Увольнение без жилья
#61
Dima, А командир говорит, что во-первых, указание выщестоящего штаба, а во-вторых, что обязательство распространяется только на сертификат. Хотя я не пойму какая разница? То что командир св.., это даже к бабке не ходи, но люди страдают. И при этом нач. тыла идёт на открытый шантаж: "Вот я позвоню и скажу чтобы квартиру перераспределили".
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#63
Кстати, определение касационное (восточно-сибирского окружного суда) оставило без изменений решение гарнизонного суда! Есть служебное жилье в закрытом городке, вас оттуда никто не выселяет до реализации ГЖС (после увольнения по сост. здоровья при выслуге более 10 лет и желанием переселиться после службы из Забайкалья ближе к людям!) и живите сколько угодно, только в списках части не восстановим! Есть решения по подобным ситуациям? Куда военная коллегия смотрит? Надо скоро надзорку им отправить! Кстати, после кассации в окружном суде надо надзорную жалобу в президиум окружного суда писать или можно сразу в военную коллегию Верховного суда отправить?
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#64
Dima, сначала в Президиум обязательно. Только надзор - практически бесполезное мероприятие . Говорят, по статистике легче в ЕСПЧ выиграть, чем в надзоре решение отменить....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#65
Решение законное, если только квартира не служебная. Нужно бороться не с правоприменителями, а с теми, кто принимает не справедливые законы. Думайте, за кого голосуете на выборах.
-
- Участник
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 18:13
- Откуда: телефоны 89132359678 89059845492 89293248892
#66
Согласен, что неправы и те кто законы принимает, особенно Правительство, регулирующие спорные правоотношения. Но наказывать надо и судей, принимающих явно неправосудные решения, можно попробовать судью первой и последующих инстанций привлечь к уголовной ответственности. С уважением! Г.А. Кураев
Звоните
913-235-96-78
905-984-54-92
929-324-88-92
913-235-96-78
905-984-54-92
929-324-88-92
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#67
Quote (gakuraev)200 ? "200px":"auto");">можно попробовать судью первой и последующих инстанций привлечь к уголовной ответственности.
Есть прецеденты в Вашей практике?
Есть прецеденты в Вашей практике?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#69
Quote (Jora1973)200 ? "200px":"auto");">Решение законное, если только квартира не служебная И давайте представим, что эта "не служебная" квартира находится в закрытом военном городке!!!
И как быть в этом случае!?! То же - законное решение??? А военнослужащий автоматом попадает в "очередь" на переселение из закрытого военного городка.
С уважением . .
И как быть в этом случае!?! То же - законное решение??? А военнослужащий автоматом попадает в "очередь" на переселение из закрытого военного городка.
С уважением . .
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#70
Quote (Evgen)200 ? "200px":"auto");">И давайте представим, что эта "не служебная" квартира находится в закрытом военном городке!!!
Так по закону в закрытом городке все квартиры должны быть служебные....
Так по закону в закрытом городке все квартиры должны быть служебные....
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#71
Kot, ситуация такова. Городок был до 1996г. "ОБОСОБЛЕННЫМ", не обладал статусом закрытого, стал закрытым после 1996г. Кваритры тех, кто получил их до 1996г. и проживает в них по сей день, "не обладают статусом служебных". И это мнение суда. Вот такой абсурд: соседи по площадке, у одного квартира служебная бесспорно, а второй даже через суд не может добться того, чтоб её признали служебной. На вопрос "а какя она тогда? могу ли я её приватизировать?" ответ только один - приватизировать не можете... А какая, никто не может ответить. Но уволить, как имеющего жильё запросто.
Андрей
#72
Здравствуйте.
Наконец нашел форум с интересующей меня темой. У меня такая просьба - если не трудно прислать мне ([email protected]) исковые заявления и решения судов по вопросу отмены приказа на увольнения и исключения из списков части без предоставления ГЖС (или квартиры).
Меня самого при увольнении "простили", а сейчас уволили жену. Если честно сократили ее 5 лет назад, но пока не трогали. Мы уже задолбались оформлять документы на ГЖС, за эти пять лет законы менялись три раза. А сейчас поставили, по новому закону, в резерв, но предупредили что, денег на эту статью не выделяли уже 4 года. Мы, конечно, будем подавать в суд. И поэтому те документы, которые я попросил, очень помогут правильно составить исковое заявление, с учетом причин отказа. Заранее благодарен Константин.
Наконец нашел форум с интересующей меня темой. У меня такая просьба - если не трудно прислать мне ([email protected]) исковые заявления и решения судов по вопросу отмены приказа на увольнения и исключения из списков части без предоставления ГЖС (или квартиры).
Меня самого при увольнении "простили", а сейчас уволили жену. Если честно сократили ее 5 лет назад, но пока не трогали. Мы уже задолбались оформлять документы на ГЖС, за эти пять лет законы менялись три раза. А сейчас поставили, по новому закону, в резерв, но предупредили что, денег на эту статью не выделяли уже 4 года. Мы, конечно, будем подавать в суд. И поэтому те документы, которые я попросил, очень помогут правильно составить исковое заявление, с учетом причин отказа. Заранее благодарен Константин.
#73
Поясните пожалуйста статус моего жилья. Ордер получал в 1985 году по линии КЭЧ. В 90-х годах закрытый городок преобразовали в ЗАТО. Те кто после этого получали "служебки" ордера давали с красной полосой. Сейчас мне говорят что у меня неслужебная квартира (никаких документов типа договора соцнайма, заявлений с просьбой о переводе в соцнайм не писал и не подписывал), и не приватизировал (хотя по утверждениям имею право). Так что же у меня за жилье?
#75
Quote (Jora1973)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Решение законное, если только квартира не служебная. Да в том-то и дело, что квартира у меня служебная! Кассация, президиум и председатель окружного суда согласились с решением гарнизонного суда (есть служебное жилье - в сад!!!). Сейчас надзорка поехала в военную коллегию ВС РФ (где-то с месяц назад). Посмотрим, что там ответят.
#76
Quote (Dima)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Да в том-то и дело, что квартира у меня служебная! Кассация, президиум и председатель окружного суда согласились с решением гарнизонного суда (есть служебное жилье - в сад!!!). Сейчас надзорка поехала в военную коллегию ВС РФ (где-то с месяц назад). Посмотрим, что там ответят. Да ответят то же самое, что в решении ВС ВКПИ07-30! См. /viewtopic.php?f=20&t=769 Это Вам за выбор иного места жительства! Ишь ты, Забайкалье не нравится....! А кому то Москва не нравится... Но живут же! Мучаются....
И воздастся тебе по делам твоим...
#77
квартираДобавлено (2008-07-11, 14:23)
---------------------------------------------
Подскажите, если выслуга 12 календарей или 17 льгот, при увольнении квартира, которая у меня есть, останется или отберут?
---------------------------------------------
Подскажите, если выслуга 12 календарей или 17 льгот, при увольнении квартира, которая у меня есть, останется или отберут?
ПАС
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#78
При имеющемся у Вас стаже, если увольнение будет происходить не по льготному основанию, никаких прав на занимаемую служебную квартиру у Вас нет.
А послужить еще восемь годиков желания совсем нет?
А послужить еще восемь годиков желания совсем нет?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#79
желание было, пока есть, но с каждым днем командование его отбивает. А если перевестись в милицию, МЧС, наркоконтроль, ФСБ и т.д.и т.п. то квартиру оставят?Добавлено (2008-07-15, 12:05)
---------------------------------------------
а если переведут в другое место квартиру не заберут?Добавлено (2008-07-15, 12:22)
---------------------------------------------
а если жена работает в военкомате, но гражданская?
---------------------------------------------
а если переведут в другое место квартиру не заберут?Добавлено (2008-07-15, 12:22)
---------------------------------------------
а если жена работает в военкомате, но гражданская?
ПАС
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#80
При переводе внутри МО - жильё подлежит сдаче при получении иного.
При переводе в иные структуры, относящиеся к государственной службе, шансы остаться с этим жильём достаточно высоки, так как нет фонда МО, есть фонд государственный.
Жена в трудовых отношениях с МО - тоже оснований выселения не вижу. Quote (ЖК РФ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 93. Назначение служебных жилых помещений
Служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным унитарным предприятием, государственным или муниципальным учреждением, в связи с прохождением службы, в связи с назначением на государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации либо в связи с избранием на выборные должности в органы государственной власти или органы местного самоуправления.
При переводе в иные структуры, относящиеся к государственной службе, шансы остаться с этим жильём достаточно высоки, так как нет фонда МО, есть фонд государственный.
Жена в трудовых отношениях с МО - тоже оснований выселения не вижу. Quote (ЖК РФ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 93. Назначение служебных жилых помещений
Служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным унитарным предприятием, государственным или муниципальным учреждением, в связи с прохождением службы, в связи с назначением на государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации либо в связи с избранием на выборные должности в органы государственной власти или органы местного самоуправления.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#82
По жилдоговору формальные основания для выселения есть, но в суде можно будет "зацепиться" за принадлежность жилья к государственному фонду применительно к своей госслужбе или работе жены в МО РФ. В ст.15 ФЗ "О статусе в/с" жильё военнослужащим гарантирует не МО РФ, а государство.Добавлено (2008-07-16, 11:37)
---------------------------------------------
ohol4, посмотрите главу 10 ЖК РФ, в суде будет о чем говорить.
---------------------------------------------
ohol4, посмотрите главу 10 ЖК РФ, в суде будет о чем говорить.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#83
как я понял если меня уволят и в тот же день востановят в госструктуре, то хрен кто у меня заберет квартиру?
ПАС
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#84
ohol4, с нашими судами так однозначно никто не скажет. Степень риска оценивать Вам, я только высказал своё мнение о контр-аргументах "выселяющей" стороне.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#85
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так как нет фонда МО, есть фонд государственный
ой ли?
Служебная квартира не является фондом МО?
ой ли?
Служебная квартира не является фондом МО?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#86
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ой ли? Служебная квартира не является фондом МО?
ЖК РФ такого фонда не предусматривает, всё жильё МО относится к жилищному фонду РФ. В целях оперативного управления этим жильём, естественно, можно говорить и о фонде Мо, и о фонде Главкома, и т.д. вплоть до фонда части.
В данном же вопросе (жильё от МО, жилец - в другом госведомстве), думаю, есть смысл говорить о принадлежности жилья к единому госфонду, чтобы снять претензии "выселяющих". Не платится ведь госпенсия долями из бюджетов МО, ФСБ, МВД, если человек успел послужить во всех этих ведомствах?..
ЖК РФ такого фонда не предусматривает, всё жильё МО относится к жилищному фонду РФ. В целях оперативного управления этим жильём, естественно, можно говорить и о фонде Мо, и о фонде Главкома, и т.д. вплоть до фонда части.
В данном же вопросе (жильё от МО, жилец - в другом госведомстве), думаю, есть смысл говорить о принадлежности жилья к единому госфонду, чтобы снять претензии "выселяющих". Не платится ведь госпенсия долями из бюджетов МО, ФСБ, МВД, если человек успел послужить во всех этих ведомствах?..
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#87
т.е. если учесть что квартира находится в закрытом военном городке, то шансов практически нет?
ПАС
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#88
Quote (ohol4)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">квартира находится в закрытом военном городке даже при таких условиях, уважаемый СуперДед, Вы остаетесь при своем мнении?Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">думаю, есть смысл говорить о принадлежности жилья к единому госфонду, чтобы снять претензии "выселяющих"
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#89
а если бы он был открытый?Добавлено (2008-07-17, 11:18)
---------------------------------------------
а если бы он был открытый?
---------------------------------------------
а если бы он был открытый?
ПАС
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#90
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">даже при таких условиях, уважаемый СуперДед, Вы остаетесь при своем мнении?
Если угодно мой ник "трансформировать", то я не СуперДед, я - VisionInternationalPeopleGroup-Дед! А то скоро и в мании величия обвинят... Повторюсь в своём мнении: о фонде МО с юридической точки зрения можно говорить только как о части жилищного фонда РФ (виды фондов см. ст.19 ЖК РФ), переданного в оперативное управление Министерству обороны РФ. И я не представляю себе, как здравомыслящий и грамотный судья может вынести решение о выселении государственного служащего из выделенного прежним госведомством служебного жилья, относящегося к государственному фонду, до получения этим госслужащим жилья от "нынешнего" госведомства. Как мне кажется, об этом же говорит и п.1 ч.2 ст.103 ЖК РФ.
Но попытки этого со стороны КЭЧ или в/части, скорее всего, будут. Поэтому для профилактики нужно затеять межведомственную переписку по вопросам взаимозачета или гарантий выселения после предоставления жилья уже от нового ведомства, может дело до суда и не дойдёт, а дойдёт - эта переписка может пригодиться.
Если угодно мой ник "трансформировать", то я не СуперДед, я - VisionInternationalPeopleGroup-Дед! А то скоро и в мании величия обвинят... Повторюсь в своём мнении: о фонде МО с юридической точки зрения можно говорить только как о части жилищного фонда РФ (виды фондов см. ст.19 ЖК РФ), переданного в оперативное управление Министерству обороны РФ. И я не представляю себе, как здравомыслящий и грамотный судья может вынести решение о выселении государственного служащего из выделенного прежним госведомством служебного жилья, относящегося к государственному фонду, до получения этим госслужащим жилья от "нынешнего" госведомства. Как мне кажется, об этом же говорит и п.1 ч.2 ст.103 ЖК РФ.
Но попытки этого со стороны КЭЧ или в/части, скорее всего, будут. Поэтому для профилактики нужно затеять межведомственную переписку по вопросам взаимозачета или гарантий выселения после предоставления жилья уже от нового ведомства, может дело до суда и не дойдёт, а дойдёт - эта переписка может пригодиться.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя