признание в судебном порядке. На форуме было решение суда на тему вселения родственников в полученную от МО РФ квартиру. Был отказ в признании их иждивенцами.Кто знает, подскажите из каких документов следует, что родственник числится на иждивении?
Наличие собственности у членов семьи
#3061
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re:
#3062Личные вопросы необходимо задавать через личкуДобрый день!
Мой крик о помощи к Константину Маркину.
Ситуация: Стоим семьей в очереди на жилье с 2007 года. 4 человека (дочери 18 и 24 года). У жены доля в объекте незавершенного строительства. Заказали справку из ЕГРП, там значит пишут:
Наименование объекта: ОБЪЕКТ НЕЗАВЕРШЕННОГО СТРОИТЕЛЬСТВА-ЖИЛОЙ ДОМ, ЖИЛОЕ.
На праве-общая долевая собственность,доля в праве.
О чем в ЕГРП 30 сентября 2009г сделана запись о регистрации №...
Метраж не указан!
Вопрос, как данный вид права учитывается при распределении метража на членов семьи?
Спасибо!
Как поступит ДЖО в вашем случае сказать пока трудно. Скорее всего потребуют иные документы. Вам уже распределиил жильё?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 13:54
#3063
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, состав семьи 4 человека(Я-военнослужажий, жена и два сына-15 и 2 года). Жена и старший сын имеют в собственности доли в квартире родителей жены - по 14.5 кв. м. Получаетсся при увольнении мне положено 72-(14,5*2)=43 кв. м., плюс возможно конструктивные 9 кв. м. итого 52 кв. м. Вопрс следующий: могу ли я рассчитывать на 2-х комнатную квартиру или могут засунуть и в однокомнотную? Заранее спасибо.
#3064
Есть эконом класса по 46 кв. метров, а так кв. идут с превышением обычно больше 54 квадратов. Конечно по жилищному кодексу на 2 их детей точно 2х ком.кв. положена а вот по метражу большой вопрос найдете ли такую. В САмаре на ул Чапаева возле рынка я смотрел такую экономку. Очень симпатичной планировки, но проходит ли дом по МО? Сразу извиняюсь я с другой ветки
#3065
Если Вы, оба сына и жена проживаете совместно (зарегистрированы по одному адресу), вместе признаны нуждающимися и вместе стоите в очереди на постоянное жилье от МО РФ, то Ваша формула верна.Получаетсся при увольнении мне положено 72-(14,5*2)=43 кв. м., плюс возможно конструктивные 9 кв. м. итого 52 кв. м.
Если жена проживает НЕсовместно с Вами, зарегистрирована по другому адресу, НЕ признана нуждающейся и не стоит в очереди на постоянное жилье от МО РФ, то формула такая:
18*3(+9)-14.5=39.5..48.5 кв.м.
Если жена претендует на постоянное жилье от МО РФ, то по статье 58 часть 1 Жилищного кодекса РФ Вы можете настаивать на предоставлении Вам двухкомнатной квартиры, так как жена и оба сына - разнополые.
ИМХО имеет смысл настаивать на двухкомнатной квартире, так как в новостройках есть двушки площадью 52 кв.м. - есть шанс выбрать максимальный положенный вам метраж.
#3066
Офицер + жена + дочь + 15-25 дополнительных метров. У жены доля в квартире родителей 15 м. Имею на иждевении мать которая живет отдельно, в другом регионе и имеет однокомнатную приватизированную квартиру. На какую жилую площадь могу расчитывать? Не могут ли жилую площадь, имеющиюся у матери приплюсовать к той которая мне положена?
#3067
Попробую начать обсуждение я...Офицер + жена + дочь + 15-25 дополнительных метров. У жены доля в квартире родителей 15 м. Имею на иждевении мать которая живет отдельно, в другом регионе и имеет однокомнатную приватизированную квартиру. На какую жилую площадь могу расчитывать? Не могут ли жилую площадь, имеющиюся у матери приплюсовать к той которая мне положена?
Если супруга проживает СОВМЕСТНО с Вами, то ее доля 15 кв.м. вычитается из положенного Вам метража:
18*3+15..25(+9)-15=54..73 кв.м.
В таком вот широком диапазоне метража Вам могут предложить жилье.
Если узнаете, что в Вашей воинской части кто-то стоящий за Вами получает жилье подходящего Вам метража, - обжалуйте это распределение жилья в гарнизонном суде.
А то раньше часто такое было - приходит в часть квартира, скажем, 72 кв.м., а Вам ее не предлагают... Говорят, дадим полковнику, стоящему в очереди ЗА Вами, а для Вас ждем квартиру площадью 54 кв.м...
Вот по такому поводу не грех бы и посудиться...
Единственное, что меня смущает в Вашей ситуации - жилье Вашей матери.
То, что Ваша мать проживает НЕсовметсно с Вами (надеюсь, зарегистрированы по разным адресам??!!), - это просто отлично. Иначе помимо 15 кв.м. жены пришлось бы вычитать из метража 18*4(+9) еще и площадь квартиры матери.
Однако я слаб в законной трактовке понятия ИЖДЕВЕНИЯ.
Не знаю, может иждевенец по-закону считается всегда проживающим совместно с тем, кто за ним ухаживает, вне зависимости от регистрации? Тогда плОхи Ваши дела - недвидимость матери могут попытаться вычесть из положенной Вам от МО РФ.
Словом, пусть нахождение Вашей матери у Вас на иждевении другие прокомментируют...
- Марик1
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 14:58
- Откуда: КРАСНОДАР 109 военный городок
#3068
Есть решение суда о выводе несовершеннолетнего из приватизации:
, ,,, ,
попадает ли это решение под пунк 4 подпункта в) приложения 1 к Пр. № 1280: Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий: в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.???????????
, ,,, ,
попадает ли это решение под пунк 4 подпункта в) приложения 1 к Пр. № 1280: Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий: в) признание сделки с жилым помещением недействительной в судебном порядке, вследствие чего военнослужащие и (или) члены их семей утратили право пользования жилым помещением или собственности на жилое помещение.???????????
ЖИЗНЬ-ХОРОШИЙ УЧИТЕЛЬ,НО ОНА ТАК ДОРОГО БЕРЕТ ЗА ОШИБКИ!)))
#3069
Добрый день!
Если ктонибудь знает подскажите пожалуйста как может повлиять на размер получаемой жилой площади квартира (однокомнатная) имеющияся у матери, при том, что мать стоит у меня на иждевении (записана в личное дело в соответствии с приказом №200 от 2001 года) но проживает отдельно в другом регионе (там и зарегистрирована)?
Если ктонибудь знает подскажите пожалуйста как может повлиять на размер получаемой жилой площади квартира (однокомнатная) имеющияся у матери, при том, что мать стоит у меня на иждевении (записана в личное дело в соответствии с приказом №200 от 2001 года) но проживает отдельно в другом регионе (там и зарегистрирована)?
#3070
anibar, задам уточняющий вопрос:
Ваша мать стоит вместе со всей Вашей семьей в очереди на постоянное жилье от МО РФ? Нуждающейся она установленным порядком признана?
З.Ы. То, что она вписана в Ваше личное дело - это Вы уже сказали. То есть по определению МО РФ (статья 2 часть 5 ФЗ "О статусе военнослужащих") она является членом Вашей семьи.
А вот по определению Жилищного кодекса РФ (статья 31 часть 1) Вы с матерью НЕ являетесь членами одной семьи.
Поясню на пальцах, что меня смущает в иждевенцах...
Пусть у военного и его жены есть несовершеннолетний ребенок. У ребенка есть собственная квартира (скажем, бабушка подарила).
Так вот, даже если ребенок зарегистрирован у себя на квартире, а военный и его жена - при воинской части (формально проживают раздельно), то, как оказалось, закон считает ВСЕГДА несовершеннолетнего проживающим совместно со своими родителями!!! То есть даже в таком случае проживания по разным адресам регистрации с ребенком площадь недвижимости ребенка будет вычитаться из положенного метража.
То есть смерти подобно бабушкам одарять жилой недвижимостью своих несовершеннолетних внучат - детей военных.
Так вот, я боюсь, что тоже самое верно и насчет престарелых родителей-ИЖДЕВЕНЦЕВ. Этот момент и надо уточнить.
Буду рад, если мои опасения беспочвенны с точки зрения законов...
Ваша мать стоит вместе со всей Вашей семьей в очереди на постоянное жилье от МО РФ? Нуждающейся она установленным порядком признана?
З.Ы. То, что она вписана в Ваше личное дело - это Вы уже сказали. То есть по определению МО РФ (статья 2 часть 5 ФЗ "О статусе военнослужащих") она является членом Вашей семьи.
А вот по определению Жилищного кодекса РФ (статья 31 часть 1) Вы с матерью НЕ являетесь членами одной семьи.
Поясню на пальцах, что меня смущает в иждевенцах...
Пусть у военного и его жены есть несовершеннолетний ребенок. У ребенка есть собственная квартира (скажем, бабушка подарила).
Так вот, даже если ребенок зарегистрирован у себя на квартире, а военный и его жена - при воинской части (формально проживают раздельно), то, как оказалось, закон считает ВСЕГДА несовершеннолетнего проживающим совместно со своими родителями!!! То есть даже в таком случае проживания по разным адресам регистрации с ребенком площадь недвижимости ребенка будет вычитаться из положенного метража.
То есть смерти подобно бабушкам одарять жилой недвижимостью своих несовершеннолетних внучат - детей военных.
Так вот, я боюсь, что тоже самое верно и насчет престарелых родителей-ИЖДЕВЕНЦЕВ. Этот момент и надо уточнить.
Буду рад, если мои опасения беспочвенны с точки зрения законов...
#3071
Мать в очереди на постоянное жилье от МО РФ не стоит. Соответственно нуждающейся она установленным порядком не признавалась.
Уважаемые юристы очень хотелось бы разьяснить вопрос по родителям-иждевенцам.
Если кто может помочь подскажите.
Уважаемые юристы очень хотелось бы разьяснить вопрос по родителям-иждевенцам.
Если кто может помочь подскажите.
#3073
по этомуМать в очереди на постоянное жилье от МО РФ не стоит
на размер предоставляемого Вам жилого помещения ни как не повлияет.квартира (однокомнатная) имеющияся у матери
Ваша мать не является Вашей иждивенкой, ровно потому, что
.проживает отдельно в другом регионе
А юрфакт иждивения утратил силу.
#3074
Подскажите частный дом общая площадь 52 кв.м. жилая 28.2 кв.м. три собственника продан в 2009 г. жена имела долю 1/3 сколько с меня вычтут 17.3333333 кв.м. или 9.4 кв.м собираю доки на постановку в очередь в ДЖО
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ
#3075
Уважаемые коллеги! Помогите советом.
Увольняюсь по ОШМ. Состав семьи - 3 человека. Имею право на постоянное жильё. Жена участвовала в приватизации квартиры (ещё ребёнком) в Республике Казахстан ещё до до брака со мной (в 1989-1990г.). В 2005 году получила Российское гражданство и мы поженились. Повлияет ли этот метраж в Казахстане (около 20 метров) на метраж получаемой сейчас квартиры.
Уточнение: жена участвовала в приватизации в марте 1995 года (по договору)
Увольняюсь по ОШМ. Состав семьи - 3 человека. Имею право на постоянное жильё. Жена участвовала в приватизации квартиры (ещё ребёнком) в Республике Казахстан ещё до до брака со мной (в 1989-1990г.). В 2005 году получила Российское гражданство и мы поженились. Повлияет ли этот метраж в Казахстане (около 20 метров) на метраж получаемой сейчас квартиры.
Уточнение: жена участвовала в приватизации в марте 1995 года (по договору)
#3076
Казахстан до 16 декабря 1991 был в составе СССР!Жена участвовала в приватизации квартиры (ещё ребёнком) в Республике Казахстан ещё до до брака со мной (в 1989-1990г.)
Первый закон о приватизации был принят в РСФСР 4 июля 1991 г.
В декабре 1992 г. он был преобразован в Российский.
Так что, извините, не понятно в чем участвовала Ваша жена в 1989-1990 годах...
#3077
Уважаемые форумчане, очень нужен квалифицированный ответ.Муж военнослужащий, я, двое взрослых детей - дочь 24 года,замужем, но проживает совместно с нами, и сын - 19, студент-очник. Квартира служебная,71 м , муж полковник, служит в Заполярье.С 1988 года я оформляла бронь в Питере на себя, в 1993 - приватизировала 1/3 квартиры, в 1998 году приняла наследство - еще 2 доли, всего 52 метра, двушка. В 2008 году мною была продана квартира в СПБ, бывшая только в моей собственности. С 2000 года все члены семьи, и я в том числе, стоим на очереди на служебное жилье, т.к. квартира, в которой проживаем и поныне, находится в другом городе и гарнизоне. Я зарегистрирована постоянно с 2005 года в этой служебной квартире, до этого был перерыв в регистрации, когда оформляла наследство в Питере, хотя фактически проживала вместе с семьей, никуда не выезжала из ЗВГ и непрерывно работала в в/ч, что документально подтверждается. Сейчас приближается время увольнения, еще есть 2 года в запасе, но 5-летний карантин и период вычета метров проданного жилья нам никак не перепрыгнуть.Вопрос: если супругам оформить развод, жене выписаться из служебной квартиры и зарегистрироваться по другому адресу(хоть у подруги в ЗГВ, хоть у родственников в Питере),уведомить о произошедших изменениях ДЖО, будут ли применяться и в этом случае карательные меры к мужу и детям, или они смогут получить жилье на троих без учета проданных ранее метров бывшей жены? Ведь по факту не будет в списке членов семьи ни жены, ни ее когда-то проданной квартиры.И еще: как лучше подавать заявление на развод, чья должна быть инициатива, чтобы мужу не засчитали развод как УЖУ.Согласна быть "виновной и скандальной стервой", с которой "невозможно дальнейшее совместное проживание", лишь бы муж и дети не зависели от моего участия в сделке с жильем. Если я правильно поняла, существует принципиальная разница в том, кто является инициатором развода. Заранее благодарна за помощь всем, кто откликнется или поможет советом.
#3078
В принципе, если вы не будете претендовать на жильё от МО, развод не должен считаться УхЖУ. ИМХО Но как сейчас на это посмотрят ДЖОшные клерки в свете пр.1280, хотя вам ещё
еще есть 2 года в запасе,
Я другой такой страны не знаю где так...
#3079
мужу развод могут засчитать, он жилье Вам оставил. А так при разводе и выписке из служебного жилья, проблем не должно быть. ЖУ РФ такого вида ухудшения как развод не содержит, а приказ МО РФ по статусу гораздо ниже чем ЖК РФ..И еще: как лучше подавать заявление на развод, чья должна быть инициатива, чтобы мужу не засчитали развод как УЖУ
#3080
хотелось бы для начала практику посмотреть , насчет разводов и соответсвенно последствиями. имхо суд непредсказуем .и развод и выписку посчитает ужу. а если опять же не выписываться. оформить фиктивный брак.
#3081
для кого ужу? она выписывается из служебного жилья? УЖУ было бы если жилье приобреталось во время брака (совместная собственность согласно Семейного кодекса), а так собственность персонально iragiv,развод и выписку посчитает ужу
#3083
Прошу обратить внимание на то, что в нашей семье нет несовершеннолетних детей. Мне не совсем понятно, что имеет в виду ОЛЕГГГГ, отвечая alex56, что проблема с ребенком. С каким?
#3085
А почему они, собственно, могут его не получить вместе с отцом-военнослужащим, если они не обеспечены жильем по ИМЖ, а зарегистрированы в служебной квартире, да еще и в ЗАТО, да еще и в Заполярье? Что может послужить причиной в отказе им быть обеспеченными как членам семьи в/сл? Вопрос-то как раз не в том,выделят ли на всех жилье, а в том, как избежать вычитания проданных мною 3 года назад 52 метров,чтобы мои вычитаемые метры не уменьшали законные метры остальных членов семьи.Извините за сумбурность изложения, не совсем понимаю, в чем подвох с детьми.
Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
Пожалуйста, уточните, что вы имели в виду? Которого из детей: 24-летнюю замужнюю дочь или 19-летнего студента? На каких основаниях?iragiv,
я имел в ввиду получат ли дети жилье
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re: Re:
#3087В нашей ситуации развод - только через суд, а не в ЗАГСе, я правильно поняла? И выписываться из служебной квартиры без каких-либо претензий к МО как можно быстрее?На развод лучше подать вам. Муж и дети в этом случае должны получить жилье.Если я правильно поняла, существует принципиальная разница в том, кто является инициатором развода. Заранее благодарна за помощь всем, кто откликнется или поможет советом.
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Уважаемый Константин Маркин, 7.11.2010 в посте №2430 с вопросом обращался мой муж.Ситуация пока так и не разрулилась. ОШМ благополучно миновали, теперь ищем выход, чтобы получить квартиру на 3-х, но по максимуму, а не на 4-х, но с вычетом 52 метров.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
Re:
#3088Не должно повлиять, поскольку не проживает с вамиДобрый день!
Если ктонибудь знает подскажите пожалуйста как может повлиять на размер получаемой жилой площади квартира (однокомнатная) имеющияся у матери, при том, что мать стоит у меня на иждевении (записана в личное дело в соответствии с приказом №200 от 2001 года) но проживает отдельно в другом регионе (там и зарегистрирована)?
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
iragiv,
для гарантии - лучше развестись через суд, с формальным делением имущества. Но и в ЗАГСе можно, просто может быть немного сложнее потом
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: Наличие собственности у членов семьи
#3089Уважаемые юристы ! Прошу прояснить следующую ситуацию.
Исходные данные: дочь замужем, зарегистрирована и проживает совместно со мной, входит в состав моей семьи на получение жил.площади в ИПМЖ, состоит в базе данных КУ с 1999 года. Будучи в браке приобрела совместно с мужем однокомнатную квартиру по ипотеке с равной долей собственности каждому(1/2).
Вопрос: при выделении мне жилья будут вычтены" ипотечные" квадратные метры дочери или вся, в совокупности, жил. площадь с учетом доли мужа? Заранее благодарен.
Исходные данные: дочь замужем, зарегистрирована и проживает совместно со мной, входит в состав моей семьи на получение жил.площади в ИПМЖ, состоит в базе данных КУ с 1999 года. Будучи в браке приобрела совместно с мужем однокомнатную квартиру по ипотеке с равной долей собственности каждому(1/2).
Вопрос: при выделении мне жилья будут вычтены" ипотечные" квадратные метры дочери или вся, в совокупности, жил. площадь с учетом доли мужа? Заранее благодарен.
#3090
ВПК2011,
Все, мне кажется, проще. Пусть выезжает, снимается с регистрации, а Вы уведомляете в ДЖО об изменении состава семьи. Получаете жилье без учета дочери. И все.
Все, мне кажется, проще. Пусть выезжает, снимается с регистрации, а Вы уведомляете в ДЖО об изменении состава семьи. Получаете жилье без учета дочери. И все.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей