Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что мешает заинтересованному Для кого документ и выложен. Для того, кому пытаются отказать со ссылкой на отсутствие порядка, на органы ОМСУ или просто - посылают подальше...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но для этого сначала нужно обязательно уволиться!
Не обязательно . Уволиться поможем

Да, дела! Ну попробуем найти и почитать.

Отрывок из сообщения "агента" из УРЖП: "...Попробую найти!!!! Но учти, УРЖП с 1 сентября не будет!!! Нас сокращают!!!! Все дела перейдут опять на ГлавКЭУ и ФУНИС (ипотека)..."

предлагаю обсудить сложившшеся положение в РВСН( из статьи Комсомольца). Сам ракетчик. Смотрю на творящийся аппаратный беспредел и просто в шоке!!Благо скоро уволюсь, но вот за других обидно!
"Резервация для ракетчиков"
Виктор БАРАНЕЦ — 02.07.2008 Есть в Ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) такой гарнизон - Дальнее Константиново. Дислоцируется он в лесной нижегородской глухомани: до ближайшего населенного пункта - 30 км. Группа офицеров этой части - подполковники Сергей Кулиш и Александр Курченков, майоры Александр Архипов, Андрей Вязанкин, Игорь Бабаков, Игорь Панферов, Игорь Штанько и примкнувший к ним старший прапорщик Павел Комиссаров - уже выслужили свое и собираются на пенсию (каждый отбарабанил в таких же медвежьих углах по 25 и больше лет). Задолго до увольнения написали они командиру рапорты. А в них указали, где хотят после долгой службы ратной осесть на склоне лет. Просились туда, где есть родня, где дети смогут учиться в институтах, где легче найти подходящую работу на гражданке - Воронеж, Краснодар, Нижний Новгород... Оставаться жить в «дыре», где даже полковнику дворником нельзя устроиться, никому не хотелось. А по существующим законам уволить из армии пенсионера могут лишь тогда, когда он обеспечен квартирой или Государственным жилищным сертификатом (ГЖС). Причем в избранном месте жительства. Собирающимся в запас офицерам и прапорщику предлагали получить ГЖС (сертификаты дают возможность уволенному служивому купить жилье там, где он хочет). При условии, что стоимость 1 кв. метра не будет превышать 23 тысячи 400 рублей. Но в том же Новгороде она уже давно зашкаливает за 40 тысяч (такие же цены в Воронеже и Краснодаре). Кто же захочет вместо трехкомнатной квартиры покупать однушку? Люди резонно отказались от ГЖС. И вот в середине мая из штаба РВСН пришло в гарнизон письменное указание: всем увольняемым дать жилье по месту дислокации части, а кто отказывается - представить к увольнению. Иными словами, хочешь иметь свою квартиру - живи в той, что есть, а не согласен - валяй на все четыре стороны, где хочешь, там и ищи крышу над головой. За свой счет. А теперь позвольте взглянуть на этот бездушный маразм с точки зрения закона. Начинаю загибать пальцы. Первый: вынудить ракетчиков жить в лесном гарнизоне - значит грубейшим образом нарушить (ограничить) их конституционное право на свободу выбора места жительства. Второй: в соответствии с Законом «О статусе военнослужащих» после увольнения они за счет государства обеспечиваются жилыми помещениями в избранном месте жительства. Третий: военнослужащие не могут получать в собственность служебные квартиры. Четвертый: запрещено передавать в собственность уволенным жилье в закрытых военных городках (а городок стратегов считается именно таким по специальному постановлению правительства!). Пятый: военнослужащий без его согласия не может быть уволен без жилья. И тем не менее двоих из 8 пару недель назад уволили! Сейчас такой же участи ждут остальные. Им некуда ехать с семьями. Они вынуждены жить за колючей проволокой лесного гарнизона. Видя это, сыновья ракетчиков, мечтавшие продолжить дело отцов, отказались поступать в военные училища. Зато начальники и квартирмейстеры РВСН радостно ставят галочки в длиннющих списках бесквартирных - на 8 человек очередь стала меньше...

schukar, Тема уже погднималась, вот только КРВСН сделал по хитрому. Если взгляните на текст указивки, в нем только изначально присутствуют те, кого надо исключать из списков части, в приказной - же части сказано только об издании приказов на увольнение, об исключении ни слова. Если командир дурак, а военнослужащий, подлежащий увольнению олух, то проблема решается, в противном случае через суд все возвращается на круги своя. Мне на вопрос и что теперь (приказ на увольнение по болезни КРВСН состоялся в июне) ПКПР отвечает, что если исключат, мол сами будут по судам ездить, а он не хочет идиотом выставляться. СПНШ после разговора сним сказал примерно то же самое. Командир пока ничего не сказал, но я думаю, что решение будет аналогичным.Добавлено (2008-07-05, 14:37)
---------------------------------------------
Посмотрите ветку "Дожались?", правда с легкой руки админов теперь она называется "Дождались?". Там найдете некоторые интересные моменты.

В 1995 году перевели для дальнейшей службы в один из городов Крайнего Севера. Служил Родине верой и правдой 13 лет, пока в феврале не случился у меня инфаркт (видимо от чрезмерного старания Ну, соответственно, направление на ВВК и вынесение категории – «Д». За 13 лет службы в одном городе я поменял, конечно, несколько должностей, служил в разных частях и учреждениях, но все это время жил в одном и том же доме, в котором еще в 1995 году мне по прибытии выделили квартиру - в закрытом военном городке.
Потом, в 2002 году, полк сократили, 90-квартирный дом, который стоял на территории закрытого военного городка, передали муниципалитету. Офицеры многие разъехались кто куда, по новым местам, а кто-то, кто служил уже в других учреждениях гарнизона, так и остались проживать в том же доме. И я с семьей тоже, т.к. служил уже в местном военкомате.
Дому присвоили нормальный юридический адрес: улица, номер дома (до этого прописка была – в/ч …), ну и всех оставшихся жильцов перепрописали по новому адресу, выдали ордера на квартиры. Квартиры, соответственно, стали муниципальные…. Ну и теперь встает вопрос – что делать дальше? Сейчас из ВВК поступит свидетельство о болезни, начнется процесс подготовки к увольнению и т.д. Оставаться для дальнейшего жительства в этом городе на Крайнем Севере я не собираюсь, хочу получить жилье по избранному месту жительства до увольнения с военной службы. Как поступить в этом случае, что предпринять? Что нужно сделать, чтобы быть признанным нуждающимся в улучшении жилищных условий (получении жилья) по избранному месту жительства? Прокатывает ли тут пп.«и» п.7 Правил учета военнослужащих (Пост.Правительства № 1054 от 1998г с изменениями от 2007г.)? Или мне сейчас скажут: есть у тебя муниципальная квартира - и хватит на этом. Живи где живешь и не вякай.
Да, еще добавлю, что жилья, принадлежащего МинОбороны здесь нет, никто его тут не строил, не строит и строить не собирается.
Справка о сдаче жилья органам Минобороны у меня на руках – последнюю квартиру сдал органам КЭЧ еще в Амурской области в 1995 году. То есть Министерством обороны РФ жильем не обеспечен.

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что нужно сделать, чтобы быть признанным нуждающимся в улучшении жилищных условий (получении жилья) по избранному месту жительства?
Рапорт подать командованию. В связи с увольнением избираете иное место жительства.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Рапорт подать командованию. В связи с увольнением избираете иное место жительства.
Эт да.... Неизвестно, правда, будет ли он удовлетворен...
Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Оставаться для дальнейшего жительства в этом городе на Крайнем Севере я не собираюсь, хочу получить жилье по избранному месту жительства до увольнения с военной службы. Как поступить в этом случае, что предпринять?
И надо добавить в связи с первым вопросом -
......Но после этого (выбора иного места жительства) Вас уволят, оставив на неопределенный срок именно в этом жилье.
Почитайте соседние темы про выбор иного места жительства. Хотя Ваша проблема проще. Если у Вас жилье не служебное, его общая площадь из расчета на члена семьи больше учетной нормы, установленной Муниципальным образованием "город Магадан" и Вы поэтому не состоите в списках нуждающихся по месту службы, то признать в избранном - обязаны и именно по "И", а вот препятствий к увольнению - НЕТ.
п.1 ст.23 ФЗ "О статусе военнослужащих"

ТО ЕСТЬ ПОЛУЧАЕТСЯ СЛЕДУЮЩЕЕ:
на основании моего рапорта о признании нуждающимся в избранном после увольнения месте жительства ЖК меня признает нуждающимся и отправит документы для постановки на компьютерный учет в базу данных в КЭЧи.
Однако наличие муниципальной квартиры, в свете Решения Верховного Суда ВКПИ07-30, дает право командованию без всяких препятствий уволить меня и все - никаких выводов за штат и прочих раскланиваний....
Так? И потом - жду когда через энное кол-во лет мне предложат квартиру по избранному месту жительства...
Перспективы - аховые !!!!
А как же быть тем, кто служит в военкоматах районов Магаданской области, Чукотки, Якутии, и т.п. То есть получается поссовет, выделив им квартиру после их прибытия на службу в этот поселок, практически навсегда лишил этих офицеров возможности дождаться "своих" квартир в выбранных ими городах после увольнения. Так они и будут с семьями "жить" в этих поселках.
Однако лихо закручен сюжет !!!

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И потом - жду когда через энное кол-во лет мне предложат квартиру по избранному месту жительства...
Можете ждать. А можете и посудиться за реализацию этого права.

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на основании моего рапорта о признании нуждающимся в избранном после увольнения месте жительства ЖК меня признает нуждающимся и отправит документы для постановки на компьютерный учет в базу данных в КЭЧи.
Оптимистичный вариант. Только он не предусмотрен никакими документами.
Местная КЭЧ, получив документы от вашей жилкомиссии, может очень удивиться и в постановке в очередь отказать.
И судиться с ними будет бесполезно, потому что такая обязанность на них не возложена! Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А как же быть тем, кто служит в военкоматах районов Магаданской области, Чукотки, Якутии, и т.п. То есть получается поссовет, выделив им квартиру после их прибытия на службу в этот поселок, практически навсегда лишил этих офицеров возможности дождаться "своих" квартир в выбранных ими городах после увольнения. Так они и будут с семьями "жить" в этих поселках.
Их никто не лишал теоретического права на получение жилья после увольнения по избранному месту.

Сегодня на заседании ЖК части мне было заявлено, что моя просьба о признании нуждающимся по избранному месту жительства может быть рассмотрена только после моего увольнения и никак не иначе

Kot, неужто устроит такое заявление?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kot, неужто устроит такое заявление?
Конечно не устроит . Я же знал, что легко не будет . "Покой нам только снится!"

Здравствуйте товарищи форумчане. Случайно наткнулся в интернете на ваш форум и хочу попросить у вас совета. Я увольняюсь по пределке и уже полгода, как прохожу службу в добровольном порядке, на службе отмечаюсь раз в десять суток. Жильем не обеспечен вообще, прописан при части, признан жилкомиссией нуждающимся. В рапорте на увольнение я указал, что хочу получить жилье по последнему месту службы. И вот буквально вчера, меня вызывает на беседу командир полка и предлагает обеспечить меня жильем в другом месте, типа, что там в ноябре, декабре этого года должен сдаваться дом для военнослужащих. Я навел справки по тому городу, где мне обещают дать квартиру, меня вполен устраивает. И вот вопрос: какой рапорт я должен исполнить. Я думаю, типа такого: "Что жильем не обеспечен, при невозможности обеспечить меня жильем в избранном мною месте (т.е. по последнему месту службы) до января 2009 года, прошу включить меня в списки на получение жилья в городе N (т.е. том в котором предлагает командир), ну и добавить обязательное, типа не увольнять без жилья, не увольнять с оставление в списках очередников". И не выкинут ли меня из претендентов на получение жилья по последнему месту службы, и не уволят ли вообще без жилья, как изъявившему желание получить жилье не по месту службы. Заранее благодарен, Борис.

stepboris, с учетом того, что в городе N могут не дать, а в списки по данному городу Вы будете включены, лучше написать рапорт таким образом: "Согласен на получение квартиры по установленным нормам в городе N. Из списков очередников на получение жилья по месту службы до реального получения жилья в ином месте прошу не исключать". Будут предлагать потом в городе М., аналогичный рапорт и т.д.

VIPded, Спасибо за совет! Воспользуюсь.

Не-не-не... Енто токма для stepborisа!

Quote (letchik62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kot, как с признанием нуждающимся по избранному, дела обстаят?
Сегодня был суд. В результате - отказать в признании действий ЖК незаконными (отказ в признании нуждающимся в связи с непредоставлением документов о неналичии собственности по избранному).

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">.........отказ в признании нуждающимся в связи с непредоставлением документов о неналичии собственности по избранному Дык нет таких в перечне Постановления 1054 для признания!

Kot, Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">отказать в признании действий ЖК незаконными
че то мудрено, расталкуйте плиз... так понял обжаловались действия ЖК по Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">признании нуждающимся в связи с непредоставлением документов о неналичии собственности по избранному
но почему ТАКАЯ постановка вопроса??? а не " признании нуждающимся по избранному постояноому месту жительства после увольнения с военной службы"

Quote (letchik62)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">так понял обжаловались действия ЖК
Я просил:
Признать действия (бездействие) командира в\ч ххххх, жилищной комиссии в\ч ххххх, связанные с отказом признать меня, Иванова И.И., нуждающимся в получении жилого помещения по избранному мной после увольнения месту жительства в г. Москва, незаконными;
Обязать жилищную комиссию в\ч ххххх признать меня нуждающимся в получении жилого помещения по избранному месту жительства при увольнении в г. Москва. Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дык нет таких в перечне Постановления 1054 для признания!
Судья применил п. 17 этого Постановления:
"17. Военнослужащие при исключении из списков личного состава части в связи с увольнением с военной службы подают рапорт по команде о подтверждении избранного ими постоянного места жительства, а в случае изменения решения о постоянном месте жительства - рапорт по команде с просьбой о ходатайстве перед соответствующими органами местного самоуправления о постановке на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий.
К рапорту прилагаются:
заявление на имя главы муниципального образования;
выписка из личного дела о составе семьи;
выписка из домовой книги;
копия финансового лицевого счета;
выписка из приказа об увольнении;
выписка из приказа об исключении из списков личного состава части;
справка об отсутствии забронированной жилой площади;
справка из бюро технической инвентаризации об отсутствии в собственности жилья;
справка финансовых органов части о неполучении субсидий;
документы, подтверждающие право на получение жилья в населенных пунктах с особыми условиями регистрации". Но при этом почему-то не потребовал с меня ни выписки из приказа об увольнении, ни
выписки из приказа об исключении из списков личного состава части

Чуть не в тему-кого уволили безквартирного, а хочет получить по избранному.Прибывает по избранному месту. Прописаться при военкомате или администации не может, как был прописан при части до увольнения. Где почитать судебную практику о взможности прописки, чтоб получать пенсию, мед.услуги и т.д.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">справка из бюро технической инвентаризации об отсутствии в собственности жилья;
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">справка об отсутствии забронированной жилой площади; При этом я наивно полагал, что это справки - с последнего места службы... .......что дышло! И еще... Для признания - перечень документов все таки - в п.13 Лично меня и других именно ПРИЗНАВАЛИ при подаче этих документов. До исключения из списков пока далеко....
А п.17 - при исключении для подтверждения или изменения избранного...

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">При этом я наивно полагал, что это справки - с последнего места службы...
Я думал так же. Но судья мне заявил, что это справки именно с избранного места жительства.

Kot, Обжаловать конечно будем-с? Или проще подать рапорт вновь с приложением справок? Вам то из Подмосковья до Москвы проскочить - не проблема. Не то что мне....

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вам то из Подмосковья до Москвы проскочить - не проблема.
Я не из Подмосковья, я из под Питера . Мне как-то накладно ехать за справками, да ещё и на пятерых Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обжаловать конечно будем-с?
Естественно-с! Вот мотивированного решения дождусь и в путь.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне как-то накладно ехать за справками, да ещё и на пятерых Я их пытался получить по запросу от своего имени и официальным - от командира части. Отказ - или лично или кем то по нотариальной доверенности после оплаты услуг РегП.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я их пытался получить по запросу от своего имени и официальным - от командира части. Отказ - или лично или кем то по нотариальной доверенности после оплаты услуг РегП.
Как вышли из ситуации? Я вот выхода пока не вижу, если кассация засилит нелепое решение суда.