forum13/Прошу создать тему! Увольнение с военной службы.
"Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6781- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6782По Закону - у Вас есть основания для увольнения. Но вот дадут ли уволиться во время СВО - другой вопрос.Прошу создать тему! Увольнение с военной службы.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста есть мысль уйти с военной службы. Но хотелось бы знать что можно получить.
Дело в том что у меня мать инвалид 1 группы, у меня у самого порок аортального клапана 1 степени(створки уплотнены), военну. ипотеку не использовал выслуги более 10 лет календарей.
Могу ли я учитывая все эти факторы, уволиться со службы, если да, то какие выплаты я могу получить?
[
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6783А какие выплаты мне положены? Я смогу забрать накопленную часть ниисПо Закону - у Вас есть основания для увольнения. Но вот дадут ли уволиться во время СВО - другой вопрос.Прошу создать тему! Увольнение с военной службы.
Здравствуйте! Скажите пожалуйста есть мысль уйти с военной службы. Но хотелось бы знать что можно получить.
Дело в том что у меня мать инвалид 1 группы, у меня у самого порок аортального клапана 1 степени(створки уплотнены), военну. ипотеку не использовал выслуги более 10 лет календарей.
Могу ли я учитывая все эти факторы, уволиться со службы, если да, то какие выплаты я могу получить?
[
[
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6784Добрый день!
Ситуация следующая:
Курсант военного училища (контракт заключен) отчислен по недисциплинированности.
Согласия продолжать военную службу он не давал и новый контракт не подписывал.
В соответствии с ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и Положением о порядке прохождения военной службы в этом случае отчисленный курсант должен быть уволен со службы.
Но сейчас действует Указ о мобилизации и контрактников не увольняют.
Отчисленного курсанта перевели в другую часть с назначением на должность.
Согласно п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8 (ред. от 28.06.2016) "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы не предполагает возможность произвольного перевода военнослужащего в другую воинскую часть (в другую местность), поскольку статья 15 Положения устанавливает исчерпывающий перечень случаев и условий, при которых военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую, в том числе находящуюся в другой местности.
Таким образом перевод "по служебной необходимости" отчисленных курсантов не предусмотрен, только при изъявлении желания продолжить службу с последующим подписанием нового контракта.
Вопрос: законен ли перевод отчисленного курсанта к новому месту службы без его согласия продолжать службу (я считаю, что без согласия он должен служить в ВУЗе, из которого отчислен до окончания действия указа о мобилизации).
Ситуация следующая:
Курсант военного училища (контракт заключен) отчислен по недисциплинированности.
Согласия продолжать военную службу он не давал и новый контракт не подписывал.
В соответствии с ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и Положением о порядке прохождения военной службы в этом случае отчисленный курсант должен быть уволен со службы.
Но сейчас действует Указ о мобилизации и контрактников не увольняют.
Отчисленного курсанта перевели в другую часть с назначением на должность.
Согласно п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8 (ред. от 28.06.2016) "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы не предполагает возможность произвольного перевода военнослужащего в другую воинскую часть (в другую местность), поскольку статья 15 Положения устанавливает исчерпывающий перечень случаев и условий, при которых военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую, в том числе находящуюся в другой местности.
Таким образом перевод "по служебной необходимости" отчисленных курсантов не предусмотрен, только при изъявлении желания продолжить службу с последующим подписанием нового контракта.
Вопрос: законен ли перевод отчисленного курсанта к новому месту службы без его согласия продолжать службу (я считаю, что без согласия он должен служить в ВУЗе, из которого отчислен до окончания действия указа о мобилизации).
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6785Имярек в данном случаи его согласие не требуется, так как отчислен из военного ВУЗа...
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6786В этом случае нарушается П. 10 ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы:Имярек в данном случаи его согласие не требуется, так как отчислен из военного ВУЗа...
[
«Военнослужащие мужского пола, проходящие военную службу по контракту, … отчисленные из военно-учебных заведений…, желающие продолжить военную службу и заключить новый контракт, направляются к новому месту военной службы, где заключают новый контракт о прохождении военной службы.
Военнослужащие мужского пола, проходящие военную службу по контракту…, не желающие заключать новый контракт, увольняются с военной службы».
Т.е. перевод предусмотрен только для изъявивших желание.
И мобилизация тут не причем.
Она влияет только возможность увольнения.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6787Только вот остается вопрос с "равнозначностью" должности. Если не ошибаюсь, могут только на равнозначную перевести военнослужащего по контракту.Имярек в данном случаи его согласие не требуется, так как отчислен из военного ВУЗа...
[
Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
все правильно, так и есть. Не подписывайте никаких контрактов - пусть побегают. В этих вопросах главное правило - ничего не подписывать. Нет ни одного закона, который бы обязывал гражданина ставить свою подпись ни в одном документе.Только вот остается вопрос с "равнозначностью" должности. Если не ошибаюсь, могут только на равнозначную перевести военнослужащего по контракту.Имярек в данном случаи его согласие не требуется, так как отчислен из военного ВУЗа...
[
[
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6788Имярек не пойму в чём проблема то ?В этом случае нарушается П. 10 ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы:Имярек в данном случаи его согласие не требуется, так как отчислен из военного ВУЗа...
[
«Военнослужащие мужского пола, проходящие военную службу по контракту, … отчисленные из военно-учебных заведений…, желающие продолжить военную службу и заключить новый контракт, направляются к новому месту военной службы, где заключают новый контракт о прохождении военной службы.
Военнослужащие мужского пола, проходящие военную службу по контракту…, не желающие заключать новый контракт, увольняются с военной службы».
Т.е. перевод предусмотрен только для изъявивших желание.
И мобилизация тут не причем.
Она влияет только возможность увольнения.
[
Если желает продолжить службу то так и есть..., или
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, ... Это как понимаю ваш случай.
Читайте ст. 15 полностью, а не выдёргивайте то что хотите увидеть...
https://base.garant.ru/180912/?ysclid=l ... a813167498
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6789Согласно п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8 (ред. от 28.06.2016) "О практике применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих" ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы не предполагает возможность произвольного перевода военнослужащего в другую воинскую часть (в другую местность), поскольку статья 15 Положения устанавливает исчерпывающий перечень случаев и условий, при которых военнослужащие могут быть переведены к новому месту службы из одной воинской части в другую, в том числе находящуюся в другой местности.
Если в ст. 15 предусмотрены другие основания перевода, то по служебной необходимости перевод не производится.
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Следовательно, любое назначение на должность для него - это назначение на вышестоящую должность.
В вышеуказанном случае назначение произведено на 2 или 3 т.р.
Без согласия
Если в ст. 15 предусмотрены другие основания перевода, то по служебной необходимости перевод не производится.
Отправлено спустя 3 минуты 9 секунд:
И еще... Оклад курсанта ниже чем 1 т.р.Имярек не пойму в чём проблема то ?В этом случае нарушается П. 10 ст. 15 Положения о порядке прохождения военной службы:Имярек в данном случаи его согласие не требуется, так как отчислен из военного ВУЗа...
[
«Военнослужащие мужского пола, проходящие военную службу по контракту, … отчисленные из военно-учебных заведений…, желающие продолжить военную службу и заключить новый контракт, направляются к новому месту военной службы, где заключают новый контракт о прохождении военной службы.
Военнослужащие мужского пола, проходящие военную службу по контракту…, не желающие заключать новый контракт, увольняются с военной службы».
Т.е. перевод предусмотрен только для изъявивших желание.
И мобилизация тут не причем.
Она влияет только возможность увольнения.
[
Если желает продолжить службу то так и есть..., или
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, ... Это как понимаю ваш случай.
Читайте ст. 15 полностью, а не выдёргивайте то что хотите увидеть...
https://base.garant.ru/180912/?ysclid=l ... a813167498
[
Следовательно, любое назначение на должность для него - это назначение на вышестоящую должность.
В вышеуказанном случае назначение произведено на 2 или 3 т.р.
Без согласия
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6790Имярек вы можете и дальше выдёргивать из НПА то что вы хотите видеть... и не замечать другое...
Кроме того курсант военного вуза отчислен по не дисциплинированности, следовательно не является курсантом...
Если не согласны с его переводом в другую воинскую часть, то можете оспорить в суде..., другого не дано.
Кроме того курсант военного вуза отчислен по не дисциплинированности, следовательно не является курсантом...
Если не согласны с его переводом в другую воинскую часть, то можете оспорить в суде..., другого не дано.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6791Вот тут вводите в заблуждение Вы: при отчислении он освобождается от должности "курсант" и находится в распоряжении командира до назначения на новую должность (а по Вашей логике: "любого военнослужащего можно снять с должности и перевести в распоряжение - а потом назначить на любую должность, т.к. на момент назначения у него не было никакой, потому сравнивать не с чем" - сомнительная логика). И, соответственно, без согласия может быть назначен только на равную должность, которую занимал до вывода в распоряжения - равной до копейки. Возможно, есть такие должности в войсках, но, ИМХО - сомневаюсь.Имярек вы можете и дальше выдёргивать из НПА то что вы хотите видеть... и не замечать другое...
Кроме того курсант военного вуза отчислен по не дисциплинированности, следовательно не является курсантом...
Если не согласны с его переводом в другую воинскую часть, то можете оспорить в суде..., другого не дано.
[
В одном Вы правы - тут только через суд может решиться вопрос.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6792После окончания ВВУЗ спрашивают разрешения на назначения ком.взводом (на высшую)?
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6793Threadnout хватит вам придумывать. Вы видели приказ ?
Отчисление, это исключение из списков личного состава и в войска, в данном случаи. Ни кто не выводил курсанта не в какие распоряжения...
Отчисление, это исключение из списков личного состава и в войска, в данном случаи. Ни кто не выводил курсанта не в какие распоряжения...
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6794После окончания ВВУЗ спрашивают разрешения на назначения ком.взводом (на высшую)?
[
Какое разрешение??????
Может, вы согласие имели ввиду?
Разговаривал с кадровиком, он и начкурса в ВВУЗе служил.
Сказал, что берут.
Причем до госэкаменов.
Кто не дает согласия - того отчисляют без диплома и увольняют.
С
Отправлено спустя 14 минут 14 секунд:
Пообщался с теми, кто действительно понимает суть данного вопроса.Имярек вы можете и дальше выдёргивать из НПА то что вы хотите видеть... и не замечать другое...
Кроме того курсант военного вуза отчислен по не дисциплинированности, следовательно не является курсантом...
Если не согласны с его переводом в другую воинскую часть, то можете оспорить в суде..., другого не дано.
[
Кадровики и прокурорские в частной беседе подтвердили, что перевод неправомерен. Без согласия отчисленный курсант должен оставаться в распоряжении начальника ВУЗа.
Можно обжаловать, отменить приказ и вернуть в ВУЗ. В принципе здесь и превышение должностных полномочий группой лиц (статья 286 УК).
Но ему это не надо... Пока.
В принимающей части кадровик и командир адекватные вроде.
Предложили везти отношение на перевод, а пока быть в распоряжении.
Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
И еще раз: мы говорим не про курсанта, а про военнослужащего, отчисленного из вуза.После окончания ВВУЗ спрашивают разрешения на назначения ком.взводом (на высшую)?
[
Такие направляются к новому месту службы ПРИ ИЗЬЯВЛЕНИИ СОГЛАСИЯ продолжать службу.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6795Имярек, что то я не пойму, то назначили на должность, то предложили побыть в распоряжении... и везти отношение..., то ему это не надо...
Кадровики и прокурорские... и не то могут в частной беседе сказать... Может они вам назвали НПА в котором написано, что "Без согласия отчисленный курсант должен оставаться в распоряжении начальника ВУЗа."
Так кто он сейчас, курсант или солдат проходящий военную службу по контракту ?
Кадровики и прокурорские... и не то могут в частной беседе сказать... Может они вам назвали НПА в котором написано, что "Без согласия отчисленный курсант должен оставаться в распоряжении начальника ВУЗа."
Так кто он сейчас, курсант или солдат проходящий военную службу по контракту ?
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6796Да, я уже заметил, что вы не понимаете.Имярек, что то я не пойму, то назначили на должность, то предложили побыть в распоряжении... и везти отношение..., то ему это не надо...
Кадровики и прокурорские... и не то могут в частной беседе сказать... Может они вам назвали НПА в котором написано, что "Без согласия отчисленный курсант должен оставаться в распоряжении начальника ВУЗа."
Так кто он сейчас, курсант или солдат проходящий военную службу по контракту ?
[
Если вам действительно интересго, можете попытаться перечитать и понять первый пост от 31 августа.
Все НПА там приведены. Включая разьяснения Верховного суда от 2014 года по переводам. Грамотные кадровики их прекрасно знают.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6797Имярек я уже писал что вы видите, то что хотите видеть в НПА, а иное в принципе не хотите видеть.
Удачи.
Удачи.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6798И какой же процессуальный порядок исключения и перевода в войска, не подскажете? В каком статусе пребывает военнослужащий после исключения из ВУЗа? и кто же его может назначить на должность в другой части одновременно с исключением? Порадуйте народ - просветлите, пожалуйстаThreadnout хватит вам придумывать. Вы видели приказ ?
Отчисление, это исключение из списков личного состава и в войска, в данном случаи. Ни кто не выводил курсанта не в какие распоряжения...
[
Отчисление курсанта = освобождение от должности "курсант". Т.е. был рядовой на должности "курсант" - на основании приказа об отчислении стал рядовой, который не назначен ни на какую должность, т.е. "за штатом".
Вам так нравится занимать сторону военного руководства, что Вы готовы убеждать вопрашающих во всем (даже если не можете подтвердить это ссылками на закон), лишь бы человек не воспользовался шансом нагнуть командиров/начальников?
Если не ошибаюсь, принудительное дослуживание только для тех курсантов, кто не отслужил 2 года в бурсе - их отправляли дослуживать срочку. За время моей учебы таких было немало, потом возвращались и восстанавливались на курс младше.
Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Все правильно он видит. Во всяком случае, по букве закона.Имярек я уже писал что вы видите, то что хотите видеть в НПА, а иное в принципе не хотите видеть.
Удачи.
[
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6799Threadnout вы просто мастер придумывать и додумывать, по данному случаю.
Вы видели приказ ?
Решение на отчисление, исключение из списков личного состава принимает соответствующий начальник.
Прохождение военной службы лицами, отчисленными из военно-учебного заведения, осуществляется в порядке, установленном законодательством и нормативными правовыми актами Российской Федерации
Изучайте...
Если даже предположить, что он был в распоряжение..., роли не играет, он уже как я понял в другой воинской части проходит службу..., а ВЫ считаете этот перевод из ВУЗа отчисленного по не дисциплинированности курсанта заключившего контракт не основан на законе и НПА, в принципе можете и дальше так считать, от этого ровным счётом не чего не измениться.
Вы видели приказ ?
Решение на отчисление, исключение из списков личного состава принимает соответствующий начальник.
Прохождение военной службы лицами, отчисленными из военно-учебного заведения, осуществляется в порядке, установленном законодательством и нормативными правовыми актами Российской Федерации
Изучайте...
Если даже предположить, что он был в распоряжение..., роли не играет, он уже как я понял в другой воинской части проходит службу..., а ВЫ считаете этот перевод из ВУЗа отчисленного по не дисциплинированности курсанта заключившего контракт не основан на законе и НПА, в принципе можете и дальше так считать, от этого ровным счётом не чего не измениться.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6800Всплывают еще подробности.
У курсанта оклад по должности был ниже чем на 1 т.р. (сам удивлен, но это так).
Сейчас он назначен на должность с 3 т.р.
Согласия на назначение на высшую должность не давал.
У курсанта оклад по должности был ниже чем на 1 т.р. (сам удивлен, но это так).
Сейчас он назначен на должность с 3 т.р.
Согласия на назначение на высшую должность не давал.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6801Роли не играет, он солдат, а не курсант, при этом отчисленный по не дисциплинированности.Всплывают еще подробности.
У курсанта оклад по должности был ниже чем на 1 т.р. (сам удивлен, но это так).
Сейчас он назначен на должность с 3 т.р.
Согласия на назначение на высшую должность не давал.
[
3 т.р это воинские должности, подлежащие замещению солдатами проходящими военную службу по контракту.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6802Должность является высшей.
Назначение на высшую должность производится в двух сучаях:
А) в порядке продвижения по службе (с его согласия)
Б) по итогам конкурса
(Статья 11 п. 13)
Других вариантов не предусмотрено
Назначение на высшую должность производится в двух сучаях:
А) в порядке продвижения по службе (с его согласия)
Б) по итогам конкурса
(Статья 11 п. 13)
Других вариантов не предусмотрено
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6803Высшей по отношению к какой ? С которой его отчислили по факту сняли, по не дисциплинированности ?Должность является высшей.
[
Он солдат, рядовой проходящий военную службу по контракту со всеми вытекающими..., а не курсант военного ВУЗа. Надеюсь когда то вы это поймёте.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6804Ясен пень, что не курсант.
У он рядовой, проходящий службу по контракту.
По ст. 11 п. 11 в/сл может быть назначен на должности:
Первую, равную, высшую, низшую.
У него какой из 4 вариантов?
У он рядовой, проходящий службу по контракту.
По ст. 11 п. 11 в/сл может быть назначен на должности:
Первую, равную, высшую, низшую.
У него какой из 4 вариантов?
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6805Вы чего хотите добиться ? От форума что нужно ?
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6806Ну когда то здесь люди делились мнениями. Некоторые даже ценные советы давали.
Я благодаря этому форуму квартиру высудил и уволился спокойно.
Видно, что он сдулся конкретно за эти годы.
Но вдруг кто еще остался...
А вы с какой целью интересуетесь?
Я благодаря этому форуму квартиру высудил и уволился спокойно.
Видно, что он сдулся конкретно за эти годы.
Но вдруг кто еще остался...
А вы с какой целью интересуетесь?
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6807Вы что-то конкретное хотите или поболтать от скуки зашли ? Если первое, то вам в суд.А вы с какой целью интересуетесь?
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6809Точно подметили. Админы и другие "заслуженные пользователи" за последние 2 года стали исключительно про-командирские. Раньше, да, было лучше. А сейчас идет критика любых попыток попортить нервы военному командованию.Ну когда то здесь люди делились мнениями. Некоторые даже ценные советы давали.
Я благодаря этому форуму квартиру высудил и уволился спокойно.
Видно, что он сдулся конкретно за эти годы.
Но вдруг кто еще остался...
А вы с какой целью интересуетесь?
[
Отправлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Поскольку ссылки на НПА, который "надо изучить" не поступило, вынужден отказаться, т.к. Ваше частное неподкрепленное НПА мнение никакого интереса не представляет.Threadnout вы просто мастер придумывать и додумывать, по данному случаю.
Вы видели приказ ?
Решение на отчисление, исключение из списков личного состава принимает соответствующий начальник.
Прохождение военной службы лицами, отчисленными из военно-учебного заведения, осуществляется в порядке, установленном законодательством и нормативными правовыми актами Российской Федерации
Изучайте...
Если даже предположить, что он был в распоряжение..., роли не играет, он уже как я понял в другой воинской части проходит службу..., а ВЫ считаете этот перевод из ВУЗа отчисленного по не дисциплинированности курсанта заключившего контракт не основан на законе и НПА, в принципе можете и дальше так считать, от этого ровным счётом не чего не измениться.
[
Имярек ниже все правильно написал насчет статуса отчисленного курсанта. Он ничем не отличается (и нет никаких НПА об отличии) от военнослужащего, выведенного в распоряжение. И неважно в распоряжение какого командира. Важно, что порядок назначения на должность един, что для отчисленного курсанта, что для выведенного в распоряжении вояки в любой части - без согласия только на равную должность той, с которой в распоряжение вывели.
Re: "Ветка" для неспособных выбрать нужную тему :-)
#6810Началось рассмотрение в суде.Высшей по отношению к какой ? С которой его отчислили по факту сняли, по не дисциплинированности ?Должность является высшей.
[
Он солдат, рядовой проходящий военную службу по контракту со всеми вытекающими..., а не курсант военного ВУЗа. Надеюсь когда то вы это поймёте.
[
Ответчик четвертую неделю включае дурака.. Второй раз ходатайствует в суд, что не может найти собственный приказ.
Спасибо всем отвечавшим!
Реально помогли включить в иск убойные аргументы!
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: евгений 76 и 11 гостей