Увольнение по предельному возрасту

Farengeit
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 18:00

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3511

Непрочитанное сообщение Farengeit » 01 апр 2024, 18:24

Товарищ чудило прав 100%.
А что касается решения судов по этому вопросу.. Кто хоть немного касался судебной системы, тот поймет, что существуют так называемые негласные указания, выигратьу системы невозможно.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Увольняли предельщиков до зимы 23 го, теперь нет., что поменялось? Вот и ответ

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3512

Непрочитанное сообщение север 29 » 01 апр 2024, 21:13


Увольняли предельщиков до зимы 23 го, теперь нет., что поменялось? Вот и ответ
[
С точки зрения законодательства ничего не поменялось. Зато появилось указание прекратить такие увольнения, дабы не допустить снижения укомплектованности и боеготовности.

Farengeit
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 18:00

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3513

Непрочитанное сообщение Farengeit » 01 апр 2024, 22:39

Указания, я так понимаю, основываются на законодательство? Или нет?

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3514

Непрочитанное сообщение север 29 » 01 апр 2024, 22:48

Опубликовано очередное решение Конституционного суда по данной теме. Предлагаю обсудить.
https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision746966.pdf
Мне особо понравилось следующее : Таким образом, Указ Президента Российской Федерации «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации» допускает увольнение в период частичной мобилизации как военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, так и граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации, по отдельным основаниям, в основе которых
лежат объективные факторы, позволяющие презюмировать невозможность дальнейшего исполнения гражданином воинской обязанности либо прохождения военной службы по контракту именно в период частичной мобилизации. В качестве одного из таких оснований признается достижение предельного возраста пребывания на военной службе.

Ну нагородили! Возьмем термин "презюмировать". Презюмировать — значит добросовестно и убеждённо считать определённое положение истинным, пока оно не опровергнуто. И вот к чему это здесь? Что там предполагать, если четко написано: "по достижении предельного возраста пребывания на военной службе", а такой возраст на момент издания Указа был 50/55 ?

Аватара пользователя
vlad540
Заслуженный участник
Сообщения: 1351
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 15:04

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3515

Непрочитанное сообщение vlad540 » 02 апр 2024, 09:53

Опубликовано очередное решение Конституционного суда по данной теме. Предлагаю обсудить.
https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision746966.pdf
Мне особо понравилось следующее : Таким образом, Указ Президента Российской Федерации «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации» допускает увольнение в период частичной мобилизации как военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, так и граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации, по отдельным основаниям, в основе которых
лежат объективные факторы, позволяющие презюмировать невозможность дальнейшего исполнения гражданином воинской обязанности либо прохождения военной службы по контракту именно в период частичной мобилизации. В качестве одного из таких оснований признается достижение предельного возраста пребывания на военной службе.

Ну нагородили! Возьмем термин "презюмировать". Презюмировать — значит добросовестно и убеждённо считать определённое положение истинным, пока оно не опровергнуто. И вот к чему это здесь? Что там предполагать, если четко написано: "по достижении предельного возраста пребывания на военной службе", а такой возраст на момент издания Указа был 50/55 ?
[
Ну что сказать, как была такая байка что "в военное время значение sin-уса может достигать значения 2 и даже 3...".

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28478
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3516

Непрочитанное сообщение Знак » 02 апр 2024, 11:37

Опубликовано очередное решение Конституционного суда по данной теме. Предлагаю обсудить.
https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision746966.pdf
Мне особо понравилось следующее : Таким образом, Указ Президента Российской Федерации «Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации» допускает увольнение в период частичной мобилизации как военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, так и граждан Российской Федерации, призванных на военную службу по мобилизации, по отдельным основаниям, в основе которых
лежат объективные факторы, позволяющие презюмировать невозможность дальнейшего исполнения гражданином воинской обязанности либо прохождения военной службы по контракту именно в период частичной мобилизации. В качестве одного из таких оснований признается достижение предельного возраста пребывания на военной службе.

Ну нагородили! Возьмем термин "презюмировать". Презюмировать — значит добросовестно и убеждённо считать определённое положение истинным, пока оно не опровергнуто. И вот к чему это здесь? Что там предполагать, если четко написано: "по достижении предельного возраста пребывания на военной службе", а такой возраст на момент издания Указа был 50/55 ?
[
А что тут обсуждать то ?
"Гражданин Б.И.Искандаров оспаривает конституционность статьи 53 Федерального закона от 28 марта 1998 года № 53-ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» (в редакции Федерального закона от 2 апреля 2014 года № 64-ФЗ), а фактически – ее пунктов 1 и 3," -
3. Гражданин, пребывающий в запасе и достигший предельного возраста пребывания в запасе или признанный в установленном настоящим Федеральным законом порядке не годным к военной службе по состоянию здоровья, переводится военным комиссариатом либо иным органом, осуществляющим воинский учет, в отставку и снимается с воинского учета.
https://www.consultant.ru/document/cons ... b6a75dee0/

п.5 - https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision746966.pdf
КС РФ "Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Искандарова Булата Искандеровича, поскольку она не отвечает требованиям
Федерального конституционного закона «О Конституционном Суде Российской Федерации», в соответствии с которыми жалоба в
Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой".

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3517

Непрочитанное сообщение север 29 » 02 апр 2024, 12:12

Обсуждать там есть что. КС почти всегда отказывает. Но в решении довольно часто выражает свою позицию, которую можно использовать в судах.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28478
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3518

Непрочитанное сообщение Знак » 02 апр 2024, 15:26

север 29, а что можно из этого определения КС РФ конкретно использовать в судах ?
При этом мобилизованный м-р Б.И.Искандаров в двух инстанциях проиграл...

север 29
Постоянный участник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 06 июн 2014, 19:43

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3519

Непрочитанное сообщение север 29 » 03 апр 2024, 05:59

Искандаров проиграл в трех инстанциях и Верховный Суд отказал в рассмотрении.
По мобилизованным, после этих решений, судебных перспектив уволится по ДПВ ранее 65 лет не вижу вообще никаких. Теоретически можно ещё пободаться заключившим контракт до 269 фз, но шансы стремятся к нулю.
По поводу, что конкретно использовать из определения КС, это уже искусство юриста.

Отправлено спустя 16 минут 50 секунд:
Можно подумать по поводу того, что в этом определении никак не упомянут 269 фз.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28478
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3520

Непрочитанное сообщение Знак » 03 апр 2024, 12:11

север 29 так 269-ФЗ вступил в силу 24.06.2023 и не мог в принципе рассматриваться судом...

Желаю счастья
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 19:12

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3521

Непрочитанное сообщение Желаю счастья » 03 апр 2024, 19:49

Здравствуйте всем) А женщин увольняют? Достигших предельного возраста, или по здоровью с категорией В?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28478
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3522

Непрочитанное сообщение Знак » 04 апр 2024, 15:12

Здравствуйте всем) А женщин увольняют? Достигших предельного возраста, или по здоровью с категорией В?
[
Для военнослужащих женского пола предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается 45 лет.
Категория "В" означает "ограниченно годен к военной службе". Если МО РФ, то только по этому основанию могут и не уволить.

Желаю счастья
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 19:12

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3523

Непрочитанное сообщение Желаю счастья » 04 апр 2024, 17:14

Ограничено годная женщина 51 года с категорией «В», очень желает уволиться, два основания для увольнения.Рапорт подан по состоянию здоровья и, какая-то тишина образовалась..ни да, ни нет.. МО РФ

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28478
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3524

Непрочитанное сообщение Знак » 04 апр 2024, 17:53

Желаю счастья, какое решение командира по вашему рапорту ?
И что значит ни да, ни нет ? Документы на подпись приносят командиру ежедневно, тем более рапорта военнослужащих.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3525

Непрочитанное сообщение Lfivel » 04 апр 2024, 20:19

Ограничено годная женщина 51 года с категорией «В», очень желает уволиться, два основания для увольнения.Рапорт подан по состоянию здоровья и, какая-то тишина образовалась..ни да, ни нет.. МО РФ
[
В период частичной мобилизации военнослужащих увольняют с военной службы по состоянию здоровья - в связи с признанием их военно-врачебной комиссией не годными к военной службе.

https://www.consultant.ru/document/cons ... f900933243

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3526

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 04 апр 2024, 21:19

Ограничено годная женщина 51 года с категорией «В», очень желает уволиться, два основания для увольнения.Рапорт подан по состоянию здоровья и, какая-то тишина образовалась..ни да, ни нет.. МО РФ
[
В суд

Желаю счастья
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 19:12

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3527

Непрочитанное сообщение Желаю счастья » 04 апр 2024, 23:49

Желаю счастья, какое решение командира по вашему рапорту ?
И что значит ни да, ни нет ? Документы на подпись приносят командиру ежедневно, тем более рапорта военнослужащих.
[
Рапорт зарегистрирован, но ответа нет пока, сроки не истекли.И если ограниченно годных мужчин не увольняют- то ограниченно годных сверхпредельщиков женского пола с полной выслугой какой смысл держать на службе?

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3704
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3528

Непрочитанное сообщение Lfivel » 05 апр 2024, 06:22

Желаю счастья, какое решение командира по вашему рапорту ?
И что значит ни да, ни нет ? Документы на подпись приносят командиру ежедневно, тем более рапорта военнослужащих.
[
Рапорт зарегистрирован, но ответа нет пока, сроки не истекли.И если ограниченно годных мужчин не увольняют- то ограниченно годных сверхпредельщиков женского пола с полной выслугой какой смысл держать на службе?
[
Уволить по сверхпределу в период частичной мобилизации можно, можно уволить по состоянию здоровья «Д» негодных, а «В» нет.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17906
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3529

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 апр 2024, 07:43

Желаю счастья, какое решение командира по вашему рапорту ?
И что значит ни да, ни нет ? Документы на подпись приносят командиру ежедневно, тем более рапорта военнослужащих.
[
Рапорт зарегистрирован, но ответа нет пока, сроки не истекли.И если ограниченно годных мужчин не увольняют- то ограниченно годных сверхпредельщиков женского пола с полной выслугой какой смысл держать на службе?
[
Для военнослужащих женского пола предельный возраст пребывания на военной службе устанавливается 45 лет. Граждане женского пола, пребывающие в запасе, относятся к третьему разряду: имеющие воинские звания офицеров пребывают в запасе до достижения ими возраста 50 лет, а имеющие иные воинские звания - до достижения ими возраста 45 лет. Вас в любом случае обязаны уволить. Не по здоровью так по возрасту. Если как Вы говорите сроки рассмотрения рапорта ещё не истекли то и нет смысла волноваться.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28478
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Re: Увольнение по предельному возрасту

#3530

Непрочитанное сообщение Знак » 05 апр 2024, 13:56

Желаю счастья, какое решение командира по вашему рапорту ?
И что значит ни да, ни нет ? Документы на подпись приносят командиру ежедневно, тем более рапорта военнослужащих.
[
Рапорт зарегистрирован, но ответа нет пока, сроки не истекли.И если ограниченно годных мужчин не увольняют- то ограниченно годных сверхпредельщиков женского пола с полной выслугой какой смысл держать на службе?
[
Желаю счастья, не вижу оснований в отказе в увольнении женщины в возрасте более 50 лет.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей