Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Galina, Дабы не уклоняться от темы, высказал свое мнение в личку При всем уважении к коллегам и важности вопроса, давайте всеже не будем уклоняться от нашей темы Прим. модератора: "отвлечение" от темы перемещено на /viewtopic.php?f=20&t=13141-16-1218729174

Ну что, поздравляю, идея объединения реализована! Создан оргкомитет по созданию общероссийской общественной организации ветеранов Вооруженных Сил (http://www.redstar.ru/2008/08/13_08/3_03.html)! И один факт того, что эту идею поддержал МО и реализуется она по директиве от 16 июля 2008 года, Н.А. Панкова за №172/11/4894, в которой он разъясняет цели и задачи новой общественной организации и отдает соответствующие распоряжения руководителям военных структур высокого ранга , уже о многом говорит. К общественному совету при МО прибавляется еще одна галочка о заботе о ветеранах. Ну а состав оргкомитета вообще в комментариях не нуждается. Опять генералы будут о нас заботиться. Правда о том что нас всех объединили мы узнаем случайно (хотя наша организация входит в состав официально зарегистрированного общественного фонда). Было бы неплохо попасть на конференцию в октябре и задать несколько вопросов. Не знаю как кого, но меня напрягло обстоятельство, что в своем интервью "КЗ" М.А. Моисеев, председатель оргкомитета, жилищный вопрос поставил на последнее место, а вот трудоустройство после увольнения - на первое. Лично я сделал вывод, что ждать достойной пенсии не приходится, нам будут помогать трудоустроиться (в основном в охрану), чтобы прокормить семью, а не достойно жить на честно заработанную пенсию. Еще раз всех поздравляю! И в связи с этим "праздником", как никогда раньше, возникает жесткая и немедленная необходимость создания альтернативной, истинно общественной организации военнослужащих запаса (в отставке) и членов их семей. И именно подчеркиваю: организации ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ЗАПАСА, а не ветеранов. Определенная часть уволенных в запас, не являются ветеранами и пенсионерами, но они тоже служили Родине.

veteran63, Очень хотелось бы в это верить! Мы уже успели это немного обсудить в ветке: /viewtopic.php?f=15&t=1689 Пока что форумчан, к сожалению, "терзают смутные сомнения", судя даже по тому, что большинство промолчали.. Тем не менее, соглашусь с VIPded, стоит проверить. Чуть позже, попробую обратиться, к вновь созданной организации, с нашим Обращением и посмотрим реакцию...

возможно когото заинтересует
http://www.namarsh.ru/materials/48A95975C04C2.html
http://www.namarsh.ru/materials/489AB0FA99701.html

а что НЕ ветераны и НЕ пенсионеры Не могут организацию создать? или вступить
Я вот служу и мне еще долго служить, что проф союза военнослужащих которые несмотря на все служат не бывает?

Quote (buka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что проф союза военнослужащих которые несмотря на все служат не бывает?
Почему не бывает?
Наберите в любом поисковике "профсоюз военнослужащих" и получите их два воза!

Всем привет!!
Quote (buka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">проф союза военнослужащих которые несмотря на все служат не бывает?
Я уже пытался ответить на этот вопрос выше: /viewtopic.php?f=15&t=13189-16-1217093646
Другое дело, будет ли Вам от этого польза? Я, лично, сомневаюсь.
По поводу нашего Обращения. Последние события в Южной Осетии внесли некоторые коррективы в наши планы. Я имею в виду нецелесообразность обращения в зарубежные СМИ, мировому сообществу и т.п.
Не удалось нам так же, во всяком случае пока, найти поддержки у нашей "оопозиции" и "правозащитных" организаций.. Похоже, что проблемы военоослужащих и пенсионеров, у нас в стране, мало кого волнуют. По этому, господа, придется нам как всегда, расчитывать исключительно на свои силы. Если мы не будем постоянно о себе напоминать, то про нас просто забудут. Мы нужны, пока служим. И это факт. По этому прошу активней подключаться к сбору подписей, до 1 октября осталось не так много времени. Следует учитывать, что почта у нас, как показала практика, работает медленно. Письма Ваши доходят иногда за 10-15 суток.. Чуть позже, как обещал, приведу статистику принятых подписей Порядок сбора подписей и текст Обращения здесь: /viewtopic.php?f=15&t=1318#22480

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ers, и все, все, все привет! Снова свами готов к дальнейшим действиям
Что-то слабо загорел !

Quote (Летчик)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если же дело будет продвигаться так и дальше, предлагаю прекратить все непонятные уговоры и отправить ВСЁ что есть на сегодняшний день! Зачем время зря терять!
Чувствуется настрой Летчик, наезд и сразу решение молодец ,уважаю Добавлено (2008-08-31, 11:20)
---------------------------------------------
Кстати,у меня созрела такая идея ,но ты,если можно на ты,, Летчик, исчез,так вот чтобы тебе помоч,я предлагаю следующее;в назначеный день N,мы все кто заинтересован конечно в успехе данной компании ,отправляем сообщение на один адрес,одного из руководителей нашего правительства,думы ,партии ,не важно главное все в один день и примерно в одно время,с указанием проблемы.Суть проблемы,должна быть общей ,сформулированной,конкретной.Но это уже дело техники.Просто представь что на протяжении трех,пяти дней ,люди будут закидывать чиновника оприделенной проблемой,но делать это надо только всем.Что думаете?

Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мы все кто заинтересован конечно в успехе данной компании ,отправляем сообщение на один адрес,одного из руководителей нашего правительства,думы ,партии ,не важно главное все в один день и примерно в одно время,с указанием проблемы.
Присоединяйтесь! Мы уже начали!
Загляните в личку.

Т.Е. я хотел помоч,а всем уже сделано

Quote (МАЭСТРО)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Т.Е. я хотел помоч,а всем уже сделано
Помощь очень нужна! ПРисоединяйтесь!

Летчик, Спасибо за добрые слова, а особенно за то, что внесли свежую струю в ветку.. к сожалению Вы правы, активность в сборе подписей не та, как хотелось бы. Надеюсь, что повлиял сезон отпусков и дело наладится. На данный момент обстановка следующая:
Московская обл - 24
Самарская обл - 51
Воронежская обл -6
Нижегородская обл -14
Если учитывать, что данные по Самарской обл. это заслуга в первую очередь veteran63, то в целом маловато..
Надеюсь ситуация изменится.
Еще раз говорю, проверено, кроме нас самих никого наши проблемы НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!!! По одиночке нас стараются не замечать. Многие уже это для себя уяснили... Поэтому, уделите несколько минут свободного времени и 9руб 50 коп на конверт...для себя же.. МАЭСТРО, не поздно, все только начинается, нам свежие идеи очень нужны!! Если появятся у кого соображения по более успешному проведению акции, делитесь!! Можно в личку мне, liza, у solotoo, и Летчик, пока с интернетом проблемы... Порядок сбора подписей и текст обращения здесь: /viewtopic.php?f=15&t=1318#22480

Всем привет! Доброго здравия! Уважаемые формчане, как у вас обстоят дела с сбором подписей? Чувствуется, что народ побаивется?

solotoo, только сегодня прочитал Обращение.
"Природа мать, когда б таких людей ты иногда б не посылала миру. Заглохла б нива жизни." (про всех, кто несет добро на форуме)
Коли спасение утопающих дело рук самих утопающих - будем спасаться.
Свою подпись гарантирую.

Да уж!!! Не смотря на сентябрь на дворе, активность ни только не повысилась, а наоброт. На счет "народ побаивается", есть конечно, но не характерно. Большинство занимает позицию наблюдателей, типа: "вы побузите, а я посмотрю, что из этого получится". Знаю это по опыту работы нашей организации РООВЗ. Во всех наших мероприятиях принимают участие не более 300 человек, в организации состоят около 200 (в городке более 1200 семей запасников и более 1000 действующих военнослужащих). Но зато, как только на горизонте замаячило хоть какое-то решение жилищной проблемы (строительство коттеджного поселка под Самарой), на встречу с предсавителями праительства Самарской обл. "набежало" около 800 человек.
Естественно, люди сами не пойдут искать где надо расписаться. Все будет зависить от нас с вами, от тех, кто все это затеял и поддержал. Так что, пора просыпаться от летней спячки и вперед к народу за подписями! Нельзя дать заглохнуть этому делу.

Думаю в конце обращения не вывод делать, он и так понятен (плевать они хотели на использованный материал), а требовать.

Quote (solotoo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Чувствуется, что народ побаивется?
Quote (veteran63)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Большинство занимает позицию наблюдателей, типа: "вы побузите, а я посмотрю, что из этого получится". У меня муж пока ещё служит. Пытется собрать подписи под обращением среди сослуживцев. Практически все отказываются подписываться, мотивируя это тем, что в обращении затронуты в основном проблемы уволенных, а они мол ещё служат, поэтому их это не касается. Попытки доказать людям, что "все там будем" действия не возымели. Вот уж воистину, пока гром не грянет - мужик не перекрестится!

walkirija,
Да, с "действующими" просто беда. У нас аналогичная ситуация, те, кто служит подписывать обращение не хотят. И их, в какой-то степени, понять можно - ПАГОНЫ!!! А "креститься" будут после увольнения без жилья. Сейчас МО много уловок напридумало, чтобы избавить себя от обязательства обеспечения жильем. Ну и еще одно обстоятельство тормозит военных (во всяком случае у нас), худо, бедно, но увольняемым пытаются предоставлять жилье. Они идут вне конкурса по отношению к тем, кто давно уволен. Поэтому мы в своей работе делаем упор на уволенных, а действующие потом присоеденятся (когда их из армии турнут). В этом направлении есть выход: собирать подписи у членов семей действующих (естественно, совершеннолетних). Так поступают многие при обращении с жалобами, пишет не сам офицер, а его супруга.

Всем привет!! Силами инициативной группы проведена работа по продвижению Обращения через различные СМИ, вот первые результаты: http://ikd.ru/node/7096 http://forum.msk.ru/material/news/527146.html

Дааа, результаты , особенно при прочтении комментариев

Дед, Если Вы имеету в виду вторую ссылку, то отрицательный результат -тоже результат! Наглядно видно, как относится к нам народ, а это следствие отношения к нам со стороны государства.

ers, по второй ссылке отдельные персонажи врядли выражают мнение народа. А народ далекий от армии ориентируется на сообщения по телевизору, в котором все хорошо. Посему результат нельзя назвать отрицательным. "Курочка по зернышку клюет". Статьи в СМИ ситуацию с ног на голову конечно не перевернут, но по крайней мере обратят внимания. Хорошо бы в печатные СМИ.
Лучше жалеть о том, что сделал, чем о том чего не сделал.

Дед, не обращайте внимания. Отморозков всегда хватало. Несколько лет назад, на одном из форумов по военной тематике, некто под ником "Просто русский офицер" (сколько времени прошло, а это помню), тоже высказывался в подобном духе. И что самое неприятное - с ним сразу все начали спорить и оправдываться. Вся проблема в том, что те кто пишут подобные пахабные комментарии, в действительности мало что знают про военную службу. А то что знают - поччерпнуто из рассказов знакомых отслуживших срочную. А эти и могут бравировать только тем, как они "..круто бухали в оружейке, когда их ротный пьяным уже две недели валяляется в канцелярии.."
Самое, на мой взгляд, парадоксальное это то, что эти люди не осмысливают критически уровень автора статьи, которую они пытаются опошлить и уровень "предполагаемого" ими вояки..

BFG9000, согласен с Вами, но может быть причина высказываний еще и в деградации нашего общества, которому навязана потребительская психология "поколения пепси", у которого идеалов просто нет кроме культа денег, крутизны, Димы Билана, Бори Моисеева и им подобных. Для них пить пиво это круто, смотреть МТV круто, а в армии служат лохи.
недавно читал одного сатирика и обнаружил интересный афоризм: Я считаю, что по телевидению надо еще чаще показывать американские фильмы. Более того, ввести в школах такой предмет на знание голливудских блокбастеров. Писать сочинения на темы:
"Фильм "Матрица" – энциклопедия современной американской жизни".
"Человек-паук – герой нашего времени".
"Бэтмен – луч света в темном царстве".
"Годзилла как зеркало души современного человека".
"Голливуд – ум, честь и совесть нашей эпохи".
Только так мы сможем справиться с любовью наших школьников к голливудским фильмам. а может быть комуто выгодно чтобы у народа мозги были набиты мягко скажем четри знает чем?

ОтQuote (zes)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Хорошо бы в печатные СМИ.
Отправили и в печатные: КП, Красная звезда ("почему молчите?" см.сообщ 155) , АИФ, Труд, Дуэль и т.п. пока откликнулись только вышеуказанные

А, мы свои подписи отправим только 17 сентября, потому что мы раздали своим волонтерам и они подписи сдадут только 17, сейчас на руках от Галины у меня 13 подписей есть, ждем остальные.

Вот именно, один "чудак" - это еще не народ. И оправдываться перед такими, себя не уважать. Хоть и хочется такому сказать многое, и ведь есть что. Но учитывая, что "каждый думает в меру своей испорченности", не будем реагировать.
Сейчас главное довести начатое до конца. Отправили повторно обращение и форму сбора подписей всем дружественным организациям и товарищам. Планируем првести заседание совета организации, на котором активизировать сбор подписей.
Всем удачи и веры!

До чего же зашуганы офицеры, даже ветераны! Ни от одного, даже из сверхпредельщиков, не добился подписи под обращением. Говорят: мы же видим, как тебя с дерьмом мешают, и сами так не хотим, а ты угробишь нервы, остатки здоровья и все равно ничего не добьешься. Взаправду, пока жареный петух не клюнет