Переподготовка при увольнении (Минобороны)
#1351
Прошу разъяснить ситуацию. Выписка о моем увольнении по предельному возрасту - в части. Не исключен из списков до реализации права на переподготовку. Она началась сегодня. Вечером позвонил командир и сообщил, что он по настоянию кадровиков с завтрашнего дня отправляет меня в основной отпуск (пропорционально) и в отпуск по личным обстоятельствам. Вчера от меня он истребовал рапорт о желании использовать отпуск по личным обстоятельствам. Я подтвердил свое желание взять этот отпуск по окончании переподготовки с выездом на планируемое постоянное место жительства для решения тех-то и тех-то вопросов. Насколько законны действия командира направившего меня своим приказом на переподготовку (по месту дислокации) и на следующий день - в отпуска с выездом на другой конец страны? По факту получается, что за меня решили - в какое время и для каких целей использовать отпуск по личным обстоятельствам. Заранее благодарен за любое аргументированное разъяснение.
#1352
Вы не можете одновременно проходить переподготовку и находиться в отпуске!
Поэтому вы имеете серьезные шансы отстоять свои права.
Сначала "мытьем", затем "катанием"!
Поэтому вы имеете серьезные шансы отстоять свои права.
Сначала "мытьем", затем "катанием"!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#1353
А вот один судья нашего ГВС сказал, что такое вполне возможно, так как переподготовка лишь право военнослужащего. Суд (пока ГВС, возможно будет кассация) выигран лишь потому, что военнослужащего отправили в отпуск безо всякого уведомления об этомВы не можете одновременно проходить переподготовку и находиться в отпуске!
#1355
Конечно это как то странно, а судья не увидел в этом ущемление права на отдых?А вот один судья нашего ГВС сказал, что такое вполне возможно, так как переподготовка лишь право военнослужащего. Суд (пока ГВС, возможно будет кассация) выигран лишь потому, что военнослужащего отправили в отпуск безо всякого уведомления об этом
"переподготовка лишь право военнослужащего" это право военнослужащий реализовал, а вот учеба это учеба и военнослужащий, в данном случае занимается получением знаний (ходит на лекции и т.д.) тем более есть приказ за №..., он же не загорает на море в это время.
Самое главное не идти па поводу у командира, а сделать все документально. Просто потом вашим словам и обещаниям командира никто не поверит.
#1356
Какие Вам аргументы нужны, если Вы в командировку на учебу убыли по приказу КЧ и в отпуск убываете тоже по приказу КЧ, каким образом могут совмещаться два приказа. Надо первый отменять и только после этого издавать второй. А все вместе не бывает. Телефоны МО РФ по вопросам переподготовки (может позвонить)Если обращаться в суд, какие аргументы наиболее подходят для "мытья" и "катания"
8 (495)-693-46-39, 693-44-37, 693-44-67, 693-46-66 - круглосуточный
#1357
ну да,право на переподготовку-это не просто лчная прихоть-а гарантия государства,и как в отпуск при этом отправить-это чисто личные "приколы "кадровиков и командира на уровне: авось прокатит...
#1358
Здравствуйте!
если можно, еще вопрос, может, кто знает.
по непроверенным сведениям, в год увольнения по ОШМ можно поступить без экзаменов в гражданский ВУЗ, если выслуга не меньше 10 лет. не на курсы переподготовки, а именно для получения образования.
кто-нибудь слышал об этом? или полный бред?
если можно, еще вопрос, может, кто знает.
по непроверенным сведениям, в год увольнения по ОШМ можно поступить без экзаменов в гражданский ВУЗ, если выслуга не меньше 10 лет. не на курсы переподготовки, а именно для получения образования.
кто-нибудь слышал об этом? или полный бред?
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#1359
Граждане, проходившие военную службу по контракту и уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, имеют право на:в год увольнения по ОШМ можно поступить без экзаменов в гражданский ВУЗ, если выслуга не меньше 10 лет. не на курсы переподготовки, а именно для получения образования.
бесплатное первоочередное прохождение подготовки, переподготовки и повышение квалификации по направлению и за счет средств федеральной государственной службы занятости населения, а имеющие право на пенсию - на получение профессионального образования по направлению и за счет средств организаций, в которые они приняты на работу, с выплатой среднего заработка во время обучения;
внеконкурсное поступление в государственные образовательные учреждения начального профессионального образования и на курсы обучения соответствующим профессиям;
поступление в государственные образовательные учреждения профессионального образования без вступительных испытаний:
(в ред. Федерального закона от 06.01.2007 N 1-ФЗ)
на первый курс и последующие курсы государственных образовательных учреждений среднего профессионального образования - окончившие средние военные образовательные учреждения;
на первый курс государственных образовательных учреждений среднего профессионального образования - с образованием не ниже основного общего образования;
на первый курс и последующие курсы государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования - имеющие незаконченное высшее или высшее военное профессиональное образование;
на подготовительные отделения государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования - окончившие общеобразовательные учреждения среднего (полного) общего образования или среднего профессионального образования.
Такое же право на поступление в государственные образовательные учреждения профессионального образования имеют военнослужащие, проходящие военную службу по контракту и имеющие общую продолжительность военной службы 15 лет и более.
Прием указанных граждан в государственные образовательные учреждения профессионального образования проводится в течение всего учебного года, в том числе дополнительно к установленным этим образовательным учреждениям планам приема.
Граждане, имеющие среднее военное или высшее военное профессиональное образование, проходят обучение в государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования бесплатно.
Военнослужащие, имеющие высшее или среднее гражданское профессиональное образование, родственное по профилю подготовки военной специальности, при прохождении военной службы по этой специальности приравниваются по образованию к военнослужащим, окончившим соответствующие высшие или средние военные образовательные учреждения профессионального образования.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06
#1361
Дмитрий(Сахалин),
спасибо!
Doctorduke,
простите, отпишусь своим под Вашим вопросом.
быть может, кто-нибудь знает, как это сделать. конкретно?
к кому обращаться, какие документы готовить?
у меня стаж 10 лет, увольняют по ОШМ, хотел бы поступить без экзаменов, получить нечто помимо "Многоцелевые гусеничные и колесные машины".
Переподготовка - все же не квалификация. Ни "инженер", ни "экономист", ни еще кто-либо не становишься, та и 4 месяца есть 4 месяца.
Может, были у кого уже прецеденты поступления? отпишитесь, пожалуйста.
по какой форме, опять же - дневная - очная, или любая?
не указано, что поступление именно на бюджет - так это что, за деньги учиться имеется в виду? или как попадешь?
отпишитесь, плиз, кто сталкивался, и кто как понимает.
Doctorduke, извините еще раз.
спасибо!
Doctorduke,
простите, отпишусь своим под Вашим вопросом.
быть может, кто-нибудь знает, как это сделать. конкретно?
к кому обращаться, какие документы готовить?
у меня стаж 10 лет, увольняют по ОШМ, хотел бы поступить без экзаменов, получить нечто помимо "Многоцелевые гусеничные и колесные машины".
Переподготовка - все же не квалификация. Ни "инженер", ни "экономист", ни еще кто-либо не становишься, та и 4 месяца есть 4 месяца.
Может, были у кого уже прецеденты поступления? отпишитесь, пожалуйста.
по какой форме, опять же - дневная - очная, или любая?
не указано, что поступление именно на бюджет - так это что, за деньги учиться имеется в виду? или как попадешь?
отпишитесь, плиз, кто сталкивался, и кто как понимает.
Doctorduke, извините еще раз.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06
#1362
Да ничего страшного, я уже нашел ответ на свой вопросDoctorduke, простите, отпишусь своим под Вашим вопросом.
Новый перечень можно скачать со странички сайта МО РФ - документ с названием "Сроки начала обучения по программам профессиональной переподготовки в первом полугодии 2011 года"
Из 4-х медицинских ВВУЗов осталась только Военно-медицинская академия.
Саратовский, Самарский и Томский институты сокращены в конце 2010 года... R.I.P.
Примечательно, что из перечня предлагаемых специальностей в ВМедА мне (хирургу) ни одна не подходит... А требуют писать рапорт (уже 3-й раз) и волеизъявиться насчет учебы.
Ну и как мне реализовать право на переподготовку? Неужели они смогут за 4 месяца из меня кардиолога или стоматолога сделать?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#1363
Этому посвящена отдельная тема: Второе высшее в период службыЗдравствуйте!
если можно, еще вопрос, может, кто знает.
по непроверенным сведениям, в год увольнения по ОШМ можно поступить без экзаменов в гражданский ВУЗ, если выслуга не меньше 10 лет. не на курсы переподготовки, а именно для получения образования.
кто-нибудь слышал об этом? или полный бред?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
#1364
Всем доброго дня! Вот даю на всеобщее обсуждение свое кассационное определение МОВС и для напоминания Кас.жалобу и мои возражения на КЖ(кот. в МОВС отказались принять у меня, в нарушение ст.344 ГПК РФ).
- Вложения
-
- КЖ и мои Возражения(на КЖ).zip
- (21.36 КБ) 41 скачивание
-
- Определение МОВС.doc
- (43.5 КБ) 49 скачиваний
если смотреть на минусы жизни через средний палец,они превращаются в плюсы
#1365
В новостях вчера президент про переподготовку пару слов сказал.
Что мол будет теперь мест подготовки больше, и что то там про гражданские учебные заведения...
Кто понял что будет - расскажите!
Что мол будет теперь мест подготовки больше, и что то там про гражданские учебные заведения...
Кто понял что будет - расскажите!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#1368
День добрый всем участникам форума. Всех с наступающим праздником!!! Желаю Больших достижений в поставленных целях и побед на всех фронтах деятельности!!!!
А теперь по существу моего вопроса, который не требует отлагательств. Прохожу переподготовку по гражданской специальности с 07 февраля 2011 по 28 мая 2011 года по очно-заочной форме обучения, т.е неделя интенсивных занятий, а затем, как нам пояснил начальник курсов переподготовки, мы целиком и полностью принадлежим своей части. Сейчас в части с меня требуют 24 февраля написать рапорт на прохождение ВВК, перед увольнением, является ли это правомерным, даже при условии очно-заочного вида обучения. Командировочные нам выдали, с 07 по открытую дату.
следующие занятия начинаются с 14 марта, даже по условиям 7 дневного прохождения ВВК, я в этот срок не уложусь, т.к. был перелом очень сложный, стоит штырь в лодыжке, по показаниям врача мне должны его удалять только в конце марта. Вот пока так, немного сумбурно, но по ходу событий, я буду уточнять детали т.к. мне аргументированно, после праздников нужно дать ответ, почему я не буду писать этот рапорт.
А теперь по существу моего вопроса, который не требует отлагательств. Прохожу переподготовку по гражданской специальности с 07 февраля 2011 по 28 мая 2011 года по очно-заочной форме обучения, т.е неделя интенсивных занятий, а затем, как нам пояснил начальник курсов переподготовки, мы целиком и полностью принадлежим своей части. Сейчас в части с меня требуют 24 февраля написать рапорт на прохождение ВВК, перед увольнением, является ли это правомерным, даже при условии очно-заочного вида обучения. Командировочные нам выдали, с 07 по открытую дату.
следующие занятия начинаются с 14 марта, даже по условиям 7 дневного прохождения ВВК, я в этот срок не уложусь, т.к. был перелом очень сложный, стоит штырь в лодыжке, по показаниям врача мне должны его удалять только в конце марта. Вот пока так, немного сумбурно, но по ходу событий, я буду уточнять детали т.к. мне аргументированно, после праздников нужно дать ответ, почему я не буду писать этот рапорт.
У каждого - своя правда. Осталось выяснить - чья же ложь.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#1369
Майя,
Про переподготовку, про лодыжку так все и объясните в рапорте (себе копию с входящим), и попросите перенести ВВК "на попозже". Откажут - оспаривайте. За поздравления отдельное мерси, и Вам всего!
Про переподготовку, про лодыжку так все и объясните в рапорте (себе копию с входящим), и попросите перенести ВВК "на попозже". Откажут - оспаривайте. За поздравления отдельное мерси, и Вам всего!
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
#1370
Нет!Может это
Там четко про переподготовку военных было сказано!
Значит Президент в курсе...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
#1371
И все же,есть ли какие-нибудь основания у командования, для отправления на ВВК, между учебными занятиями, по сути , между этими самыми занятиями мы обязаны готовиться к следующему промежуточному контролю и к очередным учебным занятиям...Откажут - оспаривайте.
У каждого - своя правда. Осталось выяснить - чья же ложь.
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#1372
Майя,
у командования - свои основания, у Вас - свои... задачи у всех разные, не парьтесь по поводу того, какие там "основания" есть у Вашего командования, сосредоточьтесь на своих правах, их и отстаивайте... Успехов!
у командования - свои основания, у Вас - свои... задачи у всех разные, не парьтесь по поводу того, какие там "основания" есть у Вашего командования, сосредоточьтесь на своих правах, их и отстаивайте... Успехов!
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
#1373
Исключили из списков в/ч без переподготовки(вызов на переподготовку из учебного заведения был).Подал в суд на восстановление в списках.Решение суда: направить на переподготовку, без восстановления в списках.Пож. подскажите может у кого была такая ситуация.Заранее благодарен.
#1375
Как могут направить на переподготовку без восстановления в списках части. Вызов был на переподготовку с 01 февраля уже опоздал, что делать дальше?
#1376
Самый гуманный суд может и не такое!Как могут направить на переподготовку без восстановления в списках части. Вызов был на переподготовку с 01 февраля уже опоздал, что делать дальше?
Но в законе написано, что можно исключить из списков во время переподготовки. Но не сказано, что без! На это надо давить!
Я думаю шансы есть! Но я теоретик. Надо послушать практиков...
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#1377
И в каком это законе такое написано, позвольте полюбопытствовать?Но в законе написано, что можно исключить из списков во время переподготовки
Увольнять можно - а про исключение там вообще ничего не говорится. Меня уволили в 2009 году. Я ещё нахожусь на переподготовке сейчас! Всё никак переподготовить не могут не по родственной специальности, а по той, которая у меня в дипломе записана и по которой 22 календаря отматал. С сегодня исключен из списков части! Здравствуй гражданская жизнь! Тележку в суд уже подал на восстановление по причине не оконченной переподготовки.
#1378
Интересен будет ответ суда. Я препятствий для исключения не вижу, принимая во внимание п.16 ст. 34 ППВС
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Во исполнение решения суда, вступившего в силу.ак могут направить на переподготовку без восстановления в списках части
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#1379
Слышал как-то от судьишки о таких возможностях и таких решениях. Раньше писал про такую "фишку".Как могут направить на переподготовку без восстановления в списках части.
Обосновано тем, что офицер всё равно подлежит увольнению и прохождение ПП после исключения из списков не нарушает (или почти не нарушает) его прав.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#1380
Господа! Вам в лом несколько страниц назад перелестнуть и качнуть определение ГВС? Получите все ответы! Поверьте, такого грамотного решения проблемы я не читал! Судья забил на указания с выше и реально вынес решение в соответствии с Законом!
Вернуться в «ВВУЗы. ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. ПЕРЕОБУЧЕНИЕ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя