Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Не пора ли поставить на место тех кто нас обирает?

Попытка - не пытка. Попробуйте обратиться.
А непосредственно к ним не пробовали обратиться с вопросом - на каком основании они выставляют Вам счета?
Можете еще обратиться в прокуратуру и местную жилинспекцию.

altks,
А какие тарифы у вас установлены органами местного самоуправления?
Госпошлина по искам о защите прав потребителей истцом не платятся.
У вас есть претензии, обращения и т.д. с ответами на них (или копии с отметкой)?
Если вы знали о незаконности счетов, то зачем их оплачивали?
С чего вы взяли, что филиалы ОАО Славянка и счета, накоторые вы платите неправомерны?
...

У вас есть претензии, обращения и т.д. с ответами на них (или копии с отметкой)?

Вопрос очень в точку, так как суд первым делом спросит, а пытались ли вы выяснить возникшие у Вас сомнения до суда? Думаю если этих доков не будет, будет немая сцена.
Я направлял претензию в ОАО Славянка и её территориальный филиал. Ответ пришел только из центрального офиса. У нас в ЗВГ, кроме меня писали еще человек 5, может и больше, но я знаю только о пятерых. Ответов нет, но есть уведомления о вручении с описью вложения.
Вот это в суде документ и суд будет к вам относиться с уважением, так как Вы предприняли всевозможные меры, но ответа так и не получили и вынуждены по такому "пустячному" вопросу отрывать время у суда и так заваленного более важными делами. Учтите это на будущее.

лсв62,
Все верно и логично, отсутствие ответа в течение 30 дней судом "приравнивается" к отказу в удовлетворении законных требований заявителя

лсв62,
Все верно и логично, отсутствие ответа в течение 30 дней судом "приравнивается" к отказу в удовлетворении законных требований заявителя

Я о другом, о действиях предпринятых ДО подачи иска, это одно, а просто иск поданный и, при этом, не удосужившись хоть что-то предпринять это совсем ДРУГОЕ и в суде не преветствуется. Вот я о чем .

лсв62,
как ни странно покажется, но и я о досудебной попытке решения проблемы и об отношении суда к этим действиям

Мы тоже в такой же тупиковой ситуации. ОАО еще не пришла, а КЭЧ вроде уже нет и счета заблокированы, а теперь снова возродилась. За квартиры не платим- не кому.Написали кучу заявлений в КЭЧ и часть -ни одного ответа не получили. Крыша течет, воды нет, мусор не вывозится.Все фиксируем сами.Представители части не хотят составлять акты.Правомерно ли мы поступаем в ЗВГ.

djyngli,
Для дальнейшего перерасчёта или обращения в суд с иском лучше составлять акт регистрации фактов предоставления услуг ненадлежащего качества (невыполнения работ) по управлению, содержанию и текущему ремонту многоквартирного жилого дома (например такой).
Если проблемы с коммунальными услугами, то составляется акт в соответствии с главой VIII Правил..., утв. постановлением Правительства РФ № 307-2006

Уважемые Вы просто ничего не хотите делать. Чем и пользуются аферисты забирая у Вас деньги путем обмана и злоупотреблением доверием. Исковое заявление о возмещении убытков причиненных Вам неправомерными действиями и закон о правах потребителя здесь ни причем. Тарифы для закрытого военного городка органы местного самоуправления утверждать не вправе. Досудебный порядок в данном случае не предусмотрен.

Уважаемый, Клин-5 не закрытый военный городок, его открыли 2005 году, н и не обособленный.

Но Вы пытаетесь здесь утверждать о ЗАКОННОСТИ только на том основании, что данный договор имеет место, а вот это уже, извините, абсурд.
О законности не кто не утверждает!!!!! Факты приводятся, и более ни чего! Славянка по этоим домам(75,76,74 в Клин-5) ни каких договоров "еще" не заключала!!!
Если дадите своё мыло, то пришлю много еще когда жил в закрытом военном гарнизоне(2005-2006, 2007 года), не всё выиграл, но не всё и проиграл!!!

Уважемые Вы просто ничего не хотите делать. Чем и пользуются аферисты забирая у Вас деньги путем обмана и злоупотреблением доверием. Исковое заявление о возмещении убытков причиненных Вам неправомерными действиями и закон о правах потребителя здесь ни причем. Тарифы для закрытого военного городка органы местного самоуправления утверждать не вправе. Досудебный порядок в данном случае не предусмотрен.

Позвольте с вами не согласиться.
Что вам предлагает управляющя организация и ЖК конторы, разве не услуги?
Вы не привели перечень неравомерных действий, примеров афер и обмана, а также изх "авторов"..
Кто устанавливает тарифы для ЗВГ? Приведите ссылки на нормативные акты и выписки из них...
Ваша рыба иска - пустышка, где ничего этого не освещено, т.е. вы просто повеселите суд и ответчика (кстати, а кто в его роли выступать будет - командование?)

altks,
Ваше заявление не доработано, к сожалению!!!!

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
лсв62,
Смею заметить , что это не то место где выясняют отношения, а кто же здесь умнее(чемпионат мира по понтам)..Это форум, для поиска истины(алгоритма действий), вопрос правомерности и законности решет("самый справидливый в мире - российский"," безпристрастный и не подкупный") суд!!!!

лсв62,
Смею заметить , что это не то место где выясняют отношения, а кто же здесь умнее(чемпионат мира по понтам)..Это форум, для поиска истины(алгоритма действий), вопрос правомерности и законности решет("самый справидливый в мире - российский"," безпристрастный и не подкупный") суд!!!!

Это Вы о чём ???
Кто здесь выясняет отношения???
По понтам, это в другой форум и к другому участнику .

Добавлено спустя 1 час 51 минуту 1 секунду:

Если дадите своё мыло, то пришлю много еще когда жил в закрытом военном гарнизоне(2005-2006, 2007 года), не всё выиграл, но не всё и проиграл!!!

Оно Вам не нужно, можно написать в личку, если не знаете как, могу пояснить. Это не в плане назидания, боже упаси, это в плане продуктивности обсуждения вопроса. И, если, с Вашим мнением здесь не согласились, то будте готовы мужественно выслушать все мнения, а не как "обиженный мальчик" вставать сразу в "позу" и ссылаться на свои заслуги. Это только в боксе перед боем озвучивают количество боев, выигранных и проигранных.
Здесь общаются для получения помощи в решении различных проблем и, если, используете "знаю точно", то будте любездны и приведите норму права, подтверждающую Вашу правоту.
Да, еще, при цитировании используйте иконку "быстрая цитата" для того, чтобы было видно кого Вы цитируете. Не расцените, что в плане назидания, а исключительно для пользы дела .

Представители части не хотят составлять акты.

А вот так мы поступаем для перерасчета платежей и подготовки к возможному суду:
Ранее писал о том, что жильцами дома составлен акт о не предоставлении услуг (предоставлении услуг ненадлежащего качества) со стороны ЖЭУ № 11 ОАО "Славянка" в декабре-январе на сумму порядка 1 300 рублей на каждую квартиру.
На днях из ОАО «Славянка» получен ответ о принятии акта "для выполнения перерасчёта".



Подобный акт составлен и за февраль 2011 г., теперь на сумму порядка 800 руб. на каждую квартиру.
На неделе материалы направим адресатам.

На неделе материалы направим адресатам.

Серьёзный подход.

Исковое заявление составлено для тех кто проживает в закрытом военном городке, котрые обслуживаются филиалами ОАО "Славянка". Филиалы и представительства не юридические лица (см. ГК РФ). Филиалы "Славянки" только обслуживают и тарифов не должно быть. Отдавая им дениги Вы сами помогаите Вас обирать. Ну это Ваше решение.

Исковое заявление составлено для тех кто проживает в закрытом военном городке, котрые обслуживаются филиалами ОАО "Славянка". Филиалы и представительства не юридические лица (см. ГК РФ). Филиалы "Славянки" только обслуживают и тарифов не должно быть. Отдавая им дениги Вы сами помогаите Вас обирать. Ну это Ваше решение.

У вас оригинальное трактование ГК РФ, филиалы Сбербанка по всей стране - это что, не составляющие сей корпорации?
Или к вам должен гендиректор ОАО с учридителями мести территорию и собирать платежи?
Вы так и не ответили, кто по вашему мнению в ЗВГ должен утаннавливать тариф?
И на кого вы подаете иск?

Нам вообще сказали : т.к. городок маленький, то все тарифы устанавливает командование,т.е. берет самые высокие как в городе.На основании приказа, а вот какого на этот вопрос ответа нет до сих пор.

djyngli,
Сдается мне, что лапши на уши вам навешали
а кто вам "вообще сказали"?

altks, выскажу свое мнение по исковому заявлению. Сырое. Все свалено в кучу. Видимо Вы не совсем понимаете разницу между жилищными услугами и коммунальными услугами. Это хорошо заметно из этого:

с начисленными денежными суммами за коммунальные услуги.

При этом ссылаетесь на "техническое обслуживание", это не коммунальная услуга. Размер платы за эти услуги, а сюда входят услуги по содержанию (соответствующая плата) и услуги по ремонту (соответствующая плата). Их размер устанавливается при заключении договора управления с УК и отражается в нем. Размер зависит от согласованного перечня работ (услуг).
У Вас, что филиал ОАО Славянка взимает эту плату (ТО)? У нас пока нет, домоуправление взимало до 31.12. и пока вообще квитанций никто не присылает. Это может говорить только о том, что филиал не заключил договора на управление жилищным фондом нашего ЗВГ с реорганизуемой КЭЧ района, которая обладает правом оперативного управления этим фондом и пока еще является наймодателем.
С моей точки зрения претензию сначало надо писать наймодателю, так как он имеет перед Вами обязательства предоставлять жилищные и коммунальные услуги. Вот он Вам и разъяснит кто, на каком основании Вам предоставляет эти услуги и, соответственно, взимает плату.

не имеют законно установленных тарифов: на техническое обслуживание, отопле-ние, холодная вода, канализация.

И это тоже вызывает сомнения. В суд надо идти хорошо разобравшись что и как, иначе только круги по воде.

а не как "обиженный мальчик" вставать сразу в "позу" и ссылаться на свои заслуги. Это только в боксе перед боем озвучивают количество боев, выигранных и проигранных.
Здесь общаются для получения помощи в решении различных проблем и, если, используете "знаю точно", то будте любездны и приведите норму права, подтверждающую Вашу правоту.
Да, еще, при цитировании используйте иконку "быстрая цитата" для того, чтобы было видно кого Вы цитируете. Не расцените, что в плане назидания, а исключительно для пользы дела

У меня ощущение, что вы истина в последней инстации!!!!" Мы все глядим в наполеоны, дву ногих тварий миллионы" АС Пушкин.
если, используете "знаю точно", то будте любездны и приведите норму права, подтверждающую Вашу правоту. Это вы правила устанавливаете!!!! А не рановато ли? Вы простой участник!!! И пишите корректную фразу по моему мнению, я считаю и т.д. Вот тогда все будет корректно и не кто ни кого учить не будит! Плюрализм мнений!А информация по решениям судов часто имеет свою цену, по моему мнению, высылать нужно конкрентую информацию конкретному человеку...

eduard66,
"Не рацените, что в плане назидания, а исключительно для пользы дела" не надо "вставать сразу в позу "обиженного мальчика""
и приписывать мне авторство того, чего я не писал (см. пост #374 от лсв62)


это не моё!!!

а не как "обиженный мальчик" вставать сразу в "позу" и ссылаться на свои заслуги. Это только в боксе перед боем озвучивают количество боев, выигранных и проигранных.
Здесь общаются для получения помощи в решении различных проблем и, если, используете "знаю точно", то будте любездны и приведите норму права, подтверждающую Вашу правоту.
Да, еще, при цитировании используйте иконку "быстрая цитата" для того, чтобы было видно кого Вы цитируете. Не расцените, что в плане назидания, а исключительно для пользы дела

Хорошо не буду!!! Кому это предназначено тот поймёт!!!! Если не нероком обидел прошу прощения!!!!!

Кому это предназначено тот поймёт!!!!

Это хорощо, что Вы стихи любите ! Значит не все потеряно . Я вижу хорошо можно и не так крупно .
Остаюсь при своем мнении, что нанимателя жилого помещения ни один НПА не обязывает заключать договор управления с управляющей компанией. Они (наниматели) обязаны заключать только договор найма (социального или служебного), еще могут заключить договор коммерческого найма, но это очень редкое явление. То, что у Вас там наниматели назаключали, надо еще посмотреть. Если не трудно выложите хоть один для обозрения. Может это не то, за что Вы выдаете?
Очень рад, что Вы уже освоили выделение текста, еще немного внимания и будет полный порядок. Так как на счет договора на управление, заключенного нанимателем с УК. Надеюсь дождусь.

ждите пошёл искать, в эл. форме(архив большой, а порядок навести не кому), в бумаге точно были!!!!!

Добавлено спустя 1 час 7 минут:

Очень рад, что Вы уже освоили выделение текста, еще немного внимания и будет полный порядок. Так как на счет договора на управление, заключенного нанимателем с УК. Надеюсь дождусь.

Ух, насилу нашёл: Итак договор трех сторонний - участники(подельники) ООО "Жилсервис" УК (Исполнитель), 201 КЭЧ райна(Ноймодатель), балансосодержатель дома(собственник МО РФ) и ваш покорный слуга - (наниматель).договор носит название: Договор на предоставление коммунальных и зксплуатационных услуг г. Клин М.О. Отсканировал в ПДФ, конвектора в ВОРД нет, давайте мыло перешлю(тем более, что личные данные не вытерал) Думаю, что это личная информация!!!! Жду ответа, как соловей лета!

Добавлено спустя 21 минуту 59 секунд:

А вот так мы поступаем для перерасчета платежей и подготовки к возможному суду:
Ранее писал о том, что жильцами дома составлен акт о не предоставлении услуг (предоставлении услуг ненадлежащего качества) со стороны ЖЭУ № 11 ОАО "Славянка" в декабре-январе на сумму порядка 1 300 рублей на каждую квартиру.
На днях из ОАО «Славянка» получен ответ о принятии акта "для выполнения перерасчёта".

Полагаю, что вы идёте не много по тому пути. Безусловно коллективный акт дело хорошое, но юридичекой силы не имеет!!!! и в суде будет рассмотрен, как факт обращения к управляющей компании(к сожалению).Если есть возможность обращайтесь к профессеоналу - юристу(не пожалейте денег).
Вопрос в суде (в заявлении) нужно ставить о нарушении закона о защите прав потребителей(статья о предоставлении не надлежащих услуг, или не предоставлении услуг), о нарушении ПОСТ. Правительства № 307(правила предоставленни ЖКУ и эксплуатационных услуг). Заявление в суд(отдельно от каждого) должно быть об оспаривании действий(бездействий управляющей компанией), глава 25 ГПК РФ. Нужно соблюсти трех месячный срок обращения в суд, полагаю, что от даты получения вашего акта ОАО " Славянка". далее в требованиях по выбору о принуждении предоставить услуги надлежащего качества или о перерасчёте за не предоставление услуг (предоствление услуг не надлежащего качества), в принципе можно оба требования и моральный ущерб не забудте!!! Судебная практика по данному вопросу имеется(решения районного суда и определение областного суда) за 2010 год. Забыл спросить в где это происходит плсёлок, город, область?

eduard66,
Пока вы философствовали, мне перерасчет за декабрь и январь уже сделали
С чего вы взяли, что коллективный акт жильцов многоквартирного жилого дома юридической силы не имеет
при отказе представителя УО участвовать в работе "комиссии" и его надлежащем уведомлении?
Читайте внимательней копии документов, которые прикладываются к сообщениям, там населенный пукт и адрес написаны
Когда ссылаетесь на НПА, то не пишите отсебятины по их названию

Правительства № 307(правила предоставленни ЖКУ и эксплуатационных услуг???)

Добавлено спустя 1 час 31 минуту 25 секунд:
eduard66, упоминаемые вами НПА называются, примерно, так:

- постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".
- постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 года № 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".

Ваша комиссия, это хорошо!!! Но они в последующем найдут методы противодействия...Готовиться нужно к судам! не решён главный вопрос о предоставлении надлежащих комунальных услуг(а этого добиться можно только судебным порядком), еще раз повторяю комиссия чего(дом кома?) в суде спросят о официальном статусе комиссии(от какой организации)!! Я не злобствую и не учу кого-то... Документы у меня не лежат под рукой, не цепляйтесь к словам, главное смысл...!!Что где находится!!!

Ваша комиссия, это хорошо!!! Но они в последующем найдут методы противодействия...Готовиться нужно к судам! не решён главный вопрос о предоставлении надлежащих комунальных услуг(а этого добиться можно только судебным порядком), еще раз повторяю комиссия чего(дом кома?) в суде спросят о официальном статусе комиссии(от какой организации)!! Я не злобствую и не учу кого-то... Документы у меня не лежат под рукой, не цепляйтесь к словам, главное смысл...!!Что где находится!!!

Вообще-то вы путаете, либо не понимаетет разницы в коммунальных услугах и работах по управлению, содержанию и текущему ремонту в жилом доме (оказываемых жильцам).
Порядок их предоставления и т.д. (этих услуг и работ) изложен в разных постановлениях.
Там же указан порядок составления актов.
К словам я не цепляюсь, я пишу о реальных делах. Нам перерасчет по оплате уже сделали, причем не первый раз.
Качество (объем) выполняемых работ повышаются...
А вы чем можете поделится, кроме плохенького иска неопределенного содержания?

главное смысл...!!Что где находится!!!

Смысл может уловить тот, кто в теме. Для тех кто просто читает этот форум сделать это бывает сложно.
Я тоже считаю, что лучше высказываться более понятнее и если ссылаться на НПА, то правильно приводить его название.

не цепляйтесь к словам,

Это не цепляние, не надо так расценивать желание познать самому истину и, чтобы эта истина стала доступна для понимания многим другим, жаждующим её познать.
Используя словосочетание "эксплуатационных услуг" трудно понять о чём Вы говорите, так как НПА не содержит данного понятия. Есть токой документ, я о нём писал ранее, это ОБЩЕРОССИЙСКИЙ КЛАССИФИКАТОР УСЛУГ НАСЕЛЕНИЮ (ОКУН). Именно в нём содержатся все услуги и их классификация. Есть в нём раздел Жилищно-коммунальных услуг, где дается их классификация и состав, а так же, что (какие услуги) являются жилищными, а какие коммунальными. Поинтересуйтесь, очень полезно на будущее.
Скинул Вам в личку сообщение, надеюсь воспримите с пониманием.
По поводу договора

договор трех сторонний - участники(подельники) ООО "Жилсервис" УК (Исполнитель), 201 КЭЧ райна(Ноймодатель), балансосодержатель дома(собственник МО РФ) и ваш покорный слуга - (наниматель).

Подумайте сами, когда КЭЧ района, как наймодатель, предоставляла Вам жилищно-коммунальные услуги через свои домоуправления, она же не составляла с Вами трёхсторонний договор, ведь так? Так какая разница если вместо ДУ будет УК? Думаю никакой. Надеюсь со мной согласятся многие.
Я ещё раз Вам говорю, что Вы не обязаны были участвовать (подписывать) этот договор, Вы, как наниматель заключаете один единственный договор, договор найма (служебного или социального).
И не только у Вас там довольствующая КЭЧ района умничает, у нас тоже своих "тараканов" хватает, а Вы их "дустом", "дустом" и, знаете, помогает .

Подумайте сами, когда КЭЧ района, как наймодатель, предоставляла Вам жилищно-коммунальные услуги через свои домоуправления, она же не составляла с Вами трёхсторонний договор, ведь так? Так какая разница если вместо ДУ будет УК? Думаю никакой. Надеюсь со мной согласятся многие.
Я ещё раз Вам говорю, что Вы не обязаны были участвовать (подписывать) этот договор, Вы, как наниматель заключаете один единственный договор, договор найма (служебного или социального).
И не только у Вас там довольствующая КЭЧ района умничает, у нас тоже своих "тараканов" хватает, а Вы их "дустом", "дустом" и, знаете, помогает .

Вы такие умные и грамотные... куда мне до вас ищите документы где хотите.. думаю, что на форуме кроме болталогии ни чего не будет(к сожалению)