IMHO, "десяточка" - игра только для бесконтрактников (в условиях действующей законодательной базы). Остальные распоряженцы (с контрактом), даже за гранью 6 месяцев в распоряжении: 1) подпадают под исполнение не только общих, но и специальных обязанностей (хотя тоже спорно, не настаиваю); 2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить). Последний термин безусловно маразматический и размытый, но выгоднее такое положение скорее военнослужащему, чем его командирам.А у кого и контракт давно закончился, есть чего бояться?
Орденоносные дезертиры ?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44
Re:
#511"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)
#512
2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить)
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 28 янв 2010, 16:44
Re:
#513Вы, наверно, хотели процитировать первую часть моего поста: "IMHO, "десяточка" - игра только для бесконтрактников (в условиях действующей законодательной базы)". Думаю, если не доводить до уголовки (отсутствие на службе более 10 суток, что как раз и было в том случае), то положение "полностью добровольного" военнослужащего, в отличие от "контрактного" более удобное, особенно если есть 20 календарей, а жилья никакого нет.2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить)
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").
"Патриотизм — это вечная верность родине и верность правительству, когда оно того заслуживает." (Марк Твен)
#514
Я хотел сказать, что из судебной практики видно, что суд определяет бесконтрактников не
как Вы считаете, а уже установлено судом,2) не являются "проходящими военную службу на добровольной основе" (это самое главное, и суд в обратном не убедить)
И суд уже убеждён, что проходящий службу по контракту и бесконтрактник в равной степенитакого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту)
подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами
#515
Приплыли... А как же:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
от 3 апреля 2008 г. N 3
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31
……
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Уклонение от призыва на военную службу оканчивается с момента достижения лицом 27-летнего возраста.
Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы считается оконченным преступлением для лиц, направленных на альтернативную гражданскую службу после 1 января 2008 г., с момента достижения ими возраста 28 лет 9 месяцев или 28 лет 6 месяцев в зависимости от ее срока.
Дезертирство для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 г., считается оконченным с момента достижения ими возраста 28 лет.
Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание "капитан", преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).
Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Если
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РФ
от 3 апреля 2008 г. N 3
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2010 N 31
……
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Уклонение от призыва на военную службу оканчивается с момента достижения лицом 27-летнего возраста.
Уклонение от прохождения альтернативной гражданской службы считается оконченным преступлением для лиц, направленных на альтернативную гражданскую службу после 1 января 2008 г., с момента достижения ими возраста 28 лет 9 месяцев или 28 лет 6 месяцев в зависимости от ее срока.
Дезертирство для военнослужащих, призванных на военную службу после 1 января 2008 г., считается оконченным с момента достижения ими возраста 28 лет.
Для военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, дезертирство будет оконченным преступлением по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе в зависимости от воинского звания (например, в случае совершения дезертирства военнослужащим, имеющим воинское звание "капитан", преступление будет оконченным с момента достижения этим лицом возраста 45 лет).
Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Если
то почему их денежные довольствия так резко отличаются? Больше "не положено", чем "в равной степени".И суд уже убеждён, что проходящий службу по контракту и бесконтрактник в равной степениподлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами
#516
В цитируемом Вами пленуме ни слова нет про военнослужащих, продолжающих проходить военную службу после окончания контракта. Решение же суда следует понимать буквально.
А по поводу денежного содержания, с чего Вы взяли, что оно отличается и зависит от того закончился контракт или нет? Пока не исключён из спичков части, как платили заштатнику, так и платят.
А по поводу денежного содержания, с чего Вы взяли, что оно отличается и зависит от того закончился контракт или нет? Пока не исключён из спичков части, как платили заштатнику, так и платят.
#517
Да, я не совсем верно выразилась. Я хотела сказать, что если бы заштатникам выплачивалось такое же ДД, как и стоящим на должности со всеми дополнительными выплатами, премиями и т.п, то, мне кажется, ни у кого бы из заштатников не возникало желания иногда не появляться на службе, не и в полном объеме исполнять служебные обязанности и т.д. и т.п.
- Zanuda707
- Постоянный участник
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
- Контактная информация:
#518
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О
продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения, в том числе после истечения установленного контрактом срока, является правом военнослужащего, реализуя которое он по собственному усмотрению избирает предпочтительный для себя вариант прекращения служебных отношений. Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением, в том числе после истечения срока, указанного в контракте. В связи с этим такого военнослужащего следует считать проходящим военную службу в добровольном порядке (по контракту) до обеспечения жилым помещением, а потому в случае совершения в этот период правонарушения он в зависимости от характера и тяжести содеянного подлежит привлечению к дисциплинарной, административной, материальной, гражданско-правовой или уголовной ответственности в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих" и другими федеральными законами (пункт 1 статьи 28 Федерального закона "О статусе военнослужащих").
Меня впечатлил словесный оборот Конст. суда в определении от 7 декабря 2010 г. N 1622-О-О:
"продолжение военной службы в целях ожидания предоставления жилого помещения" (!!!!!)
А я ,чудак, всю жизнь думал (и видимо не один), что военная служба несется с целью защиты отечества, поддержания обороноспособности страны на должном уровне и что-то в этом роде.... По- крайней мере именно эти слова говорили замполиты с высоких трибун. Некоторые из них особенно любили с пафосом сказать: ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ- РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ!
Но судьи Конституционного суда смотрят на службу в российской армии гораздо проще и циничнее- по их мнению она несётся " в целях ожидания предоставления жилого помещения".
Интересно, а если по аналогии так же сказать про судью (из тех кто жильем не обеспечен- возможно есть и такие)- " продолжал вершить правосудие в целях ожидания предоставления жилого помещения".... 9
#519
Анекдот про юристов: Два юриста заходят в забегаловку, заказывают по салатику, достают по баночке пива, расслабляются...Соответственно, отсутствие согласия военнослужащего на увольнение означает, что он добровольно принимает на себя обязательства по несению военной службы до обеспечения жилым помещением,
Официант подходит, указывают на вывеску "приносить и распивать свои спиртные напитки запрещено" хм... мужики обмениваются баночками и продолжают.... (Требую увольнения.. и требую обеспечить в соответствии с законом... до увольнения...) но нужно понимать, что в обоих приведенных случаях может прилететь...
Страшно, то что позиция суда (КС)- это красная тряпочка через которую среднестатическая гарнизонная ИХА ЧЕСТЬ не перепрыгнет. По факту дана отмашка на уголовное(и иное) преследование (НО если массово начнут сажать бесконтрактников за гипотетическое нарушение обязанности, которая на них уже не возлагается- то это будет дурно пахнуть с точки зрения теории уголовного права + уголовно обиженные могут полезть на баррикадки). А Вот НУК....- боюсь проглотят.. Уставы тоже ведь кто то утверждает, и редакции у них посвежее будут чем у отдельных иных указов. А закон не запрещает..... Поэтому и комиссии и и подобные решения- ИМХО подготовка...
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Есть такая профессия, взводный, от Родины защищатьЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ- РОДИНУ ЗАЩИЩАТЬ!
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...
#520
Положение ...
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.
#521
коллега эти парни давно уже разобрались и БОЛЬШЕ САМИ не увольняют с последующими зачислением.в распоряжение...ри невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы,
среднестатический распоряженец ныне не уволен.....
Добавлено спустя 14 минут 43 секунды:
В Свердловской области такой смешнючий случай был: уволенный (по сокращению)пассажир стандартно в десяточку играет , правду ищет, жильё хочет - командир прокурору - см кака ссука - прокурор нет бы командира поддержать- берет защищает права "пассажира" - ты командующий шось не то в приказе накалякал - о чудо командующий сам реагирует на прокурорскую бумажку и отменяет приказ о увольнении - опа на и пассажир снова не уволенный, при контракте счастливый (в смысле защищенный) отправляется к новому месту в тундрюк
Всё чаще убеждаюсь, что живу в правовом государстве..., по крайней мере все права у него...
#522
Кто-нибудб владеет информацией по Ивану Голоте в свете состоявшегося постановления КС?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- maijger@58
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1794
- Зарегистрирован: 19 янв 2011, 22:17
Re: Орденоносные дезертиры ?
#524Интерпол объявил в розыск майора российской армии. смотреть тут http://www.lenta.ru/news/2011/03/24/interpol/
#525
Сокртили нах. Будет знать, как с народом общаться.Что-то и Slevodovatel
Я вот сейчас жду когда Соловьева из ВерхСуда РФ выкинут, а то "изразъяснялся" в пользу "быдла".
Надбавки видите ли распоряженцам положены!
Чудак-человек, а ведь судья - думать должен.
Si vis pacem, para bellum
#526
GO! Разъясните пожалуйста, чем Вам Slevodovatel насолил? Выложите пожалуйста решения Соловьёва по вопросу надбавок распоряженцам.Глюк писал(а):
Что-то и Slevodovatel
Сокртили нах. Будет знать, как с народом общаться.
Я вот сейчас жду когда Соловьева из ВерхСуда РФ выкинут, а то "изразъяснялся" в пользу "быдла".
Надбавки видите ли распоряженцам положены!
Чудак-человек, а ведь судья - думать должен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#529
Подождите, у меня такое чувство, что у GO профиль взломали. Сравните с тем, что он писал раньше и в других ветках.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#530
Да вот тоже я думаю так. Кто же этот казачок? Сразу видно чхать все хотели на нас средства правовой защиты.
#532
В смысле "подбирают"? По каким признакам определили?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#533
Может ошибаюсь, но несколько раз заметил, что не выходя с сайта через копку * Выход [ VKozyr ], не могу сразу войти под своим логином спустя сутки ... т.е. необходимо ввести пароль ...
На мой взгляд, система "ругается" и предупреждает "был чужой"!!! Кину ссылку тех Админу, может пояснит или опровергнет мои домыслы!
На мой взгляд, система "ругается" и предупреждает "был чужой"!!! Кину ссылку тех Админу, может пояснит или опровергнет мои домыслы!
#534
У меня тоже так. Только думаю, что это просто технические вопросы. Кому и зачем надо заходить в профиль??? Там нет ничего и не может быть.не могу сразу войти под своим логином спустя сутки ... т.е. необходимо ввести пароль
- VKozyr
- Заслуженный участник
- Сообщения: 4366
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
- Откуда: Брест - Челябинск
- Контактная информация:
#535
АХЗ, может "поураганить"?!У меня тоже так. Только думаю, что это просто технические вопросы. Кому и зачем надо заходить в профиль??? Там нет ничего и не может быть.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
А к чему хакерские атаки на ПК идут постоянно?! ь В последнее время меньше, но КАСПЕР постоянно ругается ...
#536
GO! Разъясните пожалуйста, чем Вам Slevodovatel насолил?
А кто интересно мне быдло?
Судя по коментам к моему посту не все уловили "смех сквозь слезы". Видно шутка оказалась не совсем удачной.Вы случаем форум не попутали?
Прошу прощения.
Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:
Решения по денежному довольствию заштатниковВыложите пожалуйста решения Соловьёва по вопросу надбавок распоряженцам.
Si vis pacem, para bellum
#537
Народ, появилась у кого-нить инфа по Ивану Голоте?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re: Орденоносные дезертиры ?
#538здравствуйте! приказ об увольнении с октября 2005 по ограничению в здоровье, продолжал служить , в июле 2010 вывели в распоряжение, с февраля 2010 решение суда о распределении мне квартиры, которая будет выделена на часть, как исполнить решение после отмены 80 приказа? и до меня дошла информация, что стали собирать компромат, до предела осталось 25 дней, подскажите, что предпринять?
#539
В общих чертах:
1. Подайте заявление в суд о замене должника по исполнительному производству либо изменения порядка исполнения решения суда (в зависимости от того, как у вас в регионе практика складывается)
2. 25 дней походите на службу, а дальше можете о ней забыть
1. Подайте заявление в суд о замене должника по исполнительному производству либо изменения порядка исполнения решения суда (в зависимости от того, как у вас в регионе практика складывается)
2. 25 дней походите на службу, а дальше можете о ней забыть
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#540
Еще лучше - распишитесь за эти 25 дней в разных входящих и исходящих. Можно даже не совсем по теме. Просто хотя бы в делопроизводстве возьмите
для подразделения бумагу, но под роспись. Т.е. побольше материальных следов вашего присутствия в части.
для подразделения бумагу, но под роспись. Т.е. побольше материальных следов вашего присутствия в части.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей