Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Но в данном случаи это право дано командиру, в том числе и увольнение по пункту "В" ограничено годен.

НЕТ, это незаконно.

Вот если бы был сначала рапорт на увольнение по состоянию здоровья, а потом было возбуждено уголовное дело, то ДА.

Не имеет значения. Точнее - не должно иметь.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Обязанность в чем ???

Представить к увольнению по "В".

Так вот надо было оспаривать приказ на увольнение по НУК (я так понял, что командир его хотел уволить именно по НУК)

А я понял, что увольнять пока не собирались. Ждали приговора

Знак писал(а):
Но в данном случаи это право дано командиру, в том числе и увольнение по пункту "В" ограничено годен.
НЕТ, это незаконно.

Не Законно в чем ???
В данном случаи все законно !!!
Хотя согласен, что определение МОСВ куцие !!!
Но дело не в этом, а в норме (порядке) применения права как военнослужащим, так и командиром !!!
Как Вы себе представляете право уволить данного военнослужащего по состоянию здоровья, если командир не желает этого ???
Отменить свой же приказ о зачисление в распоряжение по причине возбуждения уголовного дела !!! ???

Знак писал(а):
Обязанность в чем ???
Представить к увольнению по "В".

Как это в данном случаи возможно ???
Только в добровольном порядке, и то спорно !!!

Знак писал(а):
Так вот надо было оспаривать приказ на увольнение по НУК (я так понял, что командир его хотел уволить именно по НУК)
А я понял, что увольнять пока не собирались. Ждали приговора

Может и так, но выше я уже ответил !!! Нет нарушения права военнослужащего по его рапорту при увольнении по состоянию здоровья "В" в данном случаи. Решение суда вступившего в законную силу, а далее процесс увольнения, а вот тут можно и поспорить !!!
Надо правильно применять нормы права, в данном случаи !!!

Знак,
скажу коротко,что Вы не понимаете: если В-шник обратился с рапортом об увольнении, командир ОБЯЗАН его реализовать,не смотря на разбирательство по УД.

Не Законно в чем ???В данном случаи все законно !!!

В том, что из распорядения такого ОБЯЗАНЫ уволить, если вояка выразил желание реализовать свое право на увольнение. НЕЗАКОННО не увольнять его до окончания распоряжения

Как Вы себе представляете право уволить данного военнослужащего по состоянию здоровья, если командир не желает этого ???

Права уволить или нет у КЧ НЕТ в данном случае

Отменить свой же приказ о зачисление в распоряжение по причине возбуждения уголовного дела !!! ???

Не нужно отменять. Нужно уволить из распоряжения

Знак,
скажу коротко,что Вы не понимаете: если В-шник обратился с рапортом об увольнении, командир ОБЯЗАН его реализовать,не смотря на разбирательство по УД.

Ну Вы даете !!!
Где это такое написано ???
Надо правильно применять нормы права, в данном случаи !!!

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:

том, что из распорядения такого ОБЯЗАНЫ уволить, если вояка выразил желание реализовать свое право на увольнение. НЕЗАКОННО не увольнять его до окончания распоряжения

Я бы сказал, не законно его увольнять до вступление решения суда в законную силу ( в данном случаи ) !!!

Права уволить или нет у КЧ НЕТ в данном случае

Не совсем понял, поясните !!!

Не нужно отменять. Нужно уволить из распоряжения

По НУК ???

Знак,
Вам уже несколько человек об этом твердит,что я коротко сформулировал. Пытайтесь по лучше самообразовываться и анализировать НПА.

Знак,
Вам уже несколько человек об этом твердит,что я коротко сформулировал. Пытайтесь по лучше самообразовываться и анализировать НПА.

Я Вам про тоже и говорю !!!
Не несколько человек, а двое уважаемых форумчан !!!
Хотя на мои вопросы ВЫ так и не ответили, а я ВАМ процитировал НПА !!! Коротко ВЫ изложили свое мнение, не более !!!
Не ужели мне нужно вводить Вас в "краску" ??? !!!
Согласитесь !!!
И удалите посты по данной теме !!!
Я ЗА !!!

По НУК ???

ПО ЗДОРОВЬЮ.

И мне больше добавить по теме нечего.

мне больше добавить по теме нечего.

А Жаль !!!
Только не по теме, а по конкретному случаю. Если позволите !!!

Знак,
ну ей богу,о какой 'краске' Вы говорите
никто не ставил цель лично Вас убеждать. Считаю,что с моей стороны вопрос исчерпан.

ну ей богу,о какой 'краске' Вы говорите
никто не ставил цель лично Вас убеждать. Считаю,что с моей стороны вопрос исчерпан.

Я с ВАМИ не первый раз спорю !!!
Убеждать меня не надо, надо суд убеждать, на основании законодательства !!!
Но то, что ВЫ стали на не понятную мне позицию, причем не первый раз, мне лично не понятно !!!
Нужно признавать свои ошибки, как делаю это я. Если нет, то аргументировать, что будет очень полезно для всех остальных форумчан, в конкретном случаи !!!
Добавлю - все ИМХО, но не настаиваю.
Спасибо за понимание !!!

Знак,
позиция Вам не понятна лишь потому,что Вы на вопрос смотрите с одного 'бока'. Разделите понятия ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ, тогда и поймете,надеюсь, ПОЧЕМУ Вам так отвечали все участвовшие в дискуссии.

Но в данном случаи это право дано командиру, в том числе и увольнение по пункту "В" ограничено годен.

что теперь спорить то? в связи с внесением поправок в ППВС данный вопрос уже не актуален.

Не получится спрятаться за нормативные акты и у военных преступников, приговоренных судом к реальному либо условному лишению свободы, в том числе осужденных за умышленные преступления и преступления по неосторожности. Права выбора основания для увольнения также лишены военнослужащие, которым суд на какое-то время запретил занимать армейские и флотские должности.
Такая предосторожность не выглядит лишней. Военные прокуроры постоянно сталкиваются с ситуациями, когда пойманный, к примеру, на взятке офицер всеми правдами и неправдами пытается избежать суда. Для этого он нередко добывает липовую справку о тяжелой болезни и на основании нее добивается досрочного увольнения из армии. Рассмотрение таких уголовных дел подчас затягивается на годы и не всегда доходит до обвинительного приговора.
После наведения порядка в военном законодательстве спрятаться за мнимую болезнь лихоимцам станет гораздо труднее.

http://www.rg.ru/2011/03/23/kontraktniki.html

а до внесения все таки можно было выбрать для себя основание для увольнение по здоровью.

позиция Вам не понятна лишь потому,что Вы на вопрос смотрите с одного 'бока'. Разделите понятия ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ, тогда и поймете,надеюсь, ПОЧЕМУ Вам так отвечали все участвовшие в дискуссии.

Разделил права и обязанности. И что ???
Есть еще совокупность прав и обязанностей, УК РФ ...
Ну не как в данном случаи не применить право данного военнослужащего на увольнение по состоянию здоровья "В" ограничено годен.
Прово у него есть, но в данном случаи как уволить военнослужащего определит командир, а вот после этого если военнослужащий не согласен он может качать свои права в суде, но не ранее.
Вот о чем я говорю !!!
А Вы говорите о том, что в отношении военнослужащего возбудили уголовное дело, а он в это время написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья, причем "В" ограничено годен, а он видь офицер, то будте любезны уволить по состоянию данного здоровья, а вето командира видь наложено, в распоряжении до вступление решения суда в законную силу.
Ну я уж не знаю как ВАМ уже объяснить то, не все же законодательство, что ли цитировать по данному делу.
Имеет он право, но не так он должен его реализовываааааааать !!!!!

Добавлено спустя 3 минуты:
Определение МОВС по данному делу правильно и законно !!!
Хотя куцие.
Спасибо за терпение.
ВСЕ !!!

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

а до внесения все таки можно было выбрать для себя основание для увольнение по здоровью.

Можно !!!
Только надо правильно его реализовывать !!!

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

что теперь спорить то? в связи с внесением поправок в ППВС данный вопрос уже не актуален.

Это понятно !!!
Дело не в этом, а в порядке реализации права в конкретном случаи !!!

Ну не как в данном случаи не применить право данного военнослужащего на увольнение по состоянию здоровья "В" ограничено годен.

Он может быть и НЕ ВИНОВЕН по итогам разбирательства. Так почему не должно быть реализовано его право на увольнение по здоровью? Кто потом понесет ответственность за нарушение его права? Пока не вынесен приговор-человек не виновен.

а вето командира видь наложено, в распоряжении до вступление решения суда в законную силу.

НЕТ такого вето в НПА на ПРАВА военнослужащего.

Обязанность в чем ???

Обязанность в реализации права военного. Разницу понимаете?

Я выше изложил правовые основы и порядок их применения в данном конкретном случаи.
Прочитайте еще раз внимательно определение суда, хотя что бы более грамотно ответить, не плохо бы прочитать и решение суда и заявление.
Я не против данного права, я ЗА, но в данном случаи военнослужащий его не правильно реализовывал, на что суд косвенно и намекнул, если можно так сказать.
Всем спасибо !!!

NТочно такая же проблема которую вы обсуждаете и у меня, в октябре 2010 выведен в распоряжение в связи с возбуждение УД, а в ноября 2010 уволен по НУК (в приказе просто написано уволить по НУК не раскрыто за что) 30.12.2010 написал рапорт на изменение основания увольнения по здоровью «В», сделали представление все подписали за исключением командующего родом сегодня 29 марта 2011 ответа нет. На данный момент нахожусь в распоряжении решения по УД нет. Осталось ли у меня право выбора в связи вступлением поправок в положение? Если да то подавать в суд или же всё таки ждать решение суда ? Так как если осудят всё ровно лишусь выбора основания так?

NТочно такая же проблема которую вы обсуждаете и у меня, в октябре 2010 выведен в распоряжение в связи с возбуждение УД, а в ноября 2010 уволен по НУК (в приказе просто написано уволить по НУК не раскрыто за что) 30.12.2010 написал рапорт на изменение основания увольнения по здоровью «В», сделали представление все подписали за исключением командующего родом сегодня 29 марта 2011 ответа нет. На данный момент нахожусь в распоряжении решения по УД нет. Осталось ли у меня право выбора в связи вступлением поправок в положение? Если да то подавать в суд или же всё таки ждать решение суда ? Так как если осудят всё ровно лишусь выбора основания так?

Мое мнение, нужно было бы оспорить приказ на увольнение по НУК, но можно оспорить и сейчас, т.к. решение суда по УД нет, а приказ на увольнение по НУК преждевременный.
Шансы всегда есть, надо только не останавливаться на пол пути и бороться !!!

Уважаемые форумчане.Возникла проблема. С 01.12.2010г. в части введен новый штат. В ноябре написал рапорт, на несогласие на увольнение без постоянного жилья.14.02.2011 приказом высшего начальника выведен в распоряжение.(по какому основанию кадры не говорят, выписку не дают).На сегодняшний день календарная выслуга 19лет 8 месяцев, льготная более 25 лет. Контрак заканчивается 17.06.2011года, воинское звание подполковник. До 7 июня нахожусь в командировке на переучивании..Вот тут вопрос? 1.может ли командир уволить меня по окончанию контракта, не дожидаясь когда закончится срок нахождения в распоряжении. 2. С какого времени считается нахождение в распоряжении. 3. Могу ли я выбрать основания для увольнения по ОШМ. Прочитал многие ветки, ответов не нашел. Помогите.

в ноября 2010 уволен по НУК

Осталось ли у меня право выбора в связи вступлением поправок в положение? Если да то подавать в суд или же всё таки ждать решение суда ?

сделали представление все подписали за исключением командующего родом сегодня 29 марта 2011 ответа нет

Вы незабывайте про три месяца для обжалования. Помоему Вы их уже пропустили.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

1.может ли командир уволить меня по окончанию контракта, не дожидаясь когда закончится срок нахождения в распоряжении.

Неправильно сформулирован вопрос. Командир может все, даже если это будет незаконно. Таких случаев много.

2. С какого времени считается нахождение в распоряжении.

С даты сдачи дел и должности.

3. Могу ли я выбрать основания для увольнения по ОШМ.

А что Вам мешает это сделать.
Но что бы проблем не было, подайте рапорт на продление контракта.

(по какому основанию кадры не говорят, выписку не дают).

Запросите выписку рапортом, откажут в суд.

1.может ли командир уволить меня по окончанию контракта, не дожидаясь когда закончится срок нахождения в распоряжении. 2. С какого времени считается нахождение в распоряжении. 3. Могу ли я выбрать основания для увольнения по ОШМ.

1. Может, но это не законно.
2. Согласно даты в приказе к/ч.
3. Можете.

Если да то подавать в суд или же всё таки ждать решение суда ?

У Вас со сроками обращения в суд засада.

Вы незабывайте про три месяца для обжалования. Помоему Вы их уже пропустили.

Для этого нужно знать точную дату ознакомления с приказом !!!
А вот для этого при определенных обстоятельствах и нужна выписка из приказа запрошенная рапортом.

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

У Вас со сроками обращения в суд засада.

Вот именно, по этому и в лоб идти не надо.

Командир может все, это понятно, но вок как востановится потом. На чем можно сыграть, на том что высший начальник вывел меня в распоряжение. Выбор основания, я имел в виду, что у меня как-бы ОШМ, и окончания контракта. Вот тут выбор. Должность я свою до сих пор не здал.Новой должности не нашлось. Новый контрак заключать не хочу. Надоели эти новые порядки.Рапорт на увольнение по ОШМ написан еще 26.11.2011г.Зарегистрирован установленным порядком.

в ноября 2010 уволен по НУК

На данный момент нахожусь в распоряжении

Так каков всё таки Ваш статус?

может ли командир уволить меня по окончанию контракта, не дожидаясь когда закончится срок нахождения в распоряжении.

Может, если контракт окончится ранее 6 мес распоряжения

у меня как-бы ОШМ, и окончания контракта.

Выбор будет, ели контракт закончится после 6 мес распоряжения. До этого - выбора нет

может ли командир уволить меня по окончанию контракта, не дожидаясь когда закончится срок нахождения в распоряжении.

Может, если контракт окончится ранее 6 мес распоряжения

у меня как-бы ОШМ, и окончания контракта.

Выбор будет, ели контракт закончится после 6 мес распоряжения. До этого - выбора нет

Ответ по закону, но рапорт на проведения мероприятий по увольнению по ОШМ написан 26.11.10г., Мероприятия по вводу нового штата проводились с 1.10.10г. по 1.12.10г. Формально в распоряжении с 1.12.10 года, а приказ из ГШ ВС РФ о зачислении в распоряжение подписан 14.02.11г..Где подстелить ту соломку, что-бы больно не упасть.

Если приговор и наказание штраф он в изменениях не прописан, а приказ по НУК уже есть, рапорт на изменения основания увольнения написан до внесения поправок. То есть если наказание штраф смогу я уволиться по здоровью?

То есть если наказание штраф смогу я уволиться по здоровью?

Если уволят по НУК, то нет