Перемещение на равную должность (ротация)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#961

Непрочитанное сообщение VIPded » 11 окт 2010, 16:20

до конца контракта осталось 8,5 месяцев.
За это поцепляться очень даже можно, если увольнение по окончании контракта не пугает.
Ведь по закону, если одного из супругов не переводят и он отказываетсяот увольнения, то перевод второго не производится.
Вот на этом и стоять надо. 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

lexx76
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 17:11

#962

Непрочитанное сообщение lexx76 » 20 окт 2010, 19:57

Здравствуйте! Вопрос такой:могут ли перевести на равнозначную должность, но с потерей тарифного разряда(т.р. сохранился всвязи с оргштатными и согласием на низшую должность) без моего согласия в другую часть? Спасибо!!!

Аватара пользователя
Go
Заслуженный участник
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 19:00
Откуда: Тверь

#963

Непрочитанное сообщение Go » 20 окт 2010, 20:09

могут ли перевести на равнозначную должность, но с потерей тарифного разряда
Нет.
и согласием на низшую должность
Да.
Вообще интересная постановка вопроса: "могут ли с моего согласия на низшую", обычно вопрос звучит несколько по-другому :)
Si vis pacem, para bellum

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

#964

Непрочитанное сообщение подпол » 20 окт 2010, 20:27

могут ли перевести на равнозначную должность, но с потерей тарифного разряда(т.р. сохранился всвязи с оргштатными и согласием на низшую должность) без моего согласия в другую часть?
Что за каламбур? Должность равнозначная и одновременно с меньшим т.р. - это как? :)
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

lexx76
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 17:11

#965

Непрочитанное сообщение lexx76 » 20 окт 2010, 20:36

Обьясняю: были оргштатные ,предложили должность рядового,но с сохранением т.р.по прежне занимаемой должности(прапорщик) согласился...теперь хотят перевести на равноценную(рядовой) но уже с т.р.рядового. Может такое быть? И рапорта без сохранения т.р.,как быть если рапорт на согласие подписан за меня(якобы с моего устного согласия) и приказ уже есть,беседы тоже не было !!!!?????

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар

#966

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 21 окт 2010, 00:47

Обьясняю: были оргштатные ,предложили должность рядового,но с сохранением т.р.по прежне занимаемой должности(прапорщик) согласился...теперь хотят перевести на равноценную(рядовой) но уже с т.р.рядового. Может такое быть? И рапорта без сохранения т.р.,как быть если рапорт на согласие подписан за меня(якобы с моего устного согласия) и приказ уже есть,беседы тоже не было !!!!?????
Мое мнение (надеюсь, что ошибаюсь), в связи с тем, что Вас назначают на равную должность, то Вашего согласия не требуется, а боковик переносится (сохраняется)только при очередном ОШМ. Ваш рапорт и беседа с Вами в данном случае не требуется. ИМХО
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#967

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 окт 2010, 11:29

Обьясняю: были оргштатные ,предложили должность рядового,но с сохранением т.р.по прежне занимаемой должности(прапорщик) согласился...теперь хотят перевести на равноценную(рядовой) но уже с т.р.рядового. Может такое быть?
Моё категорическое мнение: если вторых орг-штатных мероприятий не было, то перевод на равную должность, замещаемую военнослужащими низших составов неправомерно, т.к. такое назначение допускается, во-первых, с согласия военнослужащего, а во-вторых, только при ОШМ.
Поясню: вы, как я понял, прапорщик, назначенный в связи с ОШМ на должность рядового. Чтобы перевести вас на другую должность рядового, вас необходимо освободить от занимаемой и НАЗНАЧИТЬ на вакантную должность рядового. А т.к. вторых ОШМ у вас нет и согласия своего вы не давали, но можете с большой долей вероятности успешно оспорить данное назначение.
Последствия этого оспаривания (дальнейшая служба, прессинг со стороны "огорчённого" начальства) оценивать не берусь.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#968

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 21 окт 2010, 11:34

И рапорта без сохранения т.р.,как быть если рапорт на согласие подписан за меня
и приказ уже есть
Не медля в суд!
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#969

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 окт 2010, 12:07

Не медля в суд!
Согласен. Однако, если вас перевели с должности на должность в пределах части и вы, в принципе, не против, то требовать надо, как мне думается, выплаты ДД по тарифному разряду прапорщика.
Если же вас переводять в какую-то тьму-таракань, то обжалуйте приказ на перевод полностью.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Dakota47s
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 14:16

#970

Непрочитанное сообщение Dakota47s » 01 ноя 2010, 14:43

Здравствуйте, подскажите как мне быть смоей проблемой. Я прапорщик, служу по контракту в ФПС на должности "контролер" пришел приказ о переводе меня в связи со служебной необходимостью на равнозначную должность "инструктор-водитель" Подскажите, как можно остаться на месте, и как я вдруг стал водителем если образование у меня "экономист-менеджер", срочная служба ВВ МВД РФ где служил в патрульной роте ППС. Водителем никогда небыл.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#971

Непрочитанное сообщение venta » 01 ноя 2010, 16:59

Если должность равная
приказ о переводе меня в связи со служебной необходимостью на равнозначную должность
, т.е. воинское звание и размер должностного оклада по прежней и новой должности полностью равны, то отказаться от перевода
в связи со служебной необходимостью
права не имеете...

Ваша специальность по образованию
"экономист-менеджер"
никакого значения не имеет...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#972

Непрочитанное сообщение VIPded » 01 ноя 2010, 21:37

на равнозначную должность "инструктор-водитель" Подскажите, как можно остаться на месте
Признаться, что права "за барана" купили и на себя ответственность работать водителем принять не можете... Кстати, права-то есть у Вас? А для инструктора, наверное, ещё и стаж профессионала какой-нибудь нужен?... 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Dakota47s
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 14:16

Re: Перемещение на равнозначную должность

#973

Непрочитанное сообщение Dakota47s » 01 ноя 2010, 22:05

Здравствуйте, подскажите как мне быть смоей проблемой. Я прапорщик, служу по контракту в ФПС на должности "контролер" пришел приказ о переводе меня в связи со служебной необходимостью на равнозначную должность "инструктор-водитель" Подскажите, как можно остаться на месте, и как я вдруг стал водителем если образование у меня "экономист-менеджер", срочная служба ВВ МВД РФ где служил в патрульной роте ППС. Водителем никогда небыл.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Водительское получил честно!!! За рулем с 16 лет, дело в том, что такая должность мне без нужды. мне и контролером нормально, тут я хоть в гравик хожу, а там 5 выходных в месяц. Жена против, настаивает на увольнении, а мне бы хоть этот контракт добить.

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Поэтому интересуюсь, неужели равнозначной должностью считается та с которой совпадает звание и оклад??? Тут совершенно разные на мой взгляд должностные обязанности.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#974

Непрочитанное сообщение VIPded » 01 ноя 2010, 23:45

Водительское получил честно!!! За рулем с 16 лет
М-м-да... С таким настроем Вы от этой должности не отобьётесь... Она просто создана для Вас! :)
неужели равнозначной должностью считается та с которой совпадает звание и оклад?
Именно так. Все "погрешности" с ВУС устраняются при необходимостью переподготовкой.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

lexx76
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 17:11

#975

Непрочитанное сообщение lexx76 » 02 ноя 2010, 20:49

Уважаемые! Был на беседе у НОКиС.Говорит :если ты хочешь увольнятся ..то ты должен ехать согласно приказа в тьму таракань и там увольняться!!! По поводу липового приказа (по служебной необходимости ,рапорт я не подписывал) коментариев не дает...тупо отмалчивается.Но у меня нет решения ВВК на годность к ВУС и контракт заканчивается через 10 дней(рапорт на продление подписан).Вопрос: могут ли отправить в тьму таракань без ВВК или дотянуть до окончания контракта и выпнуть меня без всего? Есть ли смысл писать рапорт на расследования по факту не моей росписи в рапорте на согласие на равнозначную с меньшим т.р.(если рапорт вообще есть)?Что делать вразумите? :?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#976

Непрочитанное сообщение VIPded » 02 ноя 2010, 21:05

по факту не моей росписи в рапорте на согласие на равнозначную с меньшим т.р.(если рапорт вообще есть)?
В суде разберётесь, незачем возиться с расследованиями. И должности с меньшим т.р. "равными" отродясь не бывали.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар

#977

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 03 ноя 2010, 02:25

По поводу липового приказа (по служебной необходимости ,рапорт я не подписывал)
Положение о порядке прохождения военной службы.
III. Порядок назначения на воинские должности, возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности, зачисления в распоряжение командира (начальника), освобождения от воинских должностей
Статья 11. Порядок назначения на воинские должности
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.
15. Назначение военнослужащего на равную воинскую должность производится:
а) по служебной необходимости;
б) в связи с организационно-штатными мероприятиями;
в) для более целесообразного использования военнослужащего на военной службе.
А так же:
IV. Порядок перевода, прикомандирования военнослужащих и приостановления им военной службы
Статья 15. Порядок перевода к новому месту военной службы
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
а) при невозможности прохождения военной службы в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
б) при невозможности проживания членов семьи военнослужащего (жена, муж, дети в возрасте до 18 лет, дети-учащиеся в возрасте до 23 лет, дети-инвалиды, а также иные лица, состоящие на иждивении военнослужащего и проживающие совместно с ним) в местности, куда он переводится, в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
в) при необходимости постоянного ухода за проживающими отдельно отцом, матерью, родным братом, родной сестрой, дедушкой, бабушкой или усыновителем, не находящимися на полном государственном обеспечении и нуждающимися в соответствии с заключением органа государственной службы медико-социальной экспертизы по их месту жительства в постоянном постороннем уходе (помощи, надзоре).

Соответственно назначение на равную должность полагаю следует считать законным, а вот за денежное довольствие (боковик) в суде можно побороться ИМХО.
Вопрос: могут ли отправить в тьму таракань без ВВК
Могут ИМХО.
дотянуть до окончания контракта и выпнуть меня без всего?
Нет, должны заключить с Вами очередной контракт ИМХО.
Что делать вразумите?
Идти в суд и обжаловать все действия командования (т.к. у Вас все не так просто, то командование могло совершить много ошибок, причем существенных), но нужен хороший адвокат. Удачи!
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Dakota47s
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 14:16

#978

Непрочитанное сообщение Dakota47s » 03 ноя 2010, 12:19

Признаться, что права "за барана" купили и на себя ответственность работать водителем принять не можете...
Так я уже обьяснял на отистационной комиссии, но там настаивают на принятии мной должности, мол потом скажеш там, что водительское потерял.
Дак вот я и интересуюсь, как бы и на имя кого написать рапорт с отказом и обьяснением причин, чтоб это было уже более официально.
И чем может мне грозить то что я уже 1,5 месяца после приказа о переводе не принимаю должность. И какой будет итог если я так и не напишу рапорт о принятии дел и должности.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Перемещение на равнозначную должность

#979

Непрочитанное сообщение venta » 03 ноя 2010, 13:19

Так я уже обьяснял на отистационной комиссии, но там настаивают на принятии мной должности, мол потом скажеш там, что водительское потерял. Дак вот я и интересуюсь, как бы и на имя кого написать рапорт с отказом и обьяснением причин, чтоб это было уже более официально. И чем может мне грозить то что я уже 1,5 месяца после приказа о переводе не принимаю должность. И какой будет итог если я так и не напишу рапорт о принятии дел и должности.
Назначение на должность водителя может быть проведена и без наличия водительского удостоверения у назначаемого военнослужащего...
Поскольку от приказа о назначении до начала фактической эксплуатации транспортного средства есть несколько промежуточных моментов, которые также проводятся приказом или отдельными приказами по части (приказ о закреплении определенного транспортного средства за определенным лицам, приказ о допуске к управлению и т.д.
Из всего изложеного в исходных данных могу предположить, что Dakota47s
И чем может мне грозить
своим саботажем приказа о назначении и действиями по непринятию должности идет в сторону увольнения по НУК...
как бы и на имя кого написать рапорт с отказом и обьяснением причин, чтоб это было уже более официально.
Приказ должен быть выполнен бесприкословно, точно, в срок... Ваши доводы не дают Вам позиций для невыполнения или оспаривания приказа до его первоначального выполнения

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
Еще, как вариант, если будете упорствовать...
Найдут Вам совершенно равную должность "контролера 3,2,1 категории" в далеком-далеком от Вас пограничном управлении (куда Вы даже под угрозой расстрела не захотите ехать) с мотивировкой "служебная необходимость" или "более целесообразное использование в службе", а после отказа - НУК... и в народное хозяйство...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

lexx76
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 17:11

#980

Непрочитанное сообщение lexx76 » 03 ноя 2010, 20:45

Опять же:4. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью......равным оклад не может быть т.к. с 7 т.р. на 2 -ой т.р. ...я не знаю где равенство,обьясните? и потом если бы воиская должность считалась равной рапорт бы не предлагали подписывать а просто приказом перевели и все...логично?

GOS1986
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 08:06

ОШМ

#981

Непрочитанное сообщение GOS1986 » 04 ноя 2010, 04:35

Доброго времени суток всем форумчанам!! Мой вопрос таков. После распределения из Товми в 2008 году я попал служить центральный радиоузел ГРУ ГШ в Чите. Служил там в должности инженера (11 т.р.),а вообще должность была капитанская. В ноябре 2009 года перед началом ОШМ в нашей части,мне удалось привезти отношение с Камчатки (меня сразу же начали переводить,в ОШМ я не участвовал,беседы со мной не проводилось,лист беседы на меня не заполнялся,ни какие должности в нашей части не предлагались),переводился я долго и упорно до 4 октября сего года,пока не узнал что та должность на которую я шел на Камчатке стала гражданской. Сразу же доложил об этом командованию. После чего меня вызывает командир и ставит ультиматум,либо я за 2 недели ищу себе отношение на перевод,либо буду уволен. Уважаемые!!!!!! Пожалуйста растолкуйте мне правомерность действий командира,законность их и откуда вообще этот срок взялся 2 недели,имеет ли право командир меня уволить. На крайней беседе я высказал желание проходить службу только на офицерских должностях!!!!!!!!!!!
С уважением лейтенант Гостев

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар

#982

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 04 ноя 2010, 07:09

равным оклад не может быть т.к. с 7 т.р. на 2 -ой т.р. ...я не знаю где равенство,обьясните?
Равенство по штату, а Вы берете по "боковику" (не надо выдавать желаемое за действительное).
и потом если бы воиская должность считалась равной рапорт бы не предлагали подписывать а просто приказом перевели и все...логично?
Предложили написать рапорт, чтобы перестраховаться, т.к. вопрос по выплатам остается открытым (Вы стали меньше получать денежное довольствие, без Вашего согласия). Вот в суде и разберетесь.
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#983

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 04 ноя 2010, 09:22

в ОШМ я не участвовал
Если ОШМ так или иначе коснулись Вашей должности в Чите, то не участвовать Вы не могли. Выводили ли Вас в период проведения ОШМ в распоряжение?
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#984

Непрочитанное сообщение VIPded » 04 ноя 2010, 10:42

Пожалуйста растолкуйте мне правомерность действий командира,законность их и откуда вообще этот срок взялся 2 недели,имеет ли право командир меня уволить.
Правомерно. 2 недели мог бы и не предоставлять. Не уволить, но представление послать лицу, правомочному увольнять, может. И пошлёт, если себе должность не найдёте... :(
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ttut
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 июл 2010, 17:03

#985

Непрочитанное сообщение ttut » 04 ноя 2010, 17:16

Здравствуйте. Прошу Вас помочь разобраться.
ОШМ, пришли новые штаты, без потерь численности. В принципе, происходит незначительное изменения структуры в/ч. В моем подразделении ничего не изменяется - название, должности, т.р. и др. . Есть желание продолжить службу. Вопрос: Переназначение должно происходить на равнозначные должности или командование может по своему усмотрению всех "перетасовать", кого с с повышением, кого с понижением, кому равнозначную должность? Есть ли законодательные преимущества для назначения на равнозначную должность или все зависит от желания командования? Спасибо.

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#986

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 04 ноя 2010, 17:27

Переназначение должно происходить на равнозначные должности или командование может по своему усмотрению всех "перетасовать", кого с с повышением, кого с понижением, кому равнозначную должность?
командование может "перетасовать":
на равнозначные - без желания "перетасовываемых";
на низшие и высшие должности - только с согласия "перетасовываемых"/
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

GOS1986
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 08:06

#987

Непрочитанное сообщение GOS1986 » 05 ноя 2010, 09:17

Да я и сейчас нахожусь в распоряжении уже 10-ый месяц. В тот период когда в часть пришел новый штат я уже переводился,и поэтому на беседу к командиру где он предлагал новые должности я не ходил,не одного листа беседы как я уже и говорил составлено не было,мне ни одной должности от командования части ни тогда (ноябрь 2009) ни сейчас предложено не было.....

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25

#988

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 05 ноя 2010, 10:57

мне ни одной должности от командования части ни тогда (ноябрь 2009) ни сейчас предложено не было.....
если собираетесь готовиться к отстаиванию своих прав при "незаконном увольнении желающего дальше служить ОШМ-щика" собирайте документальные подтверждения того, что вакантные должности были (есть). Почитайте ветку:
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

GOS1986
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 08:06

#989

Непрочитанное сообщение GOS1986 » 07 ноя 2010, 06:30

Спасибо огромное за юридическую помощь,очень помогли советом....Вот только где же я найду должность.........

Алина31
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 ноя 2010, 04:15

Re: Перемещение на равнозначную должность

#990

Непрочитанное сообщение Алина31 » 08 ноя 2010, 04:49

Здравствуйте. Муж военнослужащий, служит в районе Крайнего Севера, в следующем году 15 лет. Хотят перевести на равнозначную должность, но звучит она по другому "начальник отдела" - сейчас заместитель ком. Можно ли избежать перевода если до конца контракта 7 месяцев? И в законе о статусе военнослужащего сказано что должны предоставлять служедное жилье, но там его нет.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 240 гостей