Вторая пенсия для военных пенсионеров

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4381

Непрочитанное сообщение Auster » 07 июн 2024, 22:08

Вопрос, как проиндексируют?
Установят для работающих и неработающих на 1
02.2025 г. равную стоимость 1 балла ИПК или как-то по-другому, например, всем равное повышение получаемых страховых пенсий на хх %?

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4382

Непрочитанное сообщение Auster » 08 июн 2024, 08:35

Уже почти всё ясно:
100 млрд руб / 7.8 млн работающих / 12 месяцев = ~ 1 т.р. на душу в месяц.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4383

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 июн 2024, 15:26

Wanderer пишет: "Работающему ГП, ежегодно, 1 августа добавляют не более 3 ИПК, Работающему ВП, ежегодно зачисляют на ЛС не более 10 ИПК."
ВП, получающему ГП, то же добавляют не более 3 ИПК в августе.

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
"Вопрос, как проиндексируют?"
Вариантов два.
1. Оптимистический. Работающему пенсу, которому с 2016 года приостановили индексацию, увеличат пенсию на все-все пропущенные коэффициенты и пенсия будет у него наравне с не работающими гражданами. (не реально)
2. Пессимистический. Пенсу, которому с 2026 года приостановили индексацию, начнут наконец то производить с 01.02.2025 года индексацию пенсии. Указание Президента исполнено.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4384

Непрочитанное сообщение Стоик » 10 июн 2024, 10:16

Быстрее всего: работающему ВП в августе добавят 3 ИПК и с 1 февраля 2025 г. пересчитают страховую пенсию по старости исходя из нового значения цены ИПК!
На большее у Антошки Силуанова рассчитывать нечего!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4385

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июн 2024, 07:18

Быстрее всего: работающему ВП в августе добавят 3 ИПК и с 1 февраля 2025 г. пересчитают страховую пенсию по старости исходя из нового значения цены ИПК!
На большее у Антошки Силуанова рассчитывать нечего!
[
Заморозка предполагает разморозку.
Будет возможность побороться за потерянные баллы. У меня их более 30.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Как то неправильно народ воспринял статью! Вопрос ставится таким образом: почему для получения минимальной страховой пенсии военные пенсионеры и простые пенсы в Пенсионный фонд при всех равных обстоятельствах платят одну и ту же сумму ДЕНЕХ, а получают через 15 лет разные страховые пенсии по старости. Один 15 тыр, а другой (военный пенсионер) 5 тыр. Военному пенсионеру не выплачивается при этом фиксированная выплата. Это справедливо!??? Напрашивается вопрос: куда идут денежные средства на выплату страховой пенсии по старости военного пенсионера и кто на этом "греет руки"!???
[
Как только прекратятся дотации от государства в ПФР, так и будете получать ФВ.
Это последнее мнение КСуда.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4386

Непрочитанное сообщение UOPP » 11 июн 2024, 08:29

Как только все З/П станут из серых и чёрных белыми, так и дотации прекратятчя

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4387

Непрочитанное сообщение Auster » 11 июн 2024, 08:39

Уже почти всё ясно:
100 млрд руб / 7.8 млн работающих / 12 месяцев = ~ 1 т.р. на душу в месяц.
[
100 млрд руб или ~ 1 т.р. на душу в месяц - это ежегодная обычная индексация по уровню инфляции ~ 5 %. И это основной вариант.
Для выравнивания ИПК с неработающими надо дополнительно: 7.8 млн работающих * 12 месяцев* 5т.руб (разница пенсий сейчас у работающих и неработающих) = ~ 500 млрд руб.
Для компенсации замороженных с 2016 г. сумм индексаций надо дополнительно: 7.8 млн работающих * 100 т.руб (оценочно) = ~ 800 млрд руб.
Задолженность в ЖКХ ~ 850 млрд руб.
Бюджет РФ на 2024 г. ~ 35 трл. руб

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4388

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 11 июн 2024, 08:49

Кстати, дефицита бюджета ПФР (СФР) в части пенсий нет. Перечисления туда из ФБ идут на др.выплаты: мат. капитал и т.д. Т.е. взносов от зарплат хватает для выплат пенсий без проблем.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4389

Непрочитанное сообщение Стоик » 11 июн 2024, 13:04

Как только прекратятся дотации от государства в ПФР, так и будете получать ФВ.
Это последнее мнение КСуда.
Ссылочку дайте на "это последнее" мнение КС РФ! Плиззз!!!

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4390

Непрочитанное сообщение КГДУ » 11 июн 2024, 16:51

Как только прекратятся дотации от государства в ПФР, так и будете получать ФВ.
Это последнее мнение КСуда.
Ссылочку дайте на "это последнее" мнение КС РФ! Плиззз!!!
[
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Именем Российской Федерации
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 января 2020 г. N 5-П
Читайте 4 часть
Выдержка :
возлагая на адвокатов из числа военных пенсионеров обязанность по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование по солидарной части тарифа и не предоставляя им - в исключение из общего правила - права на получение при наступлении страхового случая страховой пенсии по старости с учетом фиксированной выплаты к ней, не позволяют выявить волю законодателя относительно цели уплаты указанными гражданами страховых взносов по солидарной части тарифа и ее влияния на объем обязательного страхового обеспечения по обязательному пенсионному страхованию, которое должно быть им предоставлено при наступлении страхового случая в виде достижения пенсионного возраста.

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4391

Непрочитанное сообщение UOPP » 11 июн 2024, 16:57

В прошлом июне ФЗ 257 освободил ВСЕХ ИП - военных пенсионеров от уплаты страховых взносов на пенсионное страхование.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4392

Непрочитанное сообщение Стоик » 13 июн 2024, 14:58

Верховный Суд Российской Федерации в своем Решении от 1 июля 2021 № АКПИ21-319 разъяснил правовые последствия Постановления Конституционного Суда РФ от 28 января 2020 г. № 5-П: «Именно в связи с отсутствием корреляции между порядком и условиями формирования и реализации пенсионных прав адвокатов из числа военных пенсионеров (приравненных к ним лиц) и иных категорий застрахованных граждан на получение страховой пенсии по старости Конституционный Суд Российской Федерации предписал федеральному законодателю устранить подобные пробелы законодательства в целях соблюдения государством гарантий на пенсионное обеспечение всех застрахованных граждан при достижении ими общего пенсионного возраста…
С даты вступления Постановления № 5-П в законную силу, то есть с 30 января 2020 г. прекращается действие порядка формирования и реализации пенсионных прав указанных лиц, основанного на применении индивидуального пенсионного коэффициента заданной величины и приобретении страхового стажа необходимой продолжительности, а также действие положений, не допускающих получение фиксированной части страховой пенсии по старости военными пенсионерами по достижении ими общего пенсионного возраста, до внесения соответствующих изменений в упомянутое выше законодательство».

:oops: :oops: :oops:

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4393

Непрочитанное сообщение Auster » 14 июн 2024, 10:18

Даёшь ПНВЛ 70%
:irinka:

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4394

Непрочитанное сообщение SN2000 » 14 июн 2024, 11:27

По поводу моего вопроса на предыдущей странице, учитывается ли обучение в гражданском вузе в стаж для второй пенсии. Вот ссылка на пост с дружеского форума https://nachfin.info/SMF/index.php?topi ... #msg879366.
И как вам это? Что то мои опасения начинают обретать реальную почву.

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4395

Непрочитанное сообщение Стоик » 14 июн 2024, 11:32

Даёшь ПНВЛ 70% :irinka:
При назначении военным пенсионерам СФР страховой пенсии по старости - ПНВЛ рядом не стоит! :oops:

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4396

Непрочитанное сообщение Auster » 14 июн 2024, 13:59

SN2000 post_id=1768496
....И как вам это? Что то мои опасения начинают обретать реальную почву.
[
По-моему, в/пенсу претендовать на страх. стаж без реальной уплаты страх. взносов нет оснований (есть исключения, гл. 3 400-ФЗ).

Отправлено спустя 11 минут 40 секунд:
Стоик post_id=1768497
...ПНВЛ рядом не стоит! :oops:
[
Не расстраивайте :irinka:

39 регион
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 июн 2024, 21:52

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4397

Непрочитанное сообщение 39 регион » 14 июн 2024, 22:48

По поводу моего вопроса на предыдущей странице, учитывается ли обучение в гражданском вузе в стаж для второй пенсии. Вот ссылка на пост с дружеского форума https://nachfin.info/SMF/index.php?topi ... #msg879366.
И как вам это? Что то мои опасения начинают обретать реальную почву.
[
Добрый день!
Это был мой пост. Поясню, что в марте мне "стукнуло" 63 и я, зная, что у меня более 15 лет трудового стажа (с учебой до оформления на службу), куда не вошли периоды, учтенные для назначения военной пенсии и что ИПК у меня значительно более 30, написал соответствующее Заявление на вторую пенсию в территориальный СФР. Однако, ровно через месяц после обращения, я получил отказ в назначении пенсии из-за отсутствия требуемого стажа. Из моего гражданского стажа исключили период учебы (без малого 5 лет) не просто так, а по двум основаниям. Во-первых, якобы Постановление Совмина СССР № 590-1972 года (кстати, с 2020 года оно признано не действующим на территории РФ - см. ППРФ-80 от 3.02.2020г.) не позволяет включать периоды учебы в стаж, если этим периодам не предшествовала работа в качестве рабочего или служба, а во-вторых, поскольку Постановление КС РФ № 2-П от 29.01.2004г. было принято ранее ФЗ-156 от 22.07.2008г., периоды учебы военным пенсионерам не подлежат включению в страховой стаж.
После этого я несколько раз пытался обжаловать действия территориального СФР, предоставляя им соответствующие доводы о том, что они нарушают мои права, однако к положительному результату они не привели (их во внимание не берут и не опровергают). Три дня назад я получил очередной отказ (см. в приложении), правда там уже нет ни слова про Постановление № 590-1972г.
В настоящее время собираюсь обжаловать в досудебном порядке действия территориального СФР в вышестоящей инстанции.
Как-то так...
Вложения
Последнийответ регионального СФР-сжатый.pdf
(145.58 КБ) 32 скачивания

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4398

Непрочитанное сообщение SN2000 » 15 июн 2024, 10:03

8:
[quote=SN2000 post_id=176849
поскольку Постановление КС РФ № 2-П от 29.01.2004г. было принято ранее ФЗ-156 от 22.07.2008г., периоды учебы военным пенсионерам не подлежат включению в страховой стаж.[

Получается, что по мнению СФР вообще никакую учебу в стаж для второй пенсии включить нельзя, так как до принятия в 2008г. ФЗ-156 военные пенсионеры не могли рассчитывать на вторую пенсию, а после 2008 г. вообще никакая учеба в стаж не считается. Однако даже в этой ветке есть те кому учебу до 2000 засчитали.
Если следовать логике СФР дальше то вообще надо не засчитывать любой стаж до 2008г. так военные пенсионеры не могли рассчитывать на вторую пенсию до принятия ФЗ-156.
Как то все несправедливо получается. У меня примерно такая же ситуация, но наступит через пару лет.

Пахан2023
Заслуженный участник
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 27 июл 2023, 12:41

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4399

Непрочитанное сообщение Пахан2023 » 15 июн 2024, 15:16

Нужно ещë учёбу в школе засчитать, т.к. многие работали летом. Например, период 8-10 классы.

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4400

Непрочитанное сообщение vav13 » 17 июн 2024, 22:32

учёбу в школе засчитать
эк вы хватили. у меня между 8м и 9м классами 3 месяца работы в трудовой книжке расписаны со всеми реквизитами, положенными в таком случае, и то в стаж включать никак не желают

Аватара пользователя
Стоик
Заслуженный участник
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 18:31

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4401

Непрочитанное сообщение Стоик » 17 июн 2024, 22:41


В настоящее время собираюсь обжаловать в досудебном порядке действия территориального СФР в вышестоящей инстанции.
Как-то так...
Мой совет: подавайте сразу в суд. Только потеряете время.
:oops:

39 регион
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 июн 2024, 21:52

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4402

Непрочитанное сообщение 39 регион » 17 июн 2024, 22:56


В настоящее время собираюсь обжаловать в досудебном порядке действия территориального СФР в вышестоящей инстанции.
Как-то так...
Мой совет: подавайте сразу в суд. Только потеряете время.
:oops:
[
Сейчас уже не то, время, когда суд стоял на страже прав граждан. Изучая судебную практику в части включения периода учебы в страховой стаж, ни разу не встречал решений в пользу военных пенсионеров, про КС РФ вообще молчу, он по всем жалобам, с ссылками на нарушение конституционных прав, принимает отказные решения, якобы это не его компетенция.
В досудебном порядке может быть что-то добиться будет можно, а проиграешь первую судебную инстанцию, однозначно нарвешься на круговую судебную «поруку» …

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4403

Непрочитанное сообщение vav13 » 17 июн 2024, 23:12

нарвешься на круговую судебную «поруку» …
согласен, есть такое дело, но и в досудебном не факт. СФР чутко нос по ветру держит, знает, в какую "крестьянскую" сторону наши самые справедливые решения свои принимают

NIK 154
Заслуженный участник
Сообщения: 1295
Зарегистрирован: 29 окт 2013, 19:38

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4404

Непрочитанное сообщение NIK 154 » 17 июн 2024, 23:54

Добрый вечер.
Парни, подскажите, учеба в ПТУ включается в трудовой стаж или нет? Учился и закончил до воинской службы.
Если да, какой алгоритм, чтоб добиться включения этих лет в стаж, для получения права на вторую страховую пенсию…

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Учеба 1977-1980 годы…

Аватара пользователя
Русский Солдат
Заслуженный участник
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 17:36
Откуда: С Т О Л И Ц А

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4405

Непрочитанное сообщение Русский Солдат » 18 июн 2024, 01:57

Вопрос местным аксакалам...)) Проходя службу постоянно где-то подрабатывал(думаю многие помнят 90е, когда по году ДД не видели), в одном месте мне оформили трудовую, все отчисления проводились, в ПФР у меня 14 лет гражданского стажа и коэффициент около 50))... На данный момент я военпенс, в этом году исполнится 52 года. Начислят ли мне штатский пенсион(осталось до него год с небольшим), если доживу до 65 лет?

39 регион
Активный новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 июн 2024, 21:52

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4406

Непрочитанное сообщение 39 регион » 18 июн 2024, 07:41

нарвешься на круговую судебную «поруку» …
но и в досудебном не факт.
Это менее затратно, гораздо легче сделать, да и инстанций достаточно много, где-то может и "услышат"...

vav13
Заслуженный участник
Сообщения: 813
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:00

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4407

Непрочитанное сообщение vav13 » 18 июн 2024, 08:14

где-то может и "услышат"...
возможно. только удачи могу пожелать

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4408

Непрочитанное сообщение SN2000 » 18 июн 2024, 08:29

Вопрос местным аксакалам...)) Проходя службу постоянно где-то подрабатывал(думаю многие помнят 90е, когда по году ДД не видели), в одном месте мне оформили трудовую, все отчисления проводились, в ПФР у меня 14 лет гражданского стажа и коэффициент около 50))... На данный момент я военпенс, в этом году исполнится 52 года. Начислят ли мне штатский пенсион(осталось до него год с небольшим), если доживу до 65 лет?
[
Нет, все периоды работы, которые совпадали по времени со службой, выкинут.

SN2000
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 май 2024, 10:54

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4409

Непрочитанное сообщение SN2000 » 18 июн 2024, 08:34

Кто подскажет почему личные сообщения не отправляются, висят уже два дня в исходящих

Auster
Постоянный участник
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 10:18

Re: Вторая пенсия для военных пенсионеров

#4410

Непрочитанное сообщение Auster » 18 июн 2024, 08:45

Русский Солдат
..... в ПФР у меня 14 лет гражданского стажа и коэффициент около 50))... На данный момент я военпенс, в этом году исполнится 52 года. Начислят ли мне штатский пенсион(осталось до него год с небольшим), если доживу до 65 лет?
[
Это не тариф аэрофлота "Максимум", в ПФР/ФСС халявы нет.
:irinka:


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей