Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Ответить обязаны в течение месяца по закону, иначе штраф 5 тыс.руб. А уж какой ответ-дело второе. Для военпенсов любой сойдëт.

Ответить обязаны в течение месяца по закону, иначе штраф 5 тыс.руб. А уж какой ответ-дело второе. Для военпенсов любой сойдëт.
[

Если письмо направлено министру - ответ по телефону из пресс-службы министерства считается ответом на письмо военпенса?

До 1993 года вообще никаких контрактов не было.

Снова превышен порог хулиганства в теме, обычно это бывает за месяц до 23 февраля, но в этом году пораньше захлестнуло. Месячник борьбы со флудом в связи с этим открывается раньше. Надеюсь, все понимают назначение темы. Тот, кто проигнорит, с тем в качестве писателя встретимся уже в следующем году.
Двойники, тройники и удлинители, нарушившие правила повторно, простятся с нами навсегда.

__________________________

ЗЫ. Напоминаю, что для желающих поговорить обо всём специально онли-фор-них и по их же просьбе создан чат в телеграмме: https://t.me/voensud_pens

Вопрос только по тем военным пенсионерам, которые подписывали свой последний контракт до 2012 года.

Zanuda707, да бросьте... Сугубо рамочный контракт, с обязательством Минобороны исполнять текущее законодательство...
[

Дословно написано так:
"Министерство обороны РФ обеспечивает соблюдение прав военнослужащего, заключившего настоящий контракт, и прав членов его семьи, включая получение льгот, гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы".

Я понимаю, что по факту законодатели в РФ могут легко поменять тот же Закон о статусе военнослужащих или ФЗ о пенсиях.
Вопрос один и он простой как угол дома- на кого распространяется новое законодательство?
На всех или только тех, кто заключил контракт с Минобороны после внесения изменений в законы?
Поскольку форум именно правовой, то я и задал этот вопрос.

Zanuda707 --- "....Дело не в том, большая пенсия или маленькая, а в том, что по факту получается, что в России законы не действуют, а действуют чьи-то "хотелки"...." [[/quote]

С этим я могу согласиться и привести этому наглядный пример с цифирками, а именно...
Согласно ст. 75 Конституции следует:
"...6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также осуществляется индексация пенсий не реже одного раза в год в порядке, установленном федеральным законом...." --

т.е. в отношении пенсионеров, всех ПЕНСИОНЕРОВ РФ, должна ежегодно проводится индексация на инфляцию за прошлый год, и причем эта индексация должна быть не ниже чем сам процент инфляции на Росстате, что регулярно из года в год и делается для гражданских пенсионеров!

Я не поленился и получил с Росстата данные по инфляции по годам с 2012г. по дек. 2023г. - можете посмотрет по моим ссылкам ниже....
Так вот - при суммировании этих инфляций по годам с 2012г. по дек. 2023г. я получил общую инфляцию с 2012г. по 2023г. в размере 84.4% - т.е. вот на эту сумму нам власть должна была проиндексировать пенсию военпенсов с 2012г. по настоящее время, как это делалось в отношении гражд. пенсионеров каждый год!
Т.е. мы сейчас должны получать пенсию проиндексированную на 84.4% или почти в 2 раза больше(в 1.84 раза больше) чем нам сейчас платят!!!!
А вот гражданским пенсионерам регулярно, без напоминания ВВП, производят данную индексацию, а вот первый раз воепенсам ее произвели лишь в 2022г. и лишь со второго напоминания ВВП Правительству и депутатам ГД и СФ....
Вот вам и пример того как индексируются на инфляцию за прошлый год пенсии воепенсам и гражданским пенсам, не говоря уже о том, что к гражд. пенсионерам не применяют КК...

https://hostingkartinok.com/show-image. ... 59fac9c6f1 --- Инфляция в РФ с 2012 по 2023гг и расчет суммарной инфляции

https://hostingkartinok.com/show-image. ... 3226209b2c ---- Инфляция в РФ с 2012 по 2023гг

igo6125 только статья 75 Конституции в той части, что вы указали дает отсылку к ФЗ

Статья 25. Порядок индексации пенсий
пенсии военнослужащих и членов их семей (за исключением пенсий военнослужащих, проходивших военную службу по призыву, и членов их семей) - в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей";
https://www.consultant.ru/document/cons ... #dst100196

Статья 49. Пересмотр пенсий, минимальных размеров пенсий, надбавок к пенсиям, увеличений и повышений пенсий
https://www.consultant.ru/document/cons ... #dst100189

Знак post_ --- igo6125 только статья 75 Конституции в той части, что вы указали дает отсылку к ФЗ


Вы своими словами поясните, что этим хотите сказать, не надо цитат из законов.... хотите сказать, что индексация пенсий на инфляцию для военпенсов не применима?

igo6125 я хочу сказать, что установлено ФЗ или приостановлено, то и исполняется... в отношении военных пенсионеров.
Гражданские пенсии тут вообще не причём, хотя в принципе можно перейти и на гражданскую пенсию. Вот только выгодно ли это...

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:
И ещё для сведения, у военных пенсионеров не социальная пенсия по старости.

Я не поленился и получил с Росстата данные по инфляции по годам с 2012г. по дек. 2023г. - можете посмотрет по моим ссылкам ниже....
Так вот - при суммировании этих инфляций по годам с 2012г. по дек. 2023г. я получил общую инфляцию с 2012г. по 2023г. в размере 84.4% - т.е. вот на эту сумму нам власть должна была проиндексировать пенсию военпенсов с 2012г. по настоящее время

Т.е. мы сейчас должны получать пенсию проиндексированную на 84.4% или почти в 2 раза больше(в 1.84 раза больше) чем нам сейчас платят!!!!

[

Поясните.

Пенсия с 1 января 2012 года была 10 000 рублей.

Какая пенсия должна быть сейчас? 10 000 х 1,84 = 18 400 рублей ?

Не так?

Я не поленился и получил с Росстата данные по инфляции по годам с 2012г. по дек. 2023г. - можете посмотрет по моим ссылкам ниже....
Так вот - при суммировании этих инфляций по годам с 2012г. по дек. 2023г. я получил общую инфляцию с 2012г. по 2023г. в размере 84.4% - т.е. вот на эту сумму нам власть должна была проиндексировать пенсию военпенсов с 2012г. по настоящее время, как это делалось в отношении гражд. пенсионеров каждый год!
Т.е. мы сейчас должны получать пенсию проиндексированную на 84.4% или почти в 2 раза больше(в 1.84 раза больше) чем нам сейчас платят!!!!
[

Так мы сейчас и получаем пенсию, более чем вдвое превышающую сумму 2012 г. какие проблемы ? Другое дело, что увеличивать её должны были не менее чем на 2% выше инфляции, с этим проблема. Правда "прогнозируемой инфляции", но всё же.
Другая сложность в том, что цифры Росстата и фактический рост цен на основные товары, имеют, мягко говоря, некоторую разницу

igo6125, Вы просто сложили проценты инфляции по годам, а нужно умножить. В итоге будет не 84%, а больше, например 120% (лень считать). И да, за этот год можно брать 7,5%.

patronspb post_---"...Так мы сейчас и получаем пенсию, более чем вдвое превышающую сумму 2012 г. какие проблемы ?..."

проблема в том, что пенсию военпенсов, как я уже писал выше, индексировали на уровень инфляции за прошедший год, как того требует ст. 75 Конституции, всего один раз в 2022г. и то по указанию ВВП....

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Пахан2023 post_ igo6125, Вы просто сложили проценты инфляции по годам, а нужно умножить.


Сложил, да.... Если бы нам каждый год с 2013г. выплачивали пенсион с этой индексацией на инфляцию за прошедший год, то и умножать показатели инфляций за все года и не надо было - все бы шло своим чередом!

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
LfiveI post_ ---- "....Какая пенсия должна быть сейчас? 10 000 х 1,84 = 18 400 рублей ?...."


Да, не меньше... Или можете пересчитать индексацию на инфляцию за прошедший год отдельно по каждому году с 2012 по 2023г.

Всë проще. Можно, например, внести изменения и индексировать ОДС с 1 января на фактическую инфляцию прошлого года. Тогда, согласно ст.49 автоматом пересмотр пенсий на эту же инфляцию. Вопрос только в том, что индексировать ОДС ежегодно не обязаны (вспомните 2013-2018 г.г.). Т.е. ст. 49 нужно дополнить, что в случае отсутствия индексации ОДС вводится доплата к пенсии в процентном отношении от ОДС. Тогда и КК можно было повышать строго на 2% в год.
По мат.капиталу внесли изменения в законы и теперь он (с 2022 года) индексируется на фактическую прошлого года. Раньше было как у нас, на прогнозную будущего года.

Для тех кто забыл как была проведена индексация военных пенсий на уровень инфляции за прошедший год в январе 2022г. на 8.6% и как потом это выплачивалос военпнсам - как это было регулярно у гражданских пенсов, я это напомню, загляните вот сюда по ссылке: http://pensiya.molodaja-semja.ru/news/i ... 1232142053 там есть даже краткое видео на 2 мин. с ВВП где он разъясняет необходимость проведения данной индексации для военпенсов и там же есть информация по проведению этой индексации на 8.6 %.

Я приведу и сам Закон на основании чего было это сделано: https://hostingkartinok.com/show-image. ... d45d6cfd0e

igo6125, Вы просто сложили проценты инфляции по годам, а нужно умножить. В итоге будет не 84%, а больше, например 120% (лень считать). И да, за этот год можно брать 7,5%.
[

Тогда можно с 2000 года по 2023 год сравнить размеры пенсии и инфляции - за годы когда Путин стал президентом.

Но это посчитать может только Николай-51 - у него это ловко получается.

До 2012 года не было Указа 604 (не менее 2% сверх инфляции).

Пахан2023 post_ --- До 2012 года не было Указа 604 (не менее 2% сверх инфляции).

Это верно и не было самого КК 0.54 которым кастрировали пенсии военпенсам наполовину....

Отправлено спустя 27 минут 3 секунды:
Пахан2023 post_ -----"....Можно, например, внести изменения и индексировать ОДС с 1 января на фактическую инфляцию прошлого года. Тогда, согласно ст.49 автоматом пересмотр пенсий на эту же инфляцию...."

Я думаю, что задумка ВВП с той индексацией в январе-феврале 2022г. была с прицелом на начало и проведение СВО - понимая, что туда придется подтягивать и военпенсов, что в итоге и вышло...
Возможно, что рассчитывали на быстрое окончание СВО в 2022г. со взятием Куева у которого мы были в марте 2022г., и вот тогда бы такая индексация для военпенсов была бы на постоянной основе, ну а т.к. СВО затянулась и большие расходы на СВО затянулись, то из этого вышла лишь "разовая" акция по Указанию ВВП и на том все затихло....

В 2022 году - "разовая акция" за счёт КК и ОДС, в 2023 году - "разовая акция" за счëт ОДС, в 2024 году - "разовая акция" за счëт КК и ОДС.
Так что, пока не затихло.

я хочу сказать, что установлено ФЗ или приостановлено, то и исполняется... в отношении военных пенсионеров.
Гражданские пенсии тут вообще не причём,

Справедливости ради, нужно сказать, что гражданских работающих пенсионеров тоже обделяют.
Работающим не индексировали пенсии долгие годы, хотя ст. 75 Конституции не предусматривает границ между работающими и не работающими. И те, и другие имеют удостоверения пенсионеров одинакового образца.

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

В 2022 году - "разовая акция" за счёт КК и ОДС, в 2023 году - "разовая акция" за счëт ОДС, в 2024 году - "разовая акция" за счëт КК и ОДС.
Так что, пока не затихло.

И в 2022г и в 2023г. уровень реальных "разовых" значений инфляции был выше, чем "разовые акции" по этим же годам в части роста ОДС и КК.
Ну, и общее увеличение в/пенсий с 2012г по 2023г оказалось ниже, чем суммарный уровень инфляции за эти же годы.

У военпенсов нет индексации. Есть только пересмотр согласно ст.49 (за счëт индексации ОДС, увеличения КК).

Пахан2023 post_--- "...Так что, пока не затихло...."

ВВП обосновывал необходимость проведение индексации пенсий военпенсам в январе 2022г. именно на индексацию по инфляции, кивая на гражд. пенсов - и того, что им ежегодно и регулярно индексируют пенсию на уровень инфляции за прошедший год, а вот в отношении военпенсов так не делается и не делается многое другое - замораживают положенное ежегодное увеличение КК 0.54 и положенное ежегодное увеличение увеличение ДД для расчета пенсий!

Вот ВВП и предложил военпенсам индексировать в январе 2022г. пенсию на уровень инфляции за прошедший год на 8.6% - как и гражд. пенсам, т.е. уровнять их в их правах на индексацию на инфляцию за прошедший год!
И потом все стихло - не слышно про индексацию военпенсам пенсии на уровень инфляции за прошедший год....

Похоже, у LfiveI-а тоже мозг закипел, как и у Законодателя.
Военпенс не может нести никакой ответственности за выполнение или невыполнение 4468-I ФЗ.
Не тот статус.

Да ни на какой он не ответил!!! Он из тех. у кого нет КК! Ату ЕГО!!!

Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:

Государство обязано возвратить украденное у защитников Отечества в полном объеме! Индексация окладов - это отдельная история. ИМХО!!!

Согласен, но... губозакаточные машинки в военкоматы завезли - всем получить под роспись!

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:

Т.е. мы сейчас должны получать пенсию проиндексированную на 84.4% или почти в 2 раза больше(в 1.84 раза больше) чем нам сейчас платят!!!!

Ну, ХЗ... Я в 2011 г. получал пенсию в 11 000 р. , с 2012 она стала 23 000 р. А сейчас 47 000 р. так что, по вашим выклдкам - все правильно... Но не правильно! Поэтому - в топку такие выкладки! Они похожи на выкладки наебулиной и антошки! И про 84 % инфляции - враки! Если считать по бензину с 2012 года - то более 100%. Если по продуктам, то примерно от 100 до 300% инфляция с 2012 года! В 2012 году яйца в Мурманске стоили около 30 р, сейчас 150... Какие, нафиг, 84%? 500%!!!! Гранта в 2013 году стоила 230 000 р - сейчас - лям! 400%
Вот если бы нам на 400% пенсию бы увеличили - это было бы -да!

У военпенсов нет индексации. Есть только пересмотр согласно ст.49 (за счëт индексации ОДС, увеличения КК).
[

Индексация военных пенсий проводится опосредованно за счет индексации ОДС по ст. 49.

Когда отменят ст. 49 будет проводиться индексация непосредственно военных пенсий также, как проводится индексация гражданских страховых пенсий - не реже одного раза в год по Конституции.

У военпенсов нет индексации. Есть только пересмотр согласно ст.49 (за счëт индексации ОДС, увеличения КК).
[

Индексация военных пенсий проводится опосредованно за счет индексации ОДС по ст. 49.

Когда отменят ст. 49 будет проводиться индексация непосредственно военных пенсий также, как проводится индексация гражданских страховых пенсий - не реже одного раза в год по Конституции.
[

А за счет чего будет индексация при КК=1 и при не увеличении окладов В/С?

За счёт надбавки к пенсии, примерно как в 2022 г.

Не реже одного раза в год будут устанавливать коэффициент индексации пенсии и размер пенсии будут увеличивать в соответствии с этим коэффициентом, как сейчас индексируются социальные пенсии.

За счёт надбавки к пенсии, примерно как в 2022 г.
[

Это была временная мера. Дальше надбавка вошла в пенсию... Пока насчет надбавки не понятно!

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Не реже одного раза в год будут устанавливать коэффициент индексации пенсии и размер пенсии будут увеличивать в соответствии с этим коэффициентом, как сейчас индексируются социальные пенсии.
[

Уже сейчас некоторые пенсии выше ДД в/с. Т.е. если оклады не повышать, а только пенсии то и смысл служить?