Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

До 2012 года нас так всех запутают,а когда наступит январь 2012 года получим копейки,наверное.

Для этого можно заставить всем ее переооформить собрав для подтверждения кучу документов заново. Соберут не все... Экономия бюджета.
А мы отстояв неделю в очередях будем на все согласны...

можно заставить всем ее переооформить собрав для подтверждения кучу документов

Например справки со всех регионов России, что не получаешь там пенсию (по подобию выписки из ЕГРП)

Например справки со всех регионов России, что не получаешь там пенсию (по подобию выписки из ЕГРП)

Именно так! И не платить ее до тех пор пока не соберешь, или в щадящем режиме - надбавки платить после сбора справок и т.д.
А потом в новостях покажут как с этой проблемой разобралось руководство - и все за него и проголосуют!
Вариантов миллион!

Вариантов миллион!

Тем более, что придумывать их не надо. Вы, братцы, сами уже все придумали и вывесили здесь на обозрение, только воплощай!

А расчет пенсии будет (ОВЗ+ОВД + Выслуга (максимум 40%))... С этого будет браться 30%. И все... т.е. хотят отказаться от 50% за 20 лет плюс 3% за каждый следующий... Потом 3,5% ежегодно....Причем расчет 30% с 1.01.2012 для всех поголовно.... МО выступает за то, чтобы для тех, кто уволен ранее, бралось изначально не 30%, а с учетом времени увольнения (например, если к 2012 году человек на пенсии 2 года, то ему начинается отсчет от 37%). Но Минфин категорически против....

Что-то я не понял какэто и во что выльется... Можно разжевать?

Т.е. с 01.01.2012г. пенсии тех, у кого 20 льготных и тех, у кого 35 календарей при равных должностях и званиях хотят уравнять?

Проще спрошу: льготная выслуга учитываться не будет?

"забудут" про надбавки за квалификационные категории и про районные коэффициенты

А не "забыли" уже? Есть какой-нибудь официальный документ?
P.S. Чуть в сторону: учитывая планируемые изменения в пенсионном обеспечении военнослужащих имеет смысл уволится в 2011 или после 01.01.2012.
P.P.S. Древних военных пенсионеров это как коснётся?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
P.p.p.S Есть где-нибудь на форуме формула расчёта новой пенсии?

Есть где-нибудь на форуме формула расчёта новой пенсии?

пост 457 статья Корякина с вложением

Проще спрошу: льготная выслуга учитываться не будет?

Примут закон - тогда и узнаем. Однако если проведут пенсионную процентную "уравниловку" с 01.01.2012г., то в социальном плане практически теряется смысл службы в ВС РФ больше 20 льготных (ну плюс месячишко-другой на всякий непредвиденный случай при подсчете выслуги в военкомате субъекта федерации).

А не "забыли" уже? Есть какой-нибудь официальный документ?

Да как грязи, и все сплошь официальные - Закон РФ №4468-1 от 12.02.1993г., ПП РФ №941 от 22.09.1993г. и прочая и прочая...
Про КК и РК не забыли, надбавка за квалификационную категорию сейчас платится в пенсии (знаю на личном опыте, при увольнении в части выдали финаттестат с ОВД, увеличенным на процентную надбавку за квалиф.категорию, в военкомате никаких проблем не возникло: выписки-приказы-печати-подписи - всё чин-чином в личном деле), по отзывам бывших сослуживцев-пенсионеров, оставшихся за Уральским хребтом, с районным коэффициентом их тоже не обманывают. Так что если с этим и возникнут проблемы, то не ранее вступления в силу нового закона о ДД и поправок в наш пенсионный закон 4468-1.

P.S. Чуть в сторону: учитывая планируемые изменения в пенсионном обеспечении военнослужащих имеет смысл уволится в 2011 или после 01.01.2012.?

ИМХО без разницы (если опубликованный проект закона кардинально не изменят).

Примут закон - тогда и узнаем.

В проекте что-нибудь по \этому поводу сказано?

квалификационную категорию

Это что такое? Классность?

ИМХО без разницы

Почему? Потому что коснётся всех? Нет деления (как например с получением жилья) на контракт до ... и контракт после... ?

Krus, 1. http://www.voennoepravo.ru/node/3954 Лучше один раз прочесть, чем 100 раз услышать.
2. Она самая. Была когда-то классная квалификация, в 2001-м стала квалификационная категория.
3. Судя по проекту закона, разделения на "пенсионеры до..." и "пенсионеры после..." не предусмотрено.

практически теряется смысл службы в ВС РФ больше 20 льготных

Вы несколько не правы:
1. 40 % за выслугу - только после 25 лет выслуги.
2. Не у всех категорий военнослужащих эти 40 % считают от льготной выслуги, у основной массы они считаются от календарей Тыц.

А расчет пенсии будет (ОВЗ+ОВД + Выслуга (максимум 40%))... С этого будет браться 30%. И все... т.е. хотят отказаться от 50% за 20 лет плюс 3% за каждый следующий...

Никуда 50%+3% не денется. Они будут считаться от этих 30%. Так что вы ещё "много" себе насчитали. Почитайте внимательно проект.

2. Не у всех категорий военнослужащих эти 40 % считают от льготной выслуги, у основной массы они считаются от календарей Тыц.

Почему?

вы ещё "много" себе насчитали.

А как будет правильно?

Почему?

Я же дал ссылку. Даю ещё раз: Нажмите тут

икуда 50%+3% не денется. Они будут считаться от этих 30%. Так что вы ещё "много" себе насчитали. Почитайте внимательно проект.

Ну насколько правы Вы или этот пареньalatik, можно судить лишь при вступлении закона(какого) в силу?. Вон какая хрень в мире творится. Понятно паханам хочется чтобы их задница была надежно прикрыта ( в их понимании(о чести, долге речь не идет)- это "пробашлять" действующим силовым "браткам", но так чтобы "презервативов" с хвоста срубить).
Судя по отдельным обещаниям крутят именно этот проект.30% расчетной суммы в прежнем порядке 50%+3% за год. В абсолютных цифрах для подпола (комбата-27календарей)) при теперешних 10750 с уральскими и президентскими это -14 Т.Р. с копейками без президентских и 16 т.р.с копейками с уральскими (если районный коэф будет применяться то есть обещанное увеличение пенсий в 1,5-1,7 раза(см как считать)

Ну насколько правы Вы или этот пареньalatik, можно судить лишь при вступлении закона(какого) в силу?. Вон какая хрень в мире творится. Понятно паханам хочется чтобы их задница была надежно прикрыта ( в их понимании(о чести, долге речь не идет)- это "пробашлять" действующим силовым "браткам", но так чтобы "презервативов" с хвоста срубить).
Судя по отдельным обещаниям крутят именно этот проект.30% расчетной суммы в прежнем порядке 50%+3% за год. В абсолютных цифрах для подпола (комбата-27календарей)) при теперешних 10750 с уральскими и президентскими это -14 Т.Р. с копейками без президентских и 16 т.р.с копейками с уральскими (если районный коэф будет применяться то есть обещанное увеличение пенсий в 1,5-1,7 раза(см как считать

Да совершенно верно, проект озвучен пока только один, и судя по нему прибавка и будет максимум в 1,7 раза, не более.

Вы несколько не правы:
1. 40 % за выслугу - только после 25 лет выслуги...

Может и так. Кто был прав, а кто неправ - узнаем после опубликования принятого закона. Касательно 40% за выслугу после 25 лет в пп.4 п.1 проекта ФЗ - обратите внимание, что речь в данном пункте идет о ПНВЛ для ДЕЙСТВУЮЩИХ военнослужащих, а про ПНВЛ для пенсионеров пока ничего нет. Закон РФ 4468-1 межведомственная рабочая группа до июня еще не раз "отрихтует". Не факт, что эти две величины будут равны - уж если уменьшают саму базу для расчета пенсий до 30% от окладов, то вполне возможно и установление разных процентов НВЛ действующим и пенсионерам.
Р.S. Посчитал у себя "теоретическую" пенсию при 30 и при 40 процентах НВЛ - разница не особо впечатлила

У меня возникла такая идея.
Закон не имеет обратного хода утверждают юристы, а менять его действительно могут.
Мы военные пенсионеры вышли на пенсию и следовательно наши пенсии должны начисляться по прежнему закону и с увеличением ОВЗ и ОВД соответственно увеличены пенсии. А вновь выходящие на пенсию могут получить пенсию начисленную по новому закону. Я так понял это положение.
Что же могут сказать по этому поводу сами юристы?

и последующее изменение (аналогичное 122-ФЗ) будет сделано конечно с целю ......улучшения благосостояния военных пенсионеров ведь в абсолютных цифрах размер пенсии на конкретный момент времени увеличится.... из предполагаемого решения КС

Статья 6. Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими законами или актами палат не установлен другой порядок вступления их в силу.
Федеральный конституционный закон, федеральный закон, акт палаты Федерального Собрания, в который были внесены изменения или дополнения, может быть повторно официально опубликован в полном объеме.
Глава 24 ГПК Гражданин, организация, считающие, что принятым и опубликованным в установленном порядке нормативным правовым актом органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица нарушаются их права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами, а также прокурор в пределах своей компетенции вправе обратиться в суд с заявлением о признании этого акта противоречащим закону полностью или в части.
Не подлежат рассмотрению в суде в порядке, предусмотренном настоящей главой, заявления об оспаривании нормативных правовых актов, проверка конституционности которых отнесена к исключительной компетенции Конституционного Суда Российской Федерации.
- как в сказке про на колу мочала - начинай читать сначала....

А мысль достойная последующего анализа:- если уволен до 1998 года расчет следующий - пенсионный закон не менялся . - по ФЗ -1993 о статусе ВС - 1.т.р ОВД-5мрот, ОВЗ-2,5МРОТ итого 7,5 МТРОТ = 4350Х7,5=32623 + выслуга 70 процентов, исковая давность похеру, ответчик облвоенкомат, суд гражданский = расчетная сумма 55462 (по 1 т.р.рядовой контрактник) Х повышающий коэф до своего разряда и пенсия в порядке 50% +3% за каждый года +1000 президента- каждый посчитает сам.... Хотелось бы увидеть суд на территории РФ который скажет "да"....... да мечты, мечты

И потом Вы же сами не захотите остаться на старых окладах по старому закону - если наш коллега будет получать в 1,5-1,7 раза больше. А то что они забыли (или забили) их проиндексировать доказывать зае...

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
В словах ваших есть логика если бы новый закон отменил старый. Но при этом действие закона (нового) можно законодательно распространить на прошлое время до его введения. Можно предоставить людям право выбора по новому но с новых окладов, либо по старому со старых окладов с их фиксацией и последующей ежегодной индексацией ......

И потом Вы же сами не захотите остаться на старых окладах по старому закону - если наш коллега будет получать в 15,-1,7 раза больше. А то что они забыли (или забили) их проиндексировать доказывать зае...

Я понимаю так что оклады должны быть проиндексированы по тем же законам с учётом официальных коэффициентов.
Так что лучше власти принять закон удовлетворяющий военных пенсионеров иначе от судов будет не отбиться.
То обещанное увеличение пенсий в 1,5 раза, первое с 2005 года если не считать 1000 рублей не перекрывает инфляцию этих лет.
Т.е. реально пенсии не вырастут, а увеличатся только номинально. Для реального их роста необходимо увеличение пенсий в 2-3 раза, а это возможно только при применении прежнего закона.
Конечно, как пишите Вы, это всё мечты, мечты.
Если уж мы власти не нужны и она решила нас прокатить очередной раз, то она это сделает!

Если уж мы власти не нужны и она решила нас прокатить очередной раз, то она это сделает!

Согласен на баррикадки ни Вы ни я не полезем (по крайней мере пока на яйца нам не наступят). Но видимо Правительство всё - таки озабочено тем, что довольно большое количество граждан, умеющих стрелять, реально хочет увидеть отдельных лиц на другой стороне своего прицела(моё мнение: 90 % С УДОВОЛЬСТВИЕМ на гашетку бы нажало будь они уверены в своей безнаказанности) и решило по крайней мере "прикормить" хотя бы тех лиц, которые это оружие носят. Хотя чего я ною- всегда ведь был за сильное государство, зажрался наверное...

Хотя чего я ною- всегда ведь был за сильное государство, зажрался наверное...

Подскажите, чем ?

Ну есть у меня виллы(в саду), сКотина кое-какая дома

Хотя чего я ною- всегда ведь был за сильное государство, зажрался наверное...

Сильное государство не обязательно должно угнетать своих граждан. Оно должно быть способно защитить страну и своих граждан.
До баррикад ещё рано, можно попробовать разрешённые методы.

Подскажите,если выслуга лет 20 и 2 дня,то пенсия 50% ясно, а надбавка за выслугу лет сколько получается? 50% или 55% должен военкомат считать?

Подскажите,если выслуга лет 20 и 2 дня,то пенсия 50% ясно, а надбавка за выслугу лет сколько получается? 50% или 55% должен военкомат считать?

55% (от 20 до 22 лет выслуги).

можно попробовать разрешённые методы.

За 2010 год по различным государственным претензиям к гражданам в судах, где я был представителем государство "умылось" примерно тысяч на 300. ; 4 прокурорам в иске о понуждении отказано полностью , еще в 12исках частично ... - у бедных свои причуды..... кроме материального удовлетворения почему то испытал и моральное...

должен военкомат считать?

ещё в части должны были послать на подсчет и подсчет сделанный ФЭУ округа вложить в дело - иначе подсчет в военкомате несколько затянется .... хотя у них и там и там одна программка- только вставляй периоды и кратность(месяц за 1,5 и т.д.)

Путин сегодня: "Военные пенсии также будут повышены с 1 января 2012 года, я уже говорил об этом, - не менее, чем в полтора раза".
http://www.rg.ru/2011/03/04/pensii-anons.html
Интересно, фраза не менее, со временем не изменится на не более.........

"Военные пенсии также будут повышены с 1 января 2012 года, - не менее, чем в полтора раза".

Если познакомиться с Законопроэктом о ДД военнослужащих и предположить,что принят он будет именно в этом виде, то мы в очередной раз убедимся, что ВВП опять поторопился пообещать.

При предпологаемой тарифной сетке нынешние пенсии увеличаться от 35% до 50%. 1,35 или 1,5. Кардинального увеличения я в этом не нахожу!

При предпологаемой тарифной сетке нынешние пенсии увеличаться от 35% до 50%. 1,35 или 1,5. Кардинального увеличения я в этом не нахожу!

+100. Посчитал "теоретическую" пенсию по проекту закона. Если надбавка за квалификационную категорию будет учитываться в пенсиях и впредь, а "президентскую" 1000р. уберут, то повышение от сегодняшней мартовской пенсии составит 36,8%. При увеличении пенсии на 6,5% в апреле разница между текущей и "теоретической" пенсией составит около 30%.
30% - это не 50% и уж никак не 70%... По ходу уже нае(самоцензура)?

Посчитала свою пенсию по проекту. Учитывая, что не все должности прописаны, взяла минимальную рядового состава, т.к. моя бывшая - теперь ефрейторская. Надеюсь, что "ст. пр-к" останется, а то как-бы ни постигла участь "маршала". Итого получилось 4500 руб. С 1 апреля вместе с президентской 1000 будет 4641,50 руб. Вопрос: на сколько % "увеличится" моя пенсия при таком раскладе ?