Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

благодарю за пояснения и поддержку, подготовил кассацию, отправил по почте в суд, жду ответа.

Положительное судебное решение:
/viewtopic.php?f=23&t=15074-16-1215320193

Министерство Внутренних Дел Российской Федерации
Приказ
25 июня 2008 N 551 Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 июля 2008 г.
Регистрационный N 11962
О порядке и условиях выплаты военнослужащим внутренних войск МВД России, проходящим военную службу по контракту, денежной компенсации вместо предоставления дополнительных суток отдыха В соответствии с пунктом 3 статьи 11 Федерального закона от 27 мая
1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих"* - приказываю:
1. Выплачивать военнослужащим внутренних войск МВД России,
проходящим военную службу по контракту**, участвовавшим в мероприятиях,
которые проводятся при необходимости без ограничения общей
продолжительности еженедельного служебного времени, по их просьбе вместо
предоставления дополнительных суток отдыха денежную компенсацию за каждые
положенные дополнительные сутки отдыха***.
2. Установить, что решения о выплате военнослужащим денежной
компенсации и о количестве дополнительных суток отдыха, за которые
выплачивается денежная компенсация, принимаются должностными лицами,
имеющими право издания приказов, на основании рапортов военнослужащих и
оформляются соответствующими приказами.
3. Исчислять размер денежной компенсации путем деления суммы оклада
по воинской должности и оклада по воинскому званию, установленных
военнослужащим на день издания приказов о выплате указанной компенсации,
на 30 и умножения на количество компенсируемых дополнительных суток
отдыха.
4. Расходы, связанные с реализацией настоящего приказа, производить
за счет и в пределах бюджетных средств, предусмотренных на содержание
внутренних войск МВД России.
5. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на
главнокомандующего внутренними войсками МВД России генерала армии
Н.Е. Рогожкина. Министр
генерал армии Р. Нургалиев _____________________________
* Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 22,
ст. 2331; 2000, N 1 (часть II), ст. 12; N 26, ст. 2729; N 33, ст. 3348;
2001, N 1 (часть I), ст. 2; N 31, ст. 3173; N 53 (часть I), ст. 5030;
2002, N 1 (часть I), ст. 2; N 19 ст. 1794; N 21, ст. 1919; N 26,
ст. 2521; N 48, ст. 4740; N 52 (часть I), ст. 5132; 2003, N 46 (часть I),
ст. 4437; N 52 (часть I), ст. 5038; 2004, N 18, ст. 1687; N 30, ст. 3089;
N 35, ст. 3607; 2005, N 17, ст. 1483; 2006, N 1, ст. 1, ст. 2; N 6,
ст. 637; N 19, ст. 2062, ст. 2067; N 29, ст. 3122; N 31 (часть I),
ст. 3452; N 43, ст. 4415; N 50, ст. 5281; 2007, N 1 (часть I), ст. 41;
N 2, ст. 360; N 10, ст. 1151; N 13, ст. 1463; N 26, ст. 3086, ст. 3087;
N 31, ст. 4011; N 45, ст. 5431; N 49, ст. 6072; N 50, ст. 6237.
**Далее - "военнослужащие".
*** Далее - "денежная компенсация". Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 июля 2008 г.
Регистрационный N 11962 По ФСБ есть, по МВД теперь тоже.
Только в мебельторге по-прежнему тишина ...

Скопировали по "кальке" с ФСБ: за тридцать дней непредоставленного отдыха - голые оклад+звание.
Лучше уж взять месяц отгулов, используя их на диване или на подработке, получая Ден.довольствие в полном объёме за эти 30 дней. А если отгулов на 130 дней? Тогда должна входить в этот период и кварталка...
Интересно, почему же 30? У гражданских товарищей делится на 29,4 ввиду неодинкового количества дней в месяце (Пост. Правительства РФ от 24.12.2007 N 922).

Quote (Andrej)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Интересно, почему же 30? У гражданских товарищей делится на 29,4
- Бабушка, а почему у всех семечки по 20 копеек, а у Вас - по 40?
- А потому, что по 40 - это больше, сынок...

VIPded, это вам-нам ответ очевиден, он подходящ для уровня бабушек на базаре, а вот хотелось бы узнать, что ответят на него товарищи из министрерства. Неужели так же? Тогда пусть напрямую признаются, что всё у нас по понятиям в стране, понтиям базара, и МВД тоже.

Quote (Andrej)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">а вот хотелось бы узнать, что ответят на него товарищи из министрерства. Неужели так же? Хуже.... НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО объяснять не будет. Приказ издан в пределах полномочий - и баста. Они даже не ответят на простой вопрос - Почему не издавали его два года с принятия поправки в Закон?.
Это просто КОМПЕНСАЦИЯ. Вспомните компенсацию за продпаек.....

Quote (Andrej)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что ответят на него товарищи из министрерства
Что могли бы на 31 делить...

Цит:Хуже.... НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО объяснять не будет.
Цит:Что могли бы на 31 делить...
Я бы ответил проще - чтобы коровы больше давали молока и меньше ели, их надо больше доить и меньше кормить...
Мне уже можно идти работать в МО, я буду ответы давать.

Quote (Andrej)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне уже можно идти работать в МО, я буду ответы давать.
Уже готовы! Еще в ответах "коровам" можно вопрос ставить: "Что давать сегодня будем - говядину или молоко?" (в ВС РФ, кажись, такой принцип и практикуется повсеместно). Andrej, по цитированию: выделяете цитируемый текст в исходном сообщении, жмёте в этом же сообщении кнопку "QUOTE", внизу в окне "Новый ответ" (где пишете) появляется выделенный Вами текст с quote-тегами по краям (в квадратных скобках). Ниже этого пишете свой ответ (комментарий, прикол и т.д.)

VIPded, Если б я этого не знал, я б и не предлагал себя в МО для разъяснений личному составу прав на компенсацию наравне с коровками. всёрно - беда.../viewtopic.php?f=17&t=48#22047

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По ФСБ есть, по МВД теперь тоже.
Только в мебельторге по-прежнему тишина ...
Вот это в точку!!!
Конкретно по нашему гарнизону: всё зависит от части, если часть пехотная - то это п....ц, переработка 500% железно и без оплаты.
Если какая нибудь база то 50/50 в смысле переработки (зависит от командира) оплаты также нет. Судебных прецедентов нет.
Доказать переработку невозможно журнал не ведётся. Уже двум командирам объяснял, что время меняется, прощли те времена когда за идею работали, сейчас только за бабло, но бесполезно пытаются выставить дураком.
Мне кажется, пока в командирах будет поколение воспитанное в СССР (1958-1973годов рождения), всё бесполезно, нужно выждать время.
Когда придут люди с более современными взглядами на службу в армии. А пока в мебельторге тишина....

Quote (Fighter)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Когда придут люди с более современными взглядами на службу в армии.
Тогда эти люди наладят систему получения Ваших компенсаций за переработку в свой карман...

собратья по несчастью, дошел до североморского флотского суда, который тоже отказал мне в удовлетворении моих требований все на тех же основаниях, мол нет приказа-нет денег, просите отгулы, не дадут- приходите в суд, посоветовался со знакомым адвокатом, все таки есть шансы на успех, но необходимы положительные решения судов по данному делу, прошу всех, кому повезло, скинуть копии оригиналов мне в личку, конфиденциальность гарантирую. заранее благодарен, кстати для северян и прочих, компенсация должна идти с полярками.

Вношу на обсуждение новый закончик, который возможно применить и к нам. Пршу дать свой взгляд на суть.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 июля 2008 г. N 554 О МИНИМАЛЬНОМ РАЗМЕРЕ ПОВЫШЕНИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА ЗА РАБОТУ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В соответствии со статьей 154 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет: Установить, что минимальный размер повышения оплаты труда за работу в ночное время (с 22 часов до 6 часов) составляет 20 процентов часовой тарифной ставки (оклада (должностного оклада), рассчитанного за час работы) за каждый час работы в ночное время. Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН

Quote (schukar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">новый закончик, который возможно применить и к нам.
К военнослужащим применить невозможно. Трудовое законодательство в отношении военнослужащих применяется исключительно при прямом указании на это в законе.

Да мужики. мы нужны СТРАНЕ только как ГЕРОИ, желательно посмертно (затраты меньше), а как военнослужащие раненые, инвалиды, больные или еще хуже просящие д.д. в срок, отпуск когда положено или какую компенсацию так такие не нужны. Отсюда вывод: отслужил положеное, увольняться и жить спокойно как все люди, без особых "военных" напрягов, да еще и второе счастье в виде пенсии заработаешь

Московский окружной суд, рассмотрев кассационное заявление на решение Брянского суда, обязавшее командира выплатить компенсацию за переработку в силе:
/viewtopic.php?f=11&t=18106-16-1222090903 Образец заявления приведен здесь:
/viewtopic.php?f=11&t=18104-16-1222090860

Доброго времени суток! Люди хелп, если конечно это возможно.
Суть проблемы.
Начиная с [2006 года по 2008] был в командировках. По окончании писал рапорта о предоставлении за 30 суток каждой командировки 20 суток отдыха, но начальник ни в 2006, ни в 2007 году в полном объеме не предоставил.
Рапорта сохранились до 2008 года. Во время последней командировки узнал о существовании 153-ФЗ, вносящего поправки в 76-ФЗ по поводу компенсации в размере денежного содержания за каждые доп. сутки отдыха.
Достал рапорта, посчитал недопредоставленные сутки за 2006, 2007 год, прибавил 20 суток за 30 дней в 2008, написал рапорт уже на ректора о выплате этой компенсации за 47 суток. Как добросовестный военнослужащий по уставу отдал своему начальнику ФВО. Тот морщась подписал не возражаю и в ОДО универа на вх. ректору. Реакция молниеносная-вечером было уже решение о предоставлении 29 суток отдыха, а за 18 бухгалтерии оплатить. И меня отдохнуть на месяц, как раз до нашей ликвидации ФВО (01.10.2008 г.)
Дальше все понятно, пока гулял сделали др. приказ отменяющий пункт оплаты 18 суток из-за отсутствия методики выплаты со стороны МО. Ну и я в суд. Заявление с расчетом прикрепляю. Видать плохо знаю ГПК, вернее полностью и никогда не читал. В заявлении просил Признать действия (бездействие) ректора незаконными, на которое исковая давность оказывается 3 месяца.
Одним словом обложался. Юрист принесла отзыв прикрепляю тоже. В нем некоторые нестыковочки по поводу моих требований, требовал я не сутки отдыха, а компенсации 47 суток. А также ректор пишет, что предоставил 29 суток за 2008г., а остальное срок вышел исковой давности, мол 18 суток они оставили за 2006 и 2007 год. И правы черт возьми. 7 го был суд и через час решение соответственно ОТКАЗАТЬ ЗА НЕОБОСНОВАННОСТЬЮ. Точно не помню за решением в письменном виде сказали зайти 14.11.2008г.
Все точно не помню, что суровая судья зачитывала, но понял, что отказывают еще, что нет этой долбанной методики расчета данной компенсации от МО и ссылаясь толи на бюджетный кодекс, толи….., вобщем что то с бюджетом связано. Получу решение прикреплю, если конечно понадобится.
Так вот вопрос: МОЖНО ЛИ КАССИРОВАТЬ КАКИМ-НИБУДЬ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ РЕШЕНИЕ ИЗМЕНИВ СВОЁ ТРЕБОВАНИЕ В ВЫШЕСТОЯЩЕМ СУДЕ, ЧТО БЫ СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ИСПРАВИТЬ НА 3 ГОДА? И если можно, как доказать, что узнал о возможности получить компенсацию только в 2008 году, хотя 153 закон вступил в силу в 29.07.2006 г. (возможно ли это тоже или на усмотрение суда)?
Попробовать доказать в вышестоящем суде разумный расчет данной компенсации ссылаясь на 58-ФЗ и СУПЕР приказ 200 (груз), по которому как раз очень сильно сократилось денежное довольствие (содержание, вознаграждение).
И еще вопросик, 10 суток на обжалование решения исчисляется с момента зачтения решение или вручения решения в назначенный день?
Заранее спасибо! _kuzmich_8566883.doc (48

_kuzmich_, новая тема объединена с существующей. Прикрепления почему-то не открываются.
Почитайте соответствующие темы. Где-то, кажись, и положительное решение по компенсации "переработки" выложено. Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">МОЖНО ЛИ КАССИРОВАТЬ КАКИМ-НИБУДЬ ЧУДЕСНЫМ ОБРАЗОМ РЕШЕНИЕ ИЗМЕНИВ СВОЁ ТРЕБОВАНИЕ В ВЫШЕСТОЯЩЕМ СУДЕ, ЧТО БЫ СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ИСПРАВИТЬ НА 3 ГОДА
Кассировать нужно. Лучше 10 суток считайте с 7-го числа, с вручениями решения всяческие "фокусы" возможны. Пишите как угодно кратко и криво, главное - срок не пропустить, а потом уже можно жалобу дополнить или вовсе заменить другой редакцией.
Требования изменять не можете, а вот заявить о неправильности применения срока обжалования нужно.
Как вариант на будущее ещё остаётся обращение в суд в порядке искового производства.

_kuzmich_:
К сожалению не видно ни жалобы, ни других прикреплений.
Не дожидаясь получения мотивированного решения оплатите госпошлину и подайте в суд краткую (немотивированную) кассационную жалобу.
В кассационной жалобе укажите, что оспаривали Вы действия ректора, а не командования части (2006 и 2007 г.). Законодательством не установлены пресекательные сроки для передоставления компенсационного времени отдыха и денежной компенсации за эти дни. Вы обратились за их предоставлением в 2008 году. Таким образом, Ваши требования о выплате компенсации были законными. В суд Вы обратились не пропустив трехмесячного срока, с момента когда узнавли о действиях ректора, нарушающих Ваши права. Трехмесячный срок обращения в суд с заявлением об оспаривании действий, предусмотренный ст.256 ГПК РФ, в отличие от срока исковой давности (ст.195 ГК РФ) не пресекает возможность судебной защиты права.
Хуже будет, если в решении отказ будет мотивирован отсутствием приказа МО. (отстал от жизни, этот приказ не издан еще?)

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прикрепления почему-то не открываются.
При переносе сообщений в другую ветку прикрепления перестают открываться. Такая система. _kuzmich_, сделайте сообщение с новыми прикреплениями Ваших документов.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При переносе сообщений в другую ветку прикрепления перестают открываться. Такая система.
_kuzmich_, извините, не знал, модератор-то я "свежеиспеченный"...

Доброго времени суток всем! Хочу уточнить кое что по соему делу.Прикрепляю то, что потерялось.Исковое, и отзыв ректора на мое исковое.
VIPded: Т.е я так понимаю, что можно в кассационной жалобе дополнить свое требование (произвести выплату компенсации за 18 недопредоставленных суток отдыха), а вот заявить о неправильности применения срока обжалования обращение в суд это что то я не совсем понимаю как? Т.е просить кассационный суд считать не 3 месяца, а три года, но тогда нужно заменить требование "Признать действия (бездействие)", а требование то менять нельзя!
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как вариант на будущее ещё остаётся обращение в суд в порядке искового производства. Это как?
Balu: Quote (Balu)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хуже будет, если в решении отказ будет мотивирован отсутствием приказа МО. (отстал от жизни, этот приказ не издан еще?) А я писал, что при зачитывании решения судья на это как раз и ссылалась, что мол отсутствует методика расчета и выплаты этой компенсации со стороны МО!
Уважаемые модераторы, Балу и кто знает посмотрите исковое, может что посоветуете! решение на руки вручат 14, сразу закину.
Спасибо за внимание!6500393.doc (48

и еще выкладываю рапорт, который писал на имя ректора7408221.doc (27

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">я так понимаю, что можно в кассационной жалобе дополнить свое требование
Неправильно понимаете. В касс.жалобе ни дополнять, ни изменять свои требования нельзя. Можно только оспаривать решение суда 1 инстанции. Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заявить о неправильности применения срока обжалования обращение в суд это что то я не совсем понимаю как?
См. ответ Balu, кроме того, почему это суд согласился с ответчиком, что предоставлены были 29 суток именно за 2008 год (их в этом году Вам всего-то 20 положено было), а не за прошлые года. В приказе, что ли, так было написано? Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Quote (VIPded) Как вариант на будущее ещё остаётся обращение в суд в порядке искового производства.
Это как?
Скажем так, это когда не оспариваются жалобой действия/бездействия, а подсчитывается конкретная сумма (у Вас это уже сделано), оплачивается госпошлина (не больше 4%) от суммы иска и в суд подаётся исковое заявление о взыскании данной суммы. Тогда срок исковой давности составляет 3 года. Несмотря на произведённый расчет, Вы в суд направили не исковое заявление, а заявление об оспаривании (в порядке гл.25 ГПК РФ). Пошлину Вы в каком размере оплатили, 100 рублей или больше?

Относительно довода отзыва по пропуску срока на обжалование еще:
Законодательство не обязывает военнослужащего для реализации своего права обращаться к командованию за предоставлением дней отдыха, компенсирующего участие в мероприятиях, проводимых без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени. Реализация этого права законом возлагается на командиров. Несмотря на обращения к начальнику ФВО в 2006 и 2007 г.г. Ваше право реализовано не было, что вызвало необходимость обратиться к ректору. Ваше требование было удовлетворено приказом от 29.08.2008 г. № 1103. Однако в нарушение уже изданного приказа № 1103, Вам не выплатили денежную компенсацию, т.к. ректором был издан приказ № __ от __ об изменении приказа № 1103. Именно действия по изменению приказа № 1103, которые привели к нарушеню Ваших прав и оспаривались в суд . Узнали Вы о нарушении своего права только после отпуска __.__.2008 г. А не тогда, когда Вы вернулись из командировок, как ошибочно полагает предстаивтель ректора в свое отзыве. Истечение трехмесячного срока после возвращения из командировки не влечет пресечение срока на предоставление дней отдыха или денежной компенсации за эти дни, и не влечет пресечения срока на обращение в суд с заявлением об оспаривании непредоставления дней отдыха или компенсации.
По поводу отсутствия механизма реализации - говорить ничего не буду. Полагаю, что такая позиция имеет право быть. По хорошему, в Вашем положении, получается следующее:
- дни отдыха предоставили не полностью;
- компенсацию не выплатили;
- уволили с нарушением правил, предусмотренных Положением о порядке прохождения военной службы (?).
Суд первой инстранции отказывает Вам в удовлетворении требований, ссылаясь на отсутствие механизма выплаты компенсации (это было бы лучше, чем пропуск срока на оспаривание). Этим он признает Ваше субъективное право на предоставление дней отдыха.
Если не прошло трех месяцев со дня увольнения можно оспорить его (приказ об увольнении), потребовать измениня даты увольнения и денежного содержания за этот период.

VIPded: да пошлину я платил 100 рублей!Добавлено (2008-11-10, 23:40)
---------------------------------------------
Уважаемы Баллу! Я не уволен с военной службы, а болтаюсь в распоряжении ком. войск и сил на СВ РФ до момента обеспечения всеми видами довольствия. (т.е. жильем по ИМЖ). А в суде настаивал об оплате не допредоставленных 18 дней. В суде ответчик настаивал о пропуске сроков исковой давности 3 месяцев, уверяя суд, что 29 дней мне было предоставлено за 2008 год, хотя в приказе 1103 написано просто предоставить 29 суто и бух. оплатить 18. А вывод суда из резул. части понимаю так. ОТКАЗАТЬ ЗА НЕОБОСНОВАННОСТЬЮ ВСВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ МЕХАНИЗМА ВЫПЛАТЫ. Хотя я счетаю, что люди на форуме очень красиво вывели этот механизм опираясь на 58-ФЗ и пр. мо 200.Хотя предполагаю, что в мотивираванной части будет и пропуск 3 мес. срока. Так я и хочу разобраться, стоит ли кассировать (есть ли шанс) отсудить 20 шт., тем более законные 20 тыс. А пошлину то заплатить в 100 руб. не проблема и заказным за день до истечения 10 суток отправить в областной суд. Как это сделать если в мотивировки судь будет два основания: это пропуск сроков и отсутствие механизма. Как мне сказала судья, что из-за отсутствия механизма страдает много в/с.
Добавлено (2008-11-11, 05:47)
---------------------------------------------
Сейчас вот еще нашел приказ начальника ФВО, который сделан на основе так понимаю приказа ректора 1103, в котором говорится
1. предоставить дополнительные сутки отдыха за нахождение в служебных командировках за 2006, 2007 и 2008 года в количестве 29 суток с 1 сентября 2008 года по 29 сентября 2008 года.
2. Ходатайствовать перед ректором ФГОУ ВПО КамчатГТУ о денежной компенсации 18 суток за служебную командировку в 2008 году.
А вотзыве, как видно все наоборот за 2008 год предоставили сутки отдыха и не 20, а 29. Короче наверное за 9 суток я универу длжен. Добавлено (2008-11-11, 10:22)
---------------------------------------------
Но этот приказ я в суде не показывал к сожалению, а как видно из п.2 ст. 339 ГПК его можно представить в областном суде если доказать, что в качестве доказательств в суде первой инстанции этот приказ показать не было возможности. Поэтому поводу придумать можно что-нибудь.
И порядок подачи кассационной жалобы как происходит? А то купил коментарий к ГПК и совсем запутался. Понял, что кассацию необходимо подавать через суд первой инстанции (городской) в кассационный (областной). На почте то что писать в городской суд или областной? В Петропавловске они в одном здании Ленинская 52.

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А пошлину то заплатить в 100 руб. не проблема и заказным за день до истечения 10 суток отправить в областной суд.
Не 100, а 50, и можно не за день, а в 10-й день в 23 часа 59 минут (время должно быть на почтовом чеке или квитанции) Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если доказать, что в качестве доказательств в суде первой инстанции этот приказ показать не было возможности. Поэтому поводу придумать можно что-нибудь.
Обязательно придумайте!!! Очень веский аргумент! Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На почте то что писать в городской суд или областной?
В адресной части кассац.жалобы пишете областной, на конверте - городской.

спасибо! сегодня вручат мотивированную часть. буду думать, а может спрошу совета!Добавлено (2008-11-14, 05:17)
---------------------------------------------
да, решение мне не дали. в связи с загруженностью суда, сказали 17 го приходить, от17 го и будет решение.Говорил с помошником судьи, она сказала, что отказ мотивирова именно отсутствием механизма выплаты.