудовой пенсии , т.е. на периодическое увеличение ее размера. Тем самым военные пенсионеры, на одинаковых с получателями трудовых пенсий условиях работающие по трудовому договору и участвующие в системе обязательного пенсионного страхования, оказываются в неравном с ними положении при реализации права на получение страхового обеспечения.
Вот и "устранили" неравенство.
Работающий пенс. Пенсия +перерасчет в августе ( не более 3 -х ипк)
Вонппенс. Военная пенсия + через 15 лет страховая часть ГП

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4145

Непрочитанное сообщение UOPP » 19 июн 2023, 13:51

Call18.
Каждому -своё.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4146

Непрочитанное сообщение Call18 » 19 июн 2023, 18:33

Минимальная 2-я пенсия достигла рекордных 600-700 руб. Это касается первопроходцев, имеющих стаж 5 лет и 5-6 баллов. Т.е. не менее 3-х пачек сигарет.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4147

Непрочитанное сообщение UOPP » 19 июн 2023, 18:41

Ну, обращение за пенсией это право гражданина, а не обязанность.
Так у нас государство оценивает работу.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28577
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4148

Непрочитанное сообщение Знак » 03 июл 2023, 18:03

Постановление Правительства РФ от 28.06.2023 N 1047
"О внесении изменений в Правила подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий"

Дополнен перечень категорий лиц, добровольно вступивших в правоотношения по ОПС, в отношении которых периоды уплаты за себя страховых взносов подлежат включению в страховой стаж


В связи с изменениями в законодательстве в Правила подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий (постановление N 1015) включены периоды уплаты за себя страховых взносов в СФР физлицами, добровольно вступившими в правоотношения по обязательному пенсионному страхованию, не только из числа адвокатов, но и из числа индивидуальных предпринимателей, арбитражных управляющих, нотариусов, занимающихся частной практикой, и иных лиц, занимающихся частной практикой и не являющихся индивидуальными предпринимателями, являющихся военными пенсионерами.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ontent=old

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4149

Непрочитанное сообщение mendoso » 31 июл 2023, 19:19

Смотрите как интересно и гладко стелят на бумаге с фиксированной выплатой к страховой пенсии, а ведь весь секрет прост и кроется в пункте 7 указанного приказа Минтруда "7. Сведения о предполагаемом размере страховой пенсии по старости формируются в автоматическом режиме на основании имеющихся в распоряжении Пенсионного фонда Российской Федерации сведений индивидуального (персонифицированного) учета."
Вложения
Справка из СФР.jpg

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4150

Непрочитанное сообщение UOPP » 31 июл 2023, 19:36

В чем изюм то? Везде прописано, что "без ФВ" страховая пенсия у получающих пенсию за ВЛ.
Конечно, теоретически, можно ФВ к страховой части добавить. Ну и дальше что?

Аватара пользователя
psb1
Заслуженный участник
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 26 апр 2012, 06:20

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4151

Непрочитанное сообщение psb1 » 06 авг 2023, 17:52

А если военная пенсия назначена «по инвалидности» и есть параллельно гражданская пенсия без ФВ, есть смысл пободаться за ФВ?

And_k
Заслуженный участник
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: 11 сен 2015, 16:10

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4152

Непрочитанное сообщение And_k » 06 авг 2023, 18:23

путь осилит .. даже не сомневайтесь

Отправлено спустя 20 минут 58 секунд:
Какую сумму вы отчислили в ПФР за 18 лет ?

demon27
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 02 мар 2022, 14:20

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4153

Непрочитанное сообщение demon27 » 07 авг 2023, 00:46

Я всё равно не понимаю зачем ПФР шлёт размер пенсии,а мы ее если не работаешь всё равно не получим. Ну увидят, что человек начал работать тогда и шлите. Зачем всё это?

Naf
Заслуженный участник
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 08:21

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4154

Непрочитанное сообщение Naf » 07 авг 2023, 08:10

Алгоритм программы такой...

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4155

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 авг 2023, 09:41

Для сведения по страховой пенсии по старости (для военпенсов): https://militariorg.ucoz.ru/publ/pensio ... 1-0-137527

Rom_S
Заслуженный участник
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4156

Непрочитанное сообщение Rom_S » 07 авг 2023, 09:59

Для сведения по страховой пенсии по старости (для военпенсов): https://militariorg.ucoz.ru/publ/pensio ... 1-0-137527
[
ссылка не открывается, на главную перебрасывает

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4157

Непрочитанное сообщение Стоик » 07 авг 2023, 11:29

Ышо раз проверил - ОТКРЫВАЕТ нормалек! :oops:

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4158

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 авг 2023, 19:47

_20230808_19410204.jpg
Тут люди поумнее есть. Кто нибудь пояснит, почему в справке дваразмера. И чем они отличаются?
Вложения
_20230808_19410204.jpg

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4159

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 авг 2023, 19:59

Ответ простой: пока вы работающий пенсионер на сегодняшний день (на 04.08.2023) получаете 6751 с копейками, ну а когда перестанете работать и будете неработающим пенсионером - будете получать 8984 с копейками. На карточку реально пенсия приходит в размере 6751 с копейками. Как то так получается.
Однако последние 3 года - имеются нюансы. КС РФ своими постановлениями № 5-П от 2020 года и 42-П от 2022 года считает не не конституционным выплату военным пенсионерам страховую пенсию по старости без учета фиксированной выплаты.
Для сведения: https://militariorg.ucoz.ru/publ/pensio ... 1-0-137527
Законодатель "тянет резину" с соответствующими поправками - уже более 3 лет. Думаем и подаем в суд. Удачи на ухабах российского правосудия!!! :oops:

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4160

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 авг 2023, 20:24

Откуда такая разница в индексации?
Что бы такая разница образовалась, надо лет десять не индексироваться.
Не думаю, что Ваши рассуждения верны.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
Пенсию только назначили. Не было ещё индексаций

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4161

Непрочитанное сообщение Стоик » 08 авг 2023, 20:46

Пенсию только назначили. Не было ещё индексаций
Зы!!! Вы сами это придумали в своем воспаленном мозгу! Читайте внимательно мой пост - я об индексации пенсии не сказал ни слова! :oops:

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4162

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 авг 2023, 20:52

Так конечно я домыслил про индексацию. Согласен.
Ваше то какое объяснение, что в справке расписали две суммы, для раб. и не раб. гражданина.

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4163

Непрочитанное сообщение Auster » 09 авг 2023, 19:18

UOPP post_id=1754622

[
Изображение
Изображение
Запросите копию пенсионного (выплатного) дела, там всё подробно расписано, сколько и почему.

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:
Стоик post_id=1754623
...КС РФ своими постановлениями № 5-П от 2020 года и 42-П от 2022 года считает не не конституционным выплату военным пенсионерам страховую пенсию по старости без учета фиксированной выплаты...
[
Процитировать формулировку КС РФ без домыслов можете?

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4164

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 авг 2023, 20:29

Спасибо за совет и участие.
Но я полагаю, что смысл изложенного в справке от СФР должен быть предельно ясен гражданину и без выплатного дела.
Интересует не как суммы появились. А почему их две и чем отличаются.
Спасибо

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4165

Непрочитанное сообщение Auster » 09 авг 2023, 20:52

UOPP post_id=1754648

...Интересует не как суммы появились. А почему их две и чем отличаются...
[
Военная пенсия по смешанном стажу, если не путаю. Видимо, какой-то период был учтён дважды, тогда проводят корректировку. Надо смотреть дело, чтобы не домысливать.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4166

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 авг 2023, 20:59

Не по смешанному. 21 календарь. Одиножды - дважды. Пенсия (размер) и за ВЛ, и страховая одна бывает.
Что то мутят. С января по июнь по 6700 платили. С июля почти 9.
Но должны именно 6700. Поэтому и не пойду. Может так и оставят.

Отправлено спустя 31 минуту 8 секунд:
Да и корректировку проводят, что бы уменьшить. Если дважды учли стаж и службу.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4167

Непрочитанное сообщение Стоик » 10 авг 2023, 09:00

Процитировать формулировку КС РФ без домыслов можете?
Из постановления КС № 5-П от 2020 года:
2. Признать подпункт 2 пункта 1 статьи 6, пункт 2.2 статьи 22 и пункт 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", подпункт 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса Российской Федерации, часть четвертую статьи 7 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей", части 2 и 3 статьи 8, часть 18 статьи 15 Федерального закона "О страховых пенсиях" в их взаимосвязи с абзацем третьим пункта 1 статьи 7 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" не соответствующими статьям 7 (часть 1), 8 (часть 2), 19 (части 1 и 2), 35 (часть 1), 39 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации в той мере, в какой они характеризуются неопределенностью нормативного содержания применительно к объему и условиям формирования и реализации в системе обязательного пенсионного страхования пенсионных прав адвокатов из числа военных пенсионеров, надлежащим образом исполняющих обязанности страхователя по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.
Из постановления КС № 42-П от 2022 года:
1. Признать подпункт 2 пункта 1 статьи 6, пункт 2.2 статьи 22, пункт 1 статьи 28 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации", подпункт 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса Российской Федерации, часть четвертую статьи 7 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I, части 2 и 3 статьи 8, часть 18 статьи 15 Федерального закона "О страховых пенсиях" в их взаимосвязи с абзацем третьим пункта 1 статьи 7 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" не соответствующими статьям 19 (части 1 и 2), 39 (части 1 и 2) и 55 (части 2 и 3) Конституции Российской Федерации в той мере, в какой они, в системе действующего правового регулирования возлагая на лиц, самостоятельно обеспечивающих себя работой, из числа пенсионеров, получающих пенсию за выслугу лет или пенсию по инвалидности в соответствии с Законом Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-I, обязанность по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, не устанавливают для них гарантий реализации пенсионных прав по достижении пенсионного возраста.
А далее следует из закона 4468-1:
Статья 7. Право выбора пенсии
(в ред. Федерального закона от 28.11.1995 N 186-ФЗ)
...........
КонсультантПлюс: примечание.
Ч. 4 ст. 7 во взаимосвязи с другими нормами признана частично не соответствующей Конституции РФ (Постановление КС РФ от 11.10.2022 N 42-П).
Лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, при наличии условий для назначения страховой пенсии по старости имеют право на одновременное получение пенсии за выслугу лет или пенсии по инвалидности, предусмотренных настоящим Законом, и страховой пенсии по старости (за исключением фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости), устанавливаемой в соответствии с Федеральным законом "О страховых пенсиях".
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ).

в СТАТЬЕ 1 закона 4468-1 УКАЗАНЫ ВСЕ ПОЛУЧАТЕЛИ ВОЕННОЙ ПЕНСИИ, НО НЕТ ДЕЛЕНИЯ НА ТЕХ КТО И КАКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ЗАНИМАЕТСЯ НА ГРАЖДАНКЕ ПОСЛЕ УВОЛЬНЕНИЯ В ЗАПАС!
:oops: :oops: :oops:

ЕСЛИ ВАС ИНТЕРЕСУЕТ ЭТОТ ВОПРОС, ТО МОЖЕТЕ ПОЧИТАТЬ:
https://militariorg.ucoz.ru/publ/pensio ... 1-0-132861

https://militariorg.ucoz.ru/publ/pensio ... 1-0-132945

https://militariorg.ucoz.ru/publ/pensio ... 1-0-132976

Пахан2023
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4168

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 10 авг 2023, 14:06

Не работал на гражданке ни одного дня. СФР отказал во 2-й пенсии. Сказали, что рылом не вышел, т.е. нужно быть гос.служащим, которым начисляют без проблем 2-ю пенсию (долю) без работы на гражданке. Военные мимо таких льгот.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2694
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4169

Непрочитанное сообщение Стоик » 10 авг 2023, 14:27

Сказали, что рылом не вышел, т.е. нужно быть гос.служащим, которым начисляют без проблем ......
Все очень просто. Просто надо работать на гражданке официально, чтобы работодатель отчислял в в СФР. Стаж и кол-во баллов. :oops:

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4170

Непрочитанное сообщение UOPP » 10 авг 2023, 15:53

Пахан2023.
Так у СФР, как и у других ведомств, есть свои условия для назначения страховой пенсии.
Выполнил - назначат.


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей