не открывается, виснетечто похожее уже есть (ссылку на это письмо в другой теме форума размещал Krus): http://open-letter.ru/letter/26985
Обращение военнослужащих к Медведеву, Путину, Шойгу
#211
#212
Что-то у Вас с интернетом или компом, ссылка рабочая.не открывается, виснет
"Люди холопского звания
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов
Сущие псы иногда,
Чем тяжелей наказание -
Тем им милей господа".
Н.Некрасов
Re: Обращение военнослужащих Медведеву, Путину, Сердюкову
#213Уважаемые товарищи! По многочисленным просьбам выкладываю проект окончательного варианта открытого письма для обзора.
Президенту Российской Федерации - Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации Д.А. Медведеву
КОПИЯ: Председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину
КОПИЯ: Министру обороны Российской Федерации А.Э. Сердюкову
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Товарищ Верховный Главнокомандующий! Обратиться к Вам нас побудили заявления высших должностных лиц об успешной реализации программы обеспечения жильём военнослужащих, а также граждан уволенных с военной службы и членов их семей. Но эти заявления на данный момент не совсем соответствуют действительности.
Безусловно, за последние годы построено большое количество жилья для военных и потрачено огромное количество государственных денег. Но большинство домов стоят пустые, несмотря на готовность к заселению и торжественный ввод их в строй.
Основными причинами этого являются:
1) Дома не заселяются, в связи с бюрократической волокитой. Чиновники Министерства обороны РФ и Росреестра на долгие месяцы затягивают процессы по оформлению документации, не могут согласовать вопросы по закреплению жилья за уполномоченными организациями и не желают решать вопросы по дальнейшему обслуживанию и управлению жилым фондом. В некоторых случаях, они идут на очевидные нарушения законодательства и заселяют семьи без заключения договоров социального найма, что в последующем порождает у новоселов массу проблем, начиная от регистрации по месту жительства и заканчивая получением необходимых коммунальных услуг.
В связи с этим, должностные лица, не могут дать внятного ответа, когда это всё будет решено. Сроки по вселению не оглашаются. Заключение договоров социального найма жилого помещения даже не начиналось. В качестве примера можно привести 2 дома построенных ещё в 2009 году в г.Краснознаменске, Московской обл., по ул. Связистов (строительный шифр 413/МР7-1 и 413/МР7-6). А таких примеров по всей Российской Федерации сотни и более. Кроме этого, со многими строительными компаниями, Министерство обороны РФ не рассчиталось до сих пор.
2) Процесс проверки документов, Департаментом жилищного обеспечения Министерства обороны РФ затянут на неопределенный срок, так как не могут справиться с возложенной нагрузкой. У них полностью отсутствует система работы. Кроме этого, Федеральная служба государственной регистрации кадастра и картографии (Росреестр) не в состоянии предоставить в установленные сроки информацию, об отсутствии у физического лица недвижимого имущества на территории всей РФ. Несмотря на это, размер госпошлины за данную услугу с 01 января 2011 года, увеличился в 15 раз и составляет 1500 руб., вместо 100 руб. до этого.
3) Многим военнослужащим, а также гражданам, уволенным с военной службы, ДЖО МО РФ отказал в предоставлении ранее распределенного жилья, в связи с незначительным превышением метража общей жилой площади. Это случилось, благодаря внесению Государственной Думой изменений в законодательство в декабре 2010 года, что привело к ухудшению прав одиноких военнослужащих. Так, в редакции Федерального закона от 08.12.2010г. № 342-ФЗ в Законе «О статусе военнослужащих» ст.15.1, касающейся нормы предоставления общей площади жилого помещения, путём незначительного изменения порядка слов и запятых в тексте закона, добились того, что теперь им можно предоставлять только до 36 кв. метров общей площади, тогда как до введения этой поправки, можно было предоставлять до 45 кв. метров. Не в лучшем положении оказались двое разнополых граждан (не являющихся супругами). Согласно действующих норм, в нарушение ст.58 п.1 ЖК РФ, они могут рассчитывать только на однокомнатную квартиру 36-45 кв.м., так как таких двухкомнатных квартир-новостроек у МО РФ нет. Ранее данной категории военнослужащих предоставлялась 2-х комнатная квартира.
И это происходит после того, как квартиры закуплены (построены), исходя из прежних норм, и распределены ещё до внесения данной поправки в Закон.
4) Многим военнослужащим, а также гражданам, уволенным с военной службы, которым было положено постоянное жильё еще до 2005 года, до сих пор не распределено никаких жилых помещений. Люди находятся в полной неопределенности.
5) У многих военнослужащих, а также граждан, уволенных с военной службы, имеются на руках судебные решения с требованием, обеспечить их жилыми помещениями, которые до сих пор не исполнены. Многочисленные обращения граждан в Ваш адрес, направленные в различной форме, как письменно, так и в электронном виде, с сотнями подписей в поддержку, остаются без внимания и ответа.
6) В соответствии со ст.57 Жилищного Кодекса РФ, предоставление жилых помещений по договорам социального найма осуществляется в порядке очередности. Согласно ст.24 Конституции РФ, органы государственной власти, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы. Приказом Министром обороны РФ №1280 от 30 сентября 2010г. «О предоставлении военнослужащим ВС РФ жилых помещений по договору социального найма…» были уничтожены очереди на местах, а единая, предусмотренная данным приказом очередь не создана. Нет достоверной и общедоступной информации о попытках её создания, что такая очередь вообще существует, с указанием порядковых номеров нуждающихся, что является прямым нарушением Конституции РФ и Жилищного Кодекса РФ.
Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что в нынешних условиях мы подвержены большому риску из-за неопределённости и отсутствии гарантий обеспечения жилыми помещениями. Данная обстановка приводит к значительному росту социальной напряженности в военной среде. В сложившуюся ситуацию попали военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, а также военнослужащие, находящиеся в распоряжении соответствующих командиров или которые продолжают служить без контракта, несмотря на предельный возраст.
Мы считаем, что Вы, обязаны просчитывать политические риски от принимаемых решений, должны чётко понимать, к чему может привести данная ситуация в вопросе обеспечения жильём военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, годами мыкающихся по жилищным очередям. Проблема касается не только жилищных условий жизни сотен тысяч законопослушных граждан РФ и членов их семей, а и самого качества их жизни, всей системы ценностей общества. Как иначе может формироваться отношение детей военнослужащих, всей молодёжи к самой власти, семейным ценностям, к работе или службе в армии?
Не только молодёжи в нашей стране свойственно желание справедливости. Необходимо прекратить забалтывание проблемы ответственными лицами МО РФ, о том, что все военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, которым положено постоянное жильё, его уже получили. Жильё мы получим тогда, когда вселимся в распределённые квартиры, имея при этом на руках договор социального найма жилого помещения, договор на оказание коммунальных услуг управляющей компанией и подписанный акт приёма-передачи квартиры. Вот тогда можно будет рапортовать об этих успехах на всю страну. Поэтому, в связи со сложившейся ситуацией, требуем:
1) Дать указания полномочным должностным лицам и главам всех субъектов РФ на организацию выполнения всех действий, связанных с государственной регистрацией прав собственности и оперативного управления на построенные дома и участки земли и отнесению домов к государственному жилищному фонду социального использования, а также определить конкретные сроки исполнения.
2) Правдивую информацию о сроках заселения вышеуказанных домов распространять через СМИ.
3) Заселение производить только на основании заключенных договоров социального найма, а не каких-либо незаконных временных договоров.
4) Дать указания Генеральной Прокуратуре РФ и Счётной Палате РФ провести тщательную проверку как израсходованы бюджетные деньги на строительство (покупку) жилья для военнослужащих, сколько каких квартир построено (закуплено), как оплачено и по какой цене за весь отчётный период.
5) Дать указания Министру обороны РФ обеспечить строгое соблюдение требования п.16 своего приказа №1280 от 30.09.2010г. и принимать решения о предоставлении жилых помещений, не позднее чем через 10 рабочих дней со дня получения от военнослужащих и граждан уволенных с военной службы документов, необходимых для заключения с ними договоров социального найма жилых помещений.
6) Дать указания Руководителю Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии, строго выполнять сроки предоставления информации, об отсутствии (наличии) у физического лица недвижимого имущества на территории всей РФ и осуществлять полное взаимодействие с Департаментом жилищного обеспечения МО РФ по данному вопросу.
7) Дать указания, отменить поправку в Закон «О статусе военнослужащих» статью 15.1, введенную Федеральным Законом № 342-ФЗ от 08.12.2010г., касающуюся изменения нормы общей площади жилого помещения, как нарушающую требования Конституции РФ и ухудшающую права граждан РФ.
8) Дать указания Министру обороны РФ, в кратчайшие сроки принять меры по созданию очереди на предоставление жилья, с указанием порядкового номера каждого нуждающегося и обеспечить к ней свободный доступ всех военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы. Определить точное количество военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, не обеспеченных на данный момент постоянным жильём.
Считать обеспеченными жилыми помещениями военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, а также членов их семей, только после заключения с ними договоров социального найма жилых помещений.
Без срочного вмешательства в этот процесс, задача, не выполненная к 2010 году, не будет выполнена и концу 2012 года!
Бесквартирные военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы.
Президенту Российской Федерации - Верховному Главнокомандующему Вооруженными Силами Российской Федерации Д.А. Медведеву
КОПИЯ: Председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину
КОПИЯ: Министру обороны Российской Федерации А.Э. Сердюкову
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Товарищ Верховный Главнокомандующий! Обратиться к Вам нас побудили заявления высших должностных лиц об успешной реализации программы обеспечения жильём военнослужащих, а также граждан уволенных с военной службы и членов их семей. Но эти заявления на данный момент не совсем соответствуют действительности.
Безусловно, за последние годы построено большое количество жилья для военных и потрачено огромное количество государственных денег. Но большинство домов стоят пустые, несмотря на готовность к заселению и торжественный ввод их в строй.
Основными причинами этого являются:
1) Дома не заселяются, в связи с бюрократической волокитой. Чиновники Министерства обороны РФ и Росреестра на долгие месяцы затягивают процессы по оформлению документации, не могут согласовать вопросы по закреплению жилья за уполномоченными организациями и не желают решать вопросы по дальнейшему обслуживанию и управлению жилым фондом. В некоторых случаях, они идут на очевидные нарушения законодательства и заселяют семьи без заключения договоров социального найма, что в последующем порождает у новоселов массу проблем, начиная от регистрации по месту жительства и заканчивая получением необходимых коммунальных услуг.
В связи с этим, должностные лица, не могут дать внятного ответа, когда это всё будет решено. Сроки по вселению не оглашаются. Заключение договоров социального найма жилого помещения даже не начиналось. В качестве примера можно привести 2 дома построенных ещё в 2009 году в г.Краснознаменске, Московской обл., по ул. Связистов (строительный шифр 413/МР7-1 и 413/МР7-6). А таких примеров по всей Российской Федерации сотни и более. Кроме этого, со многими строительными компаниями, Министерство обороны РФ не рассчиталось до сих пор.
2) Процесс проверки документов, Департаментом жилищного обеспечения Министерства обороны РФ затянут на неопределенный срок, так как не могут справиться с возложенной нагрузкой. У них полностью отсутствует система работы. Кроме этого, Федеральная служба государственной регистрации кадастра и картографии (Росреестр) не в состоянии предоставить в установленные сроки информацию, об отсутствии у физического лица недвижимого имущества на территории всей РФ. Несмотря на это, размер госпошлины за данную услугу с 01 января 2011 года, увеличился в 15 раз и составляет 1500 руб., вместо 100 руб. до этого.
3) Многим военнослужащим, а также гражданам, уволенным с военной службы, ДЖО МО РФ отказал в предоставлении ранее распределенного жилья, в связи с незначительным превышением метража общей жилой площади. Это случилось, благодаря внесению Государственной Думой изменений в законодательство в декабре 2010 года, что привело к ухудшению прав одиноких военнослужащих. Так, в редакции Федерального закона от 08.12.2010г. № 342-ФЗ в Законе «О статусе военнослужащих» ст.15.1, касающейся нормы предоставления общей площади жилого помещения, путём незначительного изменения порядка слов и запятых в тексте закона, добились того, что теперь им можно предоставлять только до 36 кв. метров общей площади, тогда как до введения этой поправки, можно было предоставлять до 45 кв. метров. Не в лучшем положении оказались двое разнополых граждан (не являющихся супругами). Согласно действующих норм, в нарушение ст.58 п.1 ЖК РФ, они могут рассчитывать только на однокомнатную квартиру 36-45 кв.м., так как таких двухкомнатных квартир-новостроек у МО РФ нет. Ранее данной категории военнослужащих предоставлялась 2-х комнатная квартира.
И это происходит после того, как квартиры закуплены (построены), исходя из прежних норм, и распределены ещё до внесения данной поправки в Закон.
4) Многим военнослужащим, а также гражданам, уволенным с военной службы, которым было положено постоянное жильё еще до 2005 года, до сих пор не распределено никаких жилых помещений. Люди находятся в полной неопределенности.
5) У многих военнослужащих, а также граждан, уволенных с военной службы, имеются на руках судебные решения с требованием, обеспечить их жилыми помещениями, которые до сих пор не исполнены. Многочисленные обращения граждан в Ваш адрес, направленные в различной форме, как письменно, так и в электронном виде, с сотнями подписей в поддержку, остаются без внимания и ответа.
6) В соответствии со ст.57 Жилищного Кодекса РФ, предоставление жилых помещений по договорам социального найма осуществляется в порядке очередности. Согласно ст.24 Конституции РФ, органы государственной власти, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы. Приказом Министром обороны РФ №1280 от 30 сентября 2010г. «О предоставлении военнослужащим ВС РФ жилых помещений по договору социального найма…» были уничтожены очереди на местах, а единая, предусмотренная данным приказом очередь не создана. Нет достоверной и общедоступной информации о попытках её создания, что такая очередь вообще существует, с указанием порядковых номеров нуждающихся, что является прямым нарушением Конституции РФ и Жилищного Кодекса РФ.
Из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что в нынешних условиях мы подвержены большому риску из-за неопределённости и отсутствии гарантий обеспечения жилыми помещениями. Данная обстановка приводит к значительному росту социальной напряженности в военной среде. В сложившуюся ситуацию попали военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, а также военнослужащие, находящиеся в распоряжении соответствующих командиров или которые продолжают служить без контракта, несмотря на предельный возраст.
Мы считаем, что Вы, обязаны просчитывать политические риски от принимаемых решений, должны чётко понимать, к чему может привести данная ситуация в вопросе обеспечения жильём военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, годами мыкающихся по жилищным очередям. Проблема касается не только жилищных условий жизни сотен тысяч законопослушных граждан РФ и членов их семей, а и самого качества их жизни, всей системы ценностей общества. Как иначе может формироваться отношение детей военнослужащих, всей молодёжи к самой власти, семейным ценностям, к работе или службе в армии?
Не только молодёжи в нашей стране свойственно желание справедливости. Необходимо прекратить забалтывание проблемы ответственными лицами МО РФ, о том, что все военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы, которым положено постоянное жильё, его уже получили. Жильё мы получим тогда, когда вселимся в распределённые квартиры, имея при этом на руках договор социального найма жилого помещения, договор на оказание коммунальных услуг управляющей компанией и подписанный акт приёма-передачи квартиры. Вот тогда можно будет рапортовать об этих успехах на всю страну. Поэтому, в связи со сложившейся ситуацией, требуем:
1) Дать указания полномочным должностным лицам и главам всех субъектов РФ на организацию выполнения всех действий, связанных с государственной регистрацией прав собственности и оперативного управления на построенные дома и участки земли и отнесению домов к государственному жилищному фонду социального использования, а также определить конкретные сроки исполнения.
2) Правдивую информацию о сроках заселения вышеуказанных домов распространять через СМИ.
3) Заселение производить только на основании заключенных договоров социального найма, а не каких-либо незаконных временных договоров.
4) Дать указания Генеральной Прокуратуре РФ и Счётной Палате РФ провести тщательную проверку как израсходованы бюджетные деньги на строительство (покупку) жилья для военнослужащих, сколько каких квартир построено (закуплено), как оплачено и по какой цене за весь отчётный период.
5) Дать указания Министру обороны РФ обеспечить строгое соблюдение требования п.16 своего приказа №1280 от 30.09.2010г. и принимать решения о предоставлении жилых помещений, не позднее чем через 10 рабочих дней со дня получения от военнослужащих и граждан уволенных с военной службы документов, необходимых для заключения с ними договоров социального найма жилых помещений.
6) Дать указания Руководителю Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии, строго выполнять сроки предоставления информации, об отсутствии (наличии) у физического лица недвижимого имущества на территории всей РФ и осуществлять полное взаимодействие с Департаментом жилищного обеспечения МО РФ по данному вопросу.
7) Дать указания, отменить поправку в Закон «О статусе военнослужащих» статью 15.1, введенную Федеральным Законом № 342-ФЗ от 08.12.2010г., касающуюся изменения нормы общей площади жилого помещения, как нарушающую требования Конституции РФ и ухудшающую права граждан РФ.
8) Дать указания Министру обороны РФ, в кратчайшие сроки принять меры по созданию очереди на предоставление жилья, с указанием порядкового номера каждого нуждающегося и обеспечить к ней свободный доступ всех военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы. Определить точное количество военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, не обеспеченных на данный момент постоянным жильём.
Считать обеспеченными жилыми помещениями военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, а также членов их семей, только после заключения с ними договоров социального найма жилых помещений.
Без срочного вмешательства в этот процесс, задача, не выполненная к 2010 году, не будет выполнена и концу 2012 года!
Бесквартирные военнослужащие и граждане, уволенные с военной службы.
#214
После вчерашних заявлений в Совете Федерации, наверно имеет смысл вторым абзацем вставить пример "занимательной арифметики" от Шевцовой. Пусть товарищ ВГК сломает мозги на этом арифметическом бреде!
Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
Это осталось от начального варианта, когда обращались к троим, сейчас обращение к одному лицу - надо исправитьМы считаем, что Вы, как руководители страны,
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#216
Они чего-то уже разработали про доплату и передачу в собственность (Шевцова вчера говорила). Вот бы посмотреть!Разработать,
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#217
Мы считаем, что Вы, как руководители страны,
В новом тексте этого нет. Написано: Мы считаем, что Вы, обязаны просчитывать политические риски от принимаемых решений, ...Это осталось от начального варианта, когда обращались к троим, сейчас обращение к одному лицу - надо исправить
Обращение непосредственно к Президенту.
Здесь пока ещё никто ничего не разрабатывал. Про доплату вообще не должно быть речи, иначе без гроша в кармане останемся. Кому если надо пусть сами себе покупают квартиры.Они чего-то уже разработали про доплату и передачу в собственность (Шевцова вчера говорила). Вот бы посмотреть!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 22:19
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#219
Предлагаю написать еще чушь, вот из этого http://www.council.gov.ru/inf_ps/chroni ... 15871.html
Владимир 30 правильно задал вопрос: "МИНИСТРЕТСВО ОБОРОНЫ РОССИИ КОРЕННЫМ ОБРАЗОМ МЕНЯЕТ ПОРЯДОК ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
"В 2009-2010 годах 98,5 тысяч квартир получили 90 700 военнослужащих." Как так? "
Владимир 30 правильно задал вопрос: "МИНИСТРЕТСВО ОБОРОНЫ РОССИИ КОРЕННЫМ ОБРАЗОМ МЕНЯЕТ ПОРЯДОК ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
"В 2009-2010 годах 98,5 тысяч квартир получили 90 700 военнослужащих." Как так? "
#220
Вооруженными СиламиВерховному Главнокомандующему Вооруженных Сил
Предлагаю убрать слово "совсем". Не соответствуют действительности. "Осетрина не бывает "второй свежести"(с)Но эти заявления на данный момент не совсем соответствуют действительности.
По поводу "требуем". Обращение к ВГК? Уставы давно читали?
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#221
И еще я бы сообщил о злостном не выполнении решений судов и полного игнорирования чиновниками Мин. обороны всех требований судебных приставов, что в очередной раз подтверждает нашу полную беззащитность.
#222
Разработать, для выразивших желание всл., порядок предоставления жилого помещения сразу в собственность, как то предусмотрено законом.
Настаиваю на внесении этого требования в окончательный вариант.
Шанс на добровольную доплату должен быть.Они чего-то уже разработали про доплату и передачу в собственность (Шевцова вчера говорила). Вот бы посмотреть!
Уважаемый Дesantura, если у Вас с грошами совсем туго, это не значит, что у меня такое же положение. Я сейчас в запасе, имею нормальную работу, способен на доплату. И когда 5-7 лет назад дослуживал до выхода в запас , не получая ДД по 3-4 месяца, ночами, выходными халтурил, в отпусках себе отказывал, но все необходимое в дом, в семью покупал, не кивая на НаЧ. фина, научился выживать и без ДД МО Рф, и себя за это уважаю. Сыну моему по большому счету не важно было откуда я деньги принес на оплату его обучения в частном колледже - со службы или с халтуры,он когда мог мне в чем- то помочь сам впрягался. Если вы себя мужиком считаете, то прекратите ныть. Я ВДВ очень уважаю, не роняйте планку этого рода войск в моих представлениях. Да и не только в моих, наверное.Здесь пока ещё никто ничего не разрабатывал. Про доплату вообще не должно быть речи, иначе без гроша в кармане останемся. Кому если надо пусть сами себе покупают квартиры.
#223
majorV,
возможность доплаты наверно имеет право на существование, но условия могут настолько извратить, что прийдется всю оставшуюся жизнь работать на оплату этих дополнительных метров. Они конечно оставят фразу "с согласия", но это не сильно облегчит ситуацию с жильем. Надо уходить от этой проблемы путем изменения статьи 15.1 в порядке расчета нормы предоставления и "конструктива".
К примеру, в законе г.Москва этот вопрос решен так:
4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров;
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи.
Одиночкам от этого не легче, но, в целом, больше ясности и конкретности. А нашим законом суды и ДЖО крутят как хотят! Добавить сюда 9 конструктива для одиночек и 15-25 льготникам - и вопрос решен.
возможность доплаты наверно имеет право на существование, но условия могут настолько извратить, что прийдется всю оставшуюся жизнь работать на оплату этих дополнительных метров. Они конечно оставят фразу "с согласия", но это не сильно облегчит ситуацию с жильем. Надо уходить от этой проблемы путем изменения статьи 15.1 в порядке расчета нормы предоставления и "конструктива".
К примеру, в законе г.Москва этот вопрос решен так:
4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет:
1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров;
2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров;
3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров;
4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров;
5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи.
Одиночкам от этого не легче, но, в целом, больше ясности и конкретности. А нашим законом суды и ДЖО крутят как хотят! Добавить сюда 9 конструктива для одиночек и 15-25 льготникам - и вопрос решен.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#224
ИМХО, выкинуть просто слова про "конструктив" из ФЗ "О статусе..." - и всё.Добавить сюда 9 конструктива для одиночек и 15-25 льготникам - и вопрос решен.
А норма предоставления - минимум. Максимум Жилищным кодексом не оговаривается.
И про доплату тогда можно вообще даже и не разговаривать.
А то присылают извещение на троих - 63,4
Хорошо, БТИ намерило реально 61 с "копейками".
"Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным"(с)
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
Всё, что я говорю на этом форуме - только мое личное мнение.
#225
В том то и прикол, что эти уроды не замечают такой простой истины. Пока не будет конкретности - закон останется "дышлом".Максимум Жилищным кодексом не оговаривается.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Есть предложение подумать над изменениями в ст.15.1 76-ФЗ.
Пока очередная шняга готовится ко второму чтению, было бы не плохо сочинить свои предложения.
И еще одна рацуха - Подготовить обращение к Заварзину и Ко с вопросом о чем они думали внося декабрьские изменения? Пусть расшифрует что законодатель имел ввиду устроив такое словоблудие. Ведь они действующие законодатели, и кому как не им знать, что они предпологали!
Пусть объяснит границы возможного предоставления жилплощади не словоблудием, а в виде простых формул! Тогда и не будет никакой двусмысленности ни у судов, ни у ДЖО (если только они не опровергнут законы математики)!
И пусть в законе изложат это в виде формул:
для одиноких: 18*2+9=45 максимум, 18*2=36 - минимум
для двоих однополых 18*2+9 максимум, однокомнатная
для двоих разнополых (не супругов) 18*2+9, двухкомнатная
и так далее. Можно вообще таблицу построить для определения ж/п.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
В НПА по ЖКХ таких формул навертели, мама не горюй! Без знаний мат.анализа и статистики хрен разберешся! А тут простая арифметика.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#226
В новой редакции не учтены проблемы военных проходящих службу за границей.Для справки.Военные базы РФ за границей. (РИА "Новости" 13.01.2010):
1).Азербайджан .(Отдельный радиотехнический узел (РО?7, объект 754) Габала (Габала?2, Ляки)
2).Армения.(102?я военная база Гюмри (Ленинакан), Ереван)
3).Белоруссия(.Отдельный радиотехнический узел Ганцевичи (Барановичи). 43?й узел связи Вилейка)
4).Казахстан(? 5?й Государственный испытательный полигон МО России (космодром «Байконур»).
? 929?й Государственный летно?испытательный центр МО России им.В.Чкалова.
? Объекты 4?го Государственного межвидового испытательного полигона МО России:
? 10?й Государственный испытательный полигон МО России (полигон «Сары?Шаган»).
? 5580?я база обеспечения испытательных работ (бывший 11?й Государственный испытательный полигон МО России ? полигон «Эмба»).
? Отдельный радиотехнический узел 3?й отдельной армии ракетно?космической обороны Космических войск ВС России (объект «Балхаш?9»).
? Отдельный полк транспортной авиации ВВС России. Базируется на аэродроме в г.Костанай. Осуществляет транспортное обеспечение мероприятий, проводимых на вышеупомянутых военных объектах.)
5).Киргизия(? 999?я авиабаза «Кант» 5?й армии ВВС и ПВО ВС РФ.
? 954?я испытательная база противолодочного вооружения «Кой?Сары» ВМФ РФ.
? 338?й узел связи ВМФ РФ. Расположен в п.Кара?Балта (Чалдовар) Чуйской области Кыргызстана.
? 1?я автоматическая сейсмическая станция и 17?я радиосейсмическая лаборатория
6).Таджикистан
-201?я военная база (Душанбе, Куляб, Курган?Тюбе)
-Оптико?электронный контроль космического пространства "Нурек")
7).Украина(Военно?морская база Черноморского флота в Севастополе (Крым)
8).Абхазия и Южная Осетия(-В Абхазии и Южной Осетии до конца 2009 года должны быть созданы две военные базы РФ численностью 1700 военнослужащих каждая.)
9).Сирия (Пункт материально?технического обеспечения ВМФ РФ в сирийском порту Тартус)
Предлагая осветить проблему:Право членов семьи военнослужащего проходящего службу за границей , если они не граждане России, на обеспечение жильём реализовать невозможно, если постоянным местом жительства после увольнения с воен. службы избран город на территории РФ. Причина в то, что жильём по договору соц. найма в России иностранным гражданам не выдается. Нет упрощенной процедуры предоставления российского гражданства женам военнослужащего. необходимо прожить в России постоянно 3 года, чтобы получить гражданство, а жить негде. Замкнутый круг. Не выработан механизм оформления жилье непосредственно в собственность, минуя социальный найм.
1).Азербайджан .(Отдельный радиотехнический узел (РО?7, объект 754) Габала (Габала?2, Ляки)
2).Армения.(102?я военная база Гюмри (Ленинакан), Ереван)
3).Белоруссия(.Отдельный радиотехнический узел Ганцевичи (Барановичи). 43?й узел связи Вилейка)
4).Казахстан(? 5?й Государственный испытательный полигон МО России (космодром «Байконур»).
? 929?й Государственный летно?испытательный центр МО России им.В.Чкалова.
? Объекты 4?го Государственного межвидового испытательного полигона МО России:
? 10?й Государственный испытательный полигон МО России (полигон «Сары?Шаган»).
? 5580?я база обеспечения испытательных работ (бывший 11?й Государственный испытательный полигон МО России ? полигон «Эмба»).
? Отдельный радиотехнический узел 3?й отдельной армии ракетно?космической обороны Космических войск ВС России (объект «Балхаш?9»).
? Отдельный полк транспортной авиации ВВС России. Базируется на аэродроме в г.Костанай. Осуществляет транспортное обеспечение мероприятий, проводимых на вышеупомянутых военных объектах.)
5).Киргизия(? 999?я авиабаза «Кант» 5?й армии ВВС и ПВО ВС РФ.
? 954?я испытательная база противолодочного вооружения «Кой?Сары» ВМФ РФ.
? 338?й узел связи ВМФ РФ. Расположен в п.Кара?Балта (Чалдовар) Чуйской области Кыргызстана.
? 1?я автоматическая сейсмическая станция и 17?я радиосейсмическая лаборатория
6).Таджикистан
-201?я военная база (Душанбе, Куляб, Курган?Тюбе)
-Оптико?электронный контроль космического пространства "Нурек")
7).Украина(Военно?морская база Черноморского флота в Севастополе (Крым)
8).Абхазия и Южная Осетия(-В Абхазии и Южной Осетии до конца 2009 года должны быть созданы две военные базы РФ численностью 1700 военнослужащих каждая.)
9).Сирия (Пункт материально?технического обеспечения ВМФ РФ в сирийском порту Тартус)
Предлагая осветить проблему:Право членов семьи военнослужащего проходящего службу за границей , если они не граждане России, на обеспечение жильём реализовать невозможно, если постоянным местом жительства после увольнения с воен. службы избран город на территории РФ. Причина в то, что жильём по договору соц. найма в России иностранным гражданам не выдается. Нет упрощенной процедуры предоставления российского гражданства женам военнослужащего. необходимо прожить в России постоянно 3 года, чтобы получить гражданство, а жить негде. Замкнутый круг. Не выработан механизм оформления жилье непосредственно в собственность, минуя социальный найм.
#227
А я таковым и являюсь, и таких как я много. В период перестройки -перестрелки военные семьи разваливались массово, мы - многочисленные осколки этого процесса.Одиночкам от этого не легче, но, в целом, больше ясности и конкретности.
В любом виде, в денежном, в квадратнометровом, но проблему эту надо решать. Нынешняя ситуация похожа на магазин, в котором есть товар, есть продавец и покупатели, но ни у кого нет разменной мелочи для сдачи, торговля стоит, очередь не движется. И так будет до тех пор, пока в кассу не внесут мелочь разменную.
#228
Согласен что проблема есть. Сам 16 лет оставил на
Мало того, они (заграничники) вообще "кинуты" по полной! Там тоже прошли значительные сокращения, выехать им не куда, жилье в аренде у РФ, ни каких соц.органов там нет (кроме Байконура), не могут оформить пенсии, ИНН, справки Росреестра и так далее.
Однако, сколько я своих бывших сослуживцев ни призывал "подать голос" - реакции ни какой, молчат как рыба об лед, а командиры забили на эту проблему и думают о своей жо** и 400-м приказе.
Заметьте - в бывшей Альтернативной очереди заграничников всего пару человек! Значит нет проблем? Болото в мозгах - вот проблема! К кому обратится за решением этой проблемы?
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Но проблема решается устранением вот этого утверждения10?й Государственный испытательный полигон МО России (полигон «Сары?Шаган»)
Будет гражданство - все решится. Кроме жилья для жен - не граждан РФ, еще много чего законом не предусмотрено, корень зла - в гражданстве!Нет упрощенной процедуры предоставления российского гражданства женам военнослужащего
Мало того, они (заграничники) вообще "кинуты" по полной! Там тоже прошли значительные сокращения, выехать им не куда, жилье в аренде у РФ, ни каких соц.органов там нет (кроме Байконура), не могут оформить пенсии, ИНН, справки Росреестра и так далее.
Однако, сколько я своих бывших сослуживцев ни призывал "подать голос" - реакции ни какой, молчат как рыба об лед, а командиры забили на эту проблему и думают о своей жо** и 400-м приказе.
Заметьте - в бывшей Альтернативной очереди заграничников всего пару человек! Значит нет проблем? Болото в мозгах - вот проблема! К кому обратится за решением этой проблемы?
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Все правильно. Пока не будет решения вопроса одиночек (таких квартир-то не строят) - заявления о решении жилищной проблемы к 2013 году - очередной БЛЕФ.пока в кассу не внесут мелочь разменную.
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#229
Вы уважаемый поверхностно смотрите на этот вопрос, то что вы обеспечили себя и свою семью это хорошо, а вот человек который сейчас служит в Мухосранске и доплатить не может, о нем не надо думать, или вы белые будете доплачивать, а другие черные пусть сидят в конуре, да вопрос доплаты может развернутся таким образом, что доплачивать придется за все что сверху, в том числе и за 9 м конструктива, который сейчас пока еще бесплатно, не надо быть наивным по отношению к нашему государству ИМХО. И еще один момент на счет "планки ВДВ", вы если высказываете свою точку зрения добавляйте ИМХО, или конкретизируйте что это ВАШЕ мнение.Я сейчас в запасе, имею нормальную работу, способен на доплату. И когда 5-7 лет назад дослуживал до выхода в запас , не получая ДД по 3-4 месяца, ночами, выходными халтурил, в отпусках себе отказывал, но все необходимое в дом, в семью покупал, не кивая на НаЧ. фина, научился выживать и без ДД МО Рф, и себя за это уважаю. Сыну моему по большому счету не важно было откуда я деньги принес на оплату его обучения в частном колледже - со службы или с халтуры,он когда мог мне в чем- то помочь сам впрягался. Если вы себя мужиком считаете, то прекратите ныть. Я ВДВ очень уважаю, не роняйте планку этого рода войск в моих представлениях. Да и не только в моих, наверное.
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
#230
Не переживайте, у меня бобла побольше чем у Вас! Никогда бездельником не был, и работал и подрабатывал! И сейчас работаю в нормальной структуре! Только я свои кровно заработанные этим жуликам отдавать не собираюсь! Никогда не ныл и ныть не собираюсь! Всегда борюсь со всякими бюрократами и буду бороться до конца! Поэтому не надо тут на ВДВ батоны крошить! Хотите выкупать у них квартиру - выкупайте, это Ваше право!Уважаемый Дesantura, если у Вас с грошами совсем туго, это не значит, что у меня такое же положение. Я сейчас в запасе, имею нормальную работу, способен на доплату. И когда 5-7 лет назад дослуживал до выхода в запас , не получая ДД по 3-4 месяца, ночами, выходными халтурил, в отпусках себе отказывал, но все необходимое в дом, в семью покупал, не кивая на НаЧ. фина, научился выживать и без ДД МО Рф, и себя за это уважаю. Сыну моему по большому счету не важно было откуда я деньги принес на оплату его обучения в частном колледже - со службы или с халтуры,он когда мог мне в чем- то помочь сам впрягался. Если вы себя мужиком считаете, то прекратите ныть. Я ВДВ очень уважаю, не роняйте планку этого рода войск в моих представлениях. Да и не только в моих, наверное.
- Zanuda707
- Постоянный участник
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: 27 фев 2010, 20:16
- Контактная информация:
#231
Что Вы понимаете под "сдачей"? Неужели надеетесь, что Минобороны вернёт деньги за неполученные кв. метры, если квартира меньше нормы?В любом виде, в денежном, в квадратнометровом, но проблему эту надо решать. Нынешняя ситуация похожа на магазин, в котором есть товар, есть продавец и покупатели, но ни у кого нет разменной мелочи для сдачи, торговля стоит, очередь не движется. И так будет до тех пор, пока в кассу не внесут мелочь разменную.
А вообще- то на этот случай есть хорошая пословица- "Дай только палец, потом откусит руку".
#232
majorV,
Есть деньги? Так КУПИТЕ себе квартиру. Семью не мучайте.
-------------
Не все имеют возможность подрабатывать. А в свете последних изменений законодательства - в случае "засветки" места работы можно вообще вылететь из армии по НУК
с х@м в кармане вместо квартиры.
---
ФЗ "О статусе" - декларирует равенство правовой и социальной защиты всех категорий военнослужащих.
-----------
По существу вопроса - Только расширение конструктива с 9 м хотя бы до 12 м. нормально решит проблему, м б. только если с однушками для одиноких решать дополнительно придется.
Добавлено спустя 1 час 27 минут 53 секунды:
vadko1,
и служебка и общага остались. Т.е все равно на усмотрение командира будет. Плюс такое "постоянное" будет препятствием по обеспечению жильем по избранному месту жительства при увольнении.
Есть деньги? Так КУПИТЕ себе квартиру. Семью не мучайте.
-------------
Не все имеют возможность подрабатывать. А в свете последних изменений законодательства - в случае "засветки" места работы можно вообще вылететь из армии по НУК
с х@м в кармане вместо квартиры.
---
ФЗ "О статусе" - декларирует равенство правовой и социальной защиты всех категорий военнослужащих.
-----------
По существу вопроса - Только расширение конструктива с 9 м хотя бы до 12 м. нормально решит проблему, м б. только если с однушками для одиноких решать дополнительно придется.
Добавлено спустя 1 час 27 минут 53 секунды:
vadko1,
Да - пытались чего-то насчет постоянного жилья по месту военнослужащим с первым контрактом до 98 года. Изменили одну строчку - а в других местахПока очередная шняга готовится ко второму чтению, было бы не плохо сочинить свои предложения.
И еще одна рацуха - Подготовить обращение к Заварзину и Ко с вопросом о чем они думали внося декабрьские изменения? Пусть расшифрует что законодатель имел ввиду устроив такое словоблудие. Ведь они действующие законодатели, и кому как не им знать, что они предпологали!
и служебка и общага остались. Т.е все равно на усмотрение командира будет. Плюс такое "постоянное" будет препятствием по обеспечению жильем по избранному месту жительства при увольнении.
#233
Непременно п
В своем варианте я предлагаю оплачивать в получаемой кваритре только те м2, которые строители настроили сверх конструтива, по цене серификата с оформлением беспроцентной рассрочки.
Пример. Мне предлагается положенная мне однушка площадью вместо положенных 36 м2 38м2.
Алгоритм моего поведения.
Оказываюсь и еще неизвестно сколько жду другую, если повезет, то 36м2 или по -меньше, а ежели опять с превышением и во 2-й, в 3-й и в 4-й раз - на сколько моей жизни или терпения хватит.
Кому будут предложены эти отказные варианты? Таким же как и я очередникам одиночкам и все они откажутся.
А Еесли кто-то и согласится, то подержит он немного времени в руках бумажку про эту квартиру, потом бумажку жил органы отберут, по известтным причинам.
Семейные очередники - кто из вас согласится с предложением 1-ки в 38 м2? Уверен, каждый посчитает себя обделенным при таком варианте жил. обеспечения и тоже откажется.
Все мы, потеряв кучу времени, останемся при своих интересах. А квартира- у жил. органов до тех пор, пока ее налево не продадут те самые жулики, которых ненавидит Десантура.
Задача распределения рассматриваемой 1к.кв. зацикливается на неопределенно долгий срок - до 12, до 13, до 15 года, до морковкина заговения. A Табуреткин тут же заявит: " .. зажрались, отказываются..!" ГДЕ выход из ситуации в рамках существующих норм ?????
По поводу увеличения 9 м2 -конструктивных. Эта норма прописана прежде всего в ЖК РФ. На сколько я понимаю, увеличить конструктив с 9 до 12 м2 в в ФЗ "О Статусе"- значит противопоставить положения этого закона Жил. Кодексу. Предложим депутатам ГД под нас вместе со "Статусом" и ЖК РФ править, так что ли?
Как долго они по этому поводу морщить свой коллективный мозг будут - до выборов то управятся?
редлагайте вариант решения для одиночек, очень любопытно, мы его обсудимвопрос доплаты может развернутся таким образом, что доплачивать придется за все что сверху, в том числе и за 9 м конструктива, который сейчас пока еще бесплатно, не надо быть наивным по отношению к нашему государству ИМХО.
В своем варианте я предлагаю оплачивать в получаемой кваритре только те м2, которые строители настроили сверх конструтива, по цене серификата с оформлением беспроцентной рассрочки.
Пример. Мне предлагается положенная мне однушка площадью вместо положенных 36 м2 38м2.
Алгоритм моего поведения.
Оказываюсь и еще неизвестно сколько жду другую, если повезет, то 36м2 или по -меньше, а ежели опять с превышением и во 2-й, в 3-й и в 4-й раз - на сколько моей жизни или терпения хватит.
Кому будут предложены эти отказные варианты? Таким же как и я очередникам одиночкам и все они откажутся.
А Еесли кто-то и согласится, то подержит он немного времени в руках бумажку про эту квартиру, потом бумажку жил органы отберут, по известтным причинам.
Семейные очередники - кто из вас согласится с предложением 1-ки в 38 м2? Уверен, каждый посчитает себя обделенным при таком варианте жил. обеспечения и тоже откажется.
Все мы, потеряв кучу времени, останемся при своих интересах. А квартира- у жил. органов до тех пор, пока ее налево не продадут те самые жулики, которых ненавидит Десантура.
Задача распределения рассматриваемой 1к.кв. зацикливается на неопределенно долгий срок - до 12, до 13, до 15 года, до морковкина заговения. A Табуреткин тут же заявит: " .. зажрались, отказываются..!" ГДЕ выход из ситуации в рамках существующих норм ?????
По существу вопроса - Только расширение конструктива с 9 м хотя бы до 12 м. нормально решит проблему, м б. только если с однушками для одиноких решать дополнительно придется.
По поводу увеличения 9 м2 -конструктивных. Эта норма прописана прежде всего в ЖК РФ. На сколько я понимаю, увеличить конструктив с 9 до 12 м2 в в ФЗ "О Статусе"- значит противопоставить положения этого закона Жил. Кодексу. Предложим депутатам ГД под нас вместе со "Статусом" и ЖК РФ править, так что ли?
Как долго они по этому поводу морщить свой коллективный мозг будут - до выборов то управятся?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#234
Предлагаю в обращении к Президенту указать на необоснованную и заниженную стоимость жилья в Москве Мин рег., что сам Сердюков сказал, что выше стоимости они не прыгнут. Кстати и в региональных центрах стоимость занижена.
#235
Но про дополнительную площадь полковнику до 25 там нет так что достаточно в статусе закрепить и все, а свой расчет дайте жене или соседу почитать если не поймут с первого прочтения то и депутаты вникать не будут или извратят расставив не там запятыезначит противопоставить положения этого закона Жил. Кодексу.
Я высказываю свое мнение, а решения принимать ВАМ
Re: Обращение военнослужащих Медведеву, Путину, Сердюкову
#236Пожалуйста внесити в обращение такую проблему как у нас . Мы получили извещение от 30 декабря 2010 года о том, что нам распределены квартиры по ул.Зорге д.8 в г.Новосибирске, но вот уже прошло три месяца, нам пока никакой информации по домам нет, говорят в Новосибирской КЭЧ что их еще и не начинали строить т.е .нам выделили жилье на бумаге, а вчера мы дозванились до застройщика Сибакадемстрой на которых нам указали в Новосибирской КЭЧ, те нам ответили что они скорей всего будут расторгать контракт с МО т.к. уже за построенное жилье МО с ними не расчиталось. И вообще как могли распределить жилье если у дома даже фундамент не заложен. И нас таких много.
#237
Да что же вы его всё господином назвать хотите? Может и поклоны ещё отбивать будем?Согласен и тем, что "Уважаемый" надо заменить на более приемлемое и строго деловое "Господин".
Броня крепка и
танки наши быстры
танки наши быстры
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1834
- Зарегистрирован: 25 июн 2010, 13:19
#238
Какой господин! У нас есть устав. Товарищь и не более. Вы же не называете командиров господами. Еще гражданином президента назовите... МЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ, И ОН ДЛЯ НАС ТОВАРИЩЬ
Добавлено спустя 18 минут 54 секунды:
Не забывайте, что есть еще куча критиков не в нашу пользу, и могут начать с "ГОСПОДИН" мол столько мы прослужили а не знаем как обращаться.
Добавлено спустя 18 минут 54 секунды:
Не забывайте, что есть еще куча критиков не в нашу пользу, и могут начать с "ГОСПОДИН" мол столько мы прослужили а не знаем как обращаться.
#239
Люди, не читайте проект, размещенный в начале страницы. Уже давно поменяли Господина на Товарища ВГК.Какой господин! У нас есть устав.
Обновленный вариант Re: Обращение военнослужащих Медведеву, Путину, Сердюкову
все там есть, только без указания города и улицы - такие проблемы по всей стране!внесити в обращение такую проблему как у нас
https://spreadsheets.google.com/ccc?key ... l=ru#gid=0
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#240
В данной реальной ситуации МО обманывает:нам выделили жилье на бумаге, а вчера мы дозванились до застройщика Сибакадемстрой на которых нам указали в Новосибирской КЭЧ, те нам ответили что они скорей всего будут расторгать контракт с МО т.к. уже за построенное жилье МО с ними не расчиталось
- с одной стороны- строителей,
- с другой стороны - получателей квартир.
Двухсторонним обманом прикрывается хищение бюджетных средств.
Это суть схемы хищений, применяемая чиновниками МО повсеместно.
Если они успешно все разворуют, нам не где будет жить, бюджет- не бездонная бочка.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость