ОАО "СЛАВЯНКА"

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер

#511

Непрочитанное сообщение Зёзя » 10 апр 2011, 11:48

tsaysv,
конечно же можно обращаться во все структуры, выбирайте на свое усмотрение. Можно и президенту в блог написать о том, что в его детище - "тихом омуте" "черти водятся". Мож заодно Сердюкову, как "смотрящему", вдует. Главное, чтобы был нужный результат с квитанциями.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#512

Непрочитанное сообщение redznam » 10 апр 2011, 12:05

президенту в блог написать
В блог точно нет необходимости, он на те сообщения не отвечает :D
А вот администрация обязана переслать обращение гражданина РФ по принадлежности :good:
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Warrkan4133
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 11:25

#513

Непрочитанное сообщение Warrkan4133 » 10 апр 2011, 15:57

Слышал, что со Славянкой заключен или заключается новый госконтракт на уборку территорий. Слышал кто-нибудь?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#514

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 апр 2011, 19:04

со Славянкой заключен или заключается новый госконтракт на уборку территорий.
Что за территория :? ?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#515

Непрочитанное сообщение redznam » 10 апр 2011, 19:51

Помня, что спасение утопающих есть дело рук самих утопающих, мы решили бороться с управляющей организацией (ныне РЭУ № 11) за полноту и качество услуг по управлению, содержанию и текущему ремонту жилого дома. При этом стараемся, хотя бы частично, лишить коммунальщиков-халявщиков взимаемой платы за не выполняемую работу
В декабре – январе в ЖЭУ № 11 филиала «Москва Юго-Запад» ОАО «Славянка» (домоуправление 217 КЭЧ) было зарегистрировано с десяток заявок (претензий) по содержанию и текущему ремонту дома. Делается это достаточно просто: либо по тлф, либо непосредственно в ЖЭУ, либо направляется письмом.
Одновременно несколько раз просили представителей ЖЭУ № 11 и 217 КЭЧ комиссионно оценить реальное состояние дел, а также периодичность и качество выполняемых работ совместно с жильцами дома.
Не получив вразумительного ответа, сами составили акт, который разослали указанным адресатам.

Продолжения обучение нерадивых коммунальщиков в 2011 г. направили и такой запрос
Завершая описание варианта процедуры перерасчета стоимости оплаты по графе "Содержание и ремонт жилого дома" прилагаю пример перерасчёт за март 2011 г. За декабрь и январь мы не платили по 650 руб., в феврале – около 800 руб., в марте – уже 880 руб.
Определитесь наконец, готовы ли вы постоять за свои права, или будете как и ранее платить рубли нерадивым и бездеятельным коммунальщикам.
plata_march_2011.png
Перерасчет квартплаты за март 2011 г.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
tsaysv
Заслуженный участник
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 13:44

#516

Непрочитанное сообщение tsaysv » 10 апр 2011, 20:19

Не получив вразумительного ответа, сами составили акт, который разослали указанным адресатам.
Спасибо.
Поступили таким же образом. Не дождавшись от УК, Акт (с замерами t гор. воды) составили, собрали подписи (жильцов, без УК), заявление на перерасчёт, отправили в ЖИ, ОМСУ, УК. Ждём ответа.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#517

Непрочитанное сообщение redznam » 10 апр 2011, 20:39

Ждём ответа.
Ответа ждите, но и платите уже по своей квитанции :good:
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#518

Непрочитанное сообщение лсв62 » 10 апр 2011, 21:13

платите уже по своей квитанции
Раньше платил через банкомат по открытому "профилю" на кредитной карточке, а сейчас "профиль" на Славянку не открывают, мотивируют отсутствием договора со Сбербанком :evil: , а так было удобно, перечислил какую нужно сумму на их счёт и всё.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

oleg.M
Участник
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:30

Re: ОАО "СЛАВЯНКА"

#519

Непрочитанное сообщение oleg.M » 11 апр 2011, 15:16

платите уже по своей квитанции
Плачу по своим квитанциям. Ту сумму которую я плачу они перебрасывают на те услуги, которые сами хотят(говорят у них «Программа»). В результате я становлюсь задолжником (по их мнению) по оплате совсем других коммунальных услуг. Сегодня был в Домоуправлении со своими квитанциями, чтобы согласовать и урегулировать. Бесполезно. Полное непонимание. «Ваши квитанции не имеют никакой юридической силы..»
Вывод: если подадут в суд (что маловероятно с их стороны), будем «воевать» в суде.
Только самые стойкие вынесут судебные мытарства! Но отступать нельзя: позади Сталинград!

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#520

Непрочитанное сообщение redznam » 11 апр 2011, 19:04

Вот так я оплачиваю квартплату (вода и электроэнергия - по отдельным квитанциям) ;)
Вложения
Квитанции 03.2011.jpg
Квитанции за март 2011 г.
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Ivanov_II
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 14:59

#521

Непрочитанное сообщение Ivanov_II » 12 апр 2011, 10:15

Слышал, что со Славянкой заключен или заключается новый госконтракт на уборку территорий. Слышал кто-нибудь?
Славянка планирует заключить новый контракт на обслуживание объектов МО с 01 июля, в том числе планируется и уборка территорий, но это пока не факт. :twisted:

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#522

Непрочитанное сообщение redznam » 12 апр 2011, 12:17

Да и флаг им в руки! Изображение
Какая разница, кто оказывает услуги? Главное - как они это делают ;)
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#523

Непрочитанное сообщение лсв62 » 12 апр 2011, 21:28

Ту сумму которую я плачу они перебрасывают на те услуги, которые сами хотят(говорят у них «Программа»).
Никакая программа ничего не раскидывает, это явное развадилово 8-) . Разносят сами операторы (сотрудники).
Но отступать нельзя: позади Сталинград!
Похвально коллега, честь предков обязывает, однако 8-) .
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

pravdolub
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:14

Re: ОАО "СЛАВЯНКА"

#524

Непрочитанное сообщение pravdolub » 12 апр 2011, 23:43

Страдание «Славянки»
(новый марш)

Есть в Москве близ Яузы, Хитровки
Старый дом в объятьях тополей :
Двор, две арки, церковь на пригорке,
А на крышах стаи голубей...

В этом доме генералы жили,
Офицеры... Презирая лесть,
Люди эти бескорыстны были,
На призыв Отчизны отвечали «Есть!»

Обитают здесь теперь их дети,
Внуки, всех не перечесть...
Новые жильцы в квартирах этих
Так же уважают слово Честь.

Всё с годами в жизни поменялось,
Академии военной больше нет,
И военных в доме не осталось,
Только домуправ «блюдёт авторитет»!

Поступил приказ Минобороны:
ОАО по всей стране создать,
Чтоб на базе денег всенародных
В армии коррупцию прижать!

Марш играет ОАО «Славянка» !
Всех взбодрила «музыкальная картечь»!
Рассылают гражданам квитки и бланки
ЖЭУ, РЭУ, ДЭУ под командой КЭЧ,

Передали весь наш дом в «Славянку»,
Чтобы легче нами управлять:
Платежи вносить ей спозаранку,
С потолка тарифы назначать...

Оказалось, мы не дом многоквартирный
В центре, на Бульварном на Кольце,
А военный городок «мундирный»,
Иль казарма с общежитием в конце...

Стратегическая у РЭУ задача:
Отстоять, не сдать «военный городок»!
Чтобы не покинула удача,
Шлёт для заполнения бумаг поток.

Не беда, что в «городке» живут пенсионеры...
Для начала званье им присвоили: «Объект»,
Номера раздали для примера,
Позабыв, что в БТИ таких «Объектов» нет!

И как прежде дело закрутилось.
Цель движения понятна и ежу:
Чтобы эта цель не испарилась,
Главное не упустить «свою марж?!»

Стало ясно, что приказ Минобороны
Для коррупции не означает крах,
И привычно можно стричь купоны,
Оставаясь на своих местах!

А жильцам внушают: «Вас, владельцев, мало!
Мы научим площади считать!
Ведь за нами – чердаки, подвалы,
Можем и подъезды отобрать!

Будем их сдавать в аренду,
Прибыль, дивиденды получать,
Ну а если посягнут на нашу ренту,
Сможем всю недвижимость продать!

Мы не будем вас «мочить в сортире»,
Методы у нас, как пень, просты;
Можете сидеть в своей квартире
В окружении домашней красоты.

Но запомните: поскольку тут вас мало,
Будем всех без спросу уплотнять!
Чтобы здесь вас вовсе не стояло!
На законы нам давно плевать!»

До каких же пор молчать мы будем?
Швондерам давать зелёный свет?
Может, лучше, совесть их разбудим?
(Впрочем, этого у них в помине нет...)

Что же делать нам, друзья-соседи?
Как ответить, дать отпор врагу?
Может быть, поможет нам Медведев?
Или Путин "через не могу»?

Нет, на вертикаль надежды мало...
Как же дом наш от «Славянки» оградить?
Так давайте же, хотя бы для начала,
Ей без договора не платить!

Ivanov_II
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 28 мар 2011, 14:59

#525

Непрочитанное сообщение Ivanov_II » 13 апр 2011, 10:23

Страдание «Славянки»
(новый марш)
Стихи отличные!!! :happy: Видно Вас уже настолько достали, что больше нет никаких сил терпеть. Надо на досуге самому про свою "Славянку" пару строчек накидать... :happy:

Kessy
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 11:32

#526

Непрочитанное сообщение Kessy » 13 апр 2011, 10:52

Уважаемые форумчане, у кого-нибудь есть информация по филиалу ОАО "Славянка" "Лефортовский"(Москва)? На официальном сайте информации ноль. Квитанции на оплату коммуналки приходят именно от этого филиала.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#527

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 апр 2011, 20:15

Страдание «Славянки»
(новый марш)
:good:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

КЭПС
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:36

#528

Непрочитанное сообщение КЭПС » 18 апр 2011, 06:59

Осёл - Министр Обороны.
Басня
Александр Грицан

В одном Лесу, где у деревьев кроны
Ветвей неисчислимого числа,
Назначили Министром Обороны
Не Волка, не Медведя, а Осла.

Нет, никого не путал бес лукавый.
И Царь Лесной был вовсе не дебил.
В Лесу том правил сам Орёл Двуглавый,
А он с Ослом когда-то дружен был.

Когда на свете всё решают связи,
То многое понятно и без слов.
Подумаешь, судьба из грязи в князи
Выводит и не эдаких ослов.

Весть разнеслась по всей лесной твердыне
От южных чащ, до северных болот,
Что отданы во власть Ослу отныне
Оплот Державы – Армия и Флот.

Шептались даже пиявки в каждой луже,
Смакуя в сплетне едкое словцо,
Осёл то наш гражданским был к тому же,
Что для военных, как плевок в лицо.

Осёл, страдая манией величья,
Задумал как-то, с бодуна видать,
Что не мешало б новое обличье
Многострадальной армии придать.

Ну, числился б Министром для проформы,
Так нет же, дурень, Господи прости,
Решил свои ослиные реформы
Во вверенных структурах провести.

И понеслись по всем войскам приказы,
В которых глупость – каждая строка…
Поверьте, нет заразнее проказы,
Чем инициатива дурака!

Недвижимость и земли министерства
Продать лесной братве за полцены!
Как видите, такие изуверства
Случаются порой и без войны.

Войска порезать до смешных размеров –
Войны ж не ожидается пока!
И поменять не плохо б офицеров
На менеджеров в модных пиджаках.

Вот так Осёл, копыт не покладая
И закусив упрямо удила,
Питательную зелень поедая,
Творил свои ослиные дела.

Весь Лес гудел, протестом сотрясаем:
«А если враг! Что делать будем с ним?
Ослиными ушами забросаем?
И криками «И-а» ошеломим?»

Кричали только Дятлы и Вороны,
Засевшие в Парламенте лесном,
Что повезло с Министром Обороны,
Что не осёл он, будучи Ослом!

Одних вояк, как водится, забыли
Спросить: «А как, служивые, дела?»
А ведь они не просто так завыли
От выходок ретивого Осла.

Профессию избрав из незавидных,
Служа на благо Леса за гроши,
Они уже не ждут берлог солидных,
Для них и норки будут хороши.

Но у Осла другие интересы,
До подчинённых дела нет Ослу.
К тому же дрессированная пресса
Поёт ему и славу и хвалу.

Коль дальше так пойдёт, судите сами:
Хотят того «верхи», иль не хотят,
Останется Осё служить с ослами,
А Родину ослы не защитят.

Мораль моя отнюдь не будет длинной.
Дай, Бог, чтоб не случилося войны…
Но если вдруг, то армией ослиной
Врагу смертельно… будем мы смешны!
06:53

pravdolub
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 апр 2011, 14:14

#529

Непрочитанное сообщение pravdolub » 18 апр 2011, 07:49

Браво! Басня про Осла - не в бровь, а в глаз!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#530

Непрочитанное сообщение лсв62 » 18 апр 2011, 08:12

Браво! Басня про Осла - не в бровь, а в глаз!
:good: :drink:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

altks
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:39

#531

Непрочитанное сообщение altks » 23 апр 2011, 01:39

О законности применения филиалами "Славянки" тарифов - Филиалл не юридическое лицо и никакими правами не облает. Все тарифы не законны. Оплачивая тарифы Вы потдерживаете мошенников от министерства обороны, паразитов сосущих деньги.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

Re:

#532

Непрочитанное сообщение redznam » 23 апр 2011, 08:34

О законности применения филиалами "Славянки" тарифов - Филиалл не юридическое лицо и никакими правами не облает. Все тарифы не законны. Оплачивая тарифы Вы потдерживаете мошенников от министерства обороны, паразитов сосущих деньги.
Вы как политик федерального значения - много слов и никакого смысла :(
О законности каких тарифов вы ведёте речь? Почему они незаконны? Может они установлены надлежащим образом соответствующими региональными
и муниципальными органами!
По поводу "Славняка", филиал, юридическое лицо... Что, по вашему, вам должен аппарат центрального офиса сливянки услуги оказывать?
А как же тогда быть с филиалами банком, страховых компаний и просто всевозможных ООО, ОАО и т.д.? :? Это также шаражки? :jokingly:
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

zayka
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 18:14

#533

Непрочитанное сообщение zayka » 23 апр 2011, 08:40

Оболдеть! Это все про Славянку? Я в шоке! :shock:

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:11
Откуда: Волгоград

#534

Непрочитанное сообщение wanderer » 23 апр 2011, 08:49

Уважаемые, товарища интересует законность применения Славянкой иных тарифов, чем региональные. Законностью занимается прокуратура. Обращение в районную прокуратуру по месту жительства будет в самый раз.
Зачем сразу в прокуратуру? Обратитесь в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, осуществляющий регулирование тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса. В моем регионе это Управление по региональным тарифам Администрации Волгоградской области, у Вас носит какое-то аналогичное название. УРТ от проведения проверок по жалобам граждан в основном не уклоняется, при выявленных нарушениях даёт предписание об их устранении.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

#535

Непрочитанное сообщение redznam » 23 апр 2011, 09:08

Если человек (потребитель услуги) уверен в своей правоте (имеет на руках сведения о тарифах), то тогда почему просто не напишет претензию с требованияем сделать перерасчет, после чего (в случае отказа), либо одновременно, обращается в суд с иском, в Роспотребнадзор и Государственную жилищную инспекцию.
Чего высиживать ... и гонять воздух впустую. Что сливянка такая же вороватая структура от табуреточника - общеизвестный факт.
едросы другого ЖКХ за 10 лет монопольного правления создать не смогли, да и не пытались особо :mrgreen:
"Трахать" их надо, не оплачивать не предоставленные услуги (невыполненные работы) и пытаться уважать нас их заставить :)
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Oleg76
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:06

Re: ОАО "СЛАВЯНКА"

#536

Непрочитанное сообщение Oleg76 » 24 апр 2011, 02:26

Почитал некоторые сообщения. По моему полная ерунда. Почему возникают претензии к Славянке. Разве раньше организации обслуживающие жил. фонд (КЭЧ) предоставляли лучшие услуги? Сейчас переходный период - прошло чуть больше полугода с начала работы Славянки. А вдруг дальше будет лучше.

Аватара пользователя
redznam
Заслуженный участник
Сообщения: 1608
Зарегистрирован: 17 июл 2008, 17:02
Откуда: ЗАТО_KZ
Контактная информация:

Re: ОАО "СЛАВЯНКА"

#537

Непрочитанное сообщение redznam » 24 апр 2011, 09:10

Почитал некоторые сообщения. По моему полная ерунда. Почему возникают претензии к Славянке. Разве раньше организации обслуживающие жил. фонд (КЭЧ) предоставляли лучшие услуги? Сейчас переходный период - прошло чуть больше полугода с начала работы Славянки. А вдруг дальше будет лучше.
А что должно было измениться, если на низовом уровне все те же люди остались,
только вывеску конторы поменяли? :D
Не сопли надо распускать, у делиться опытом борьбы с ленивым, жадным и бездеятельным
жилищно-криминальным хозяйством (ЖКХ) - каждому в своей "деревне" :)
"Народ у нас ленивый и трусливый, а посему - непобедимый!" ©

Жилищно-Криминальное Хозяйство
Сменили бездарную и вороватую «Славянку» на иную УО - МУП «Жилищное хозяйство»

Аватара пользователя
wanderer
Постоянный участник
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 10:11
Откуда: Волгоград

#538

Непрочитанное сообщение wanderer » 24 апр 2011, 10:27

"Трахать" их надо, не оплачивать не предоставленные услуги (невыполненные работы)
Трудно не согласится с Вашим высказыванием. Но в случае подачи УК иска о взыскании с Вас платы за ЖП, какое решение вынесет мировой судья? Как правило, в таких случаях суд в основном удовлетворяет требования УК. Вы сможете доказать факт непредоставления услуг? Например, порядок установления факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества подробно описан в VIII. П П РФ от 23.05. 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам".
Желаете «трахнуть» УК заранее готовте доказательства для судебных баталий.

Аватара пользователя
МобиДик
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 09:53

#539

Непрочитанное сообщение МобиДик » 24 апр 2011, 10:30

Вы сможете доказать факт непредоставления услуг?
Путем подачи встречного иска.
Желаете «трахнуть» УК заранее готовте доказательства для судебных баталий.
Совершенно верно, только так. 8-)

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#540

Непрочитанное сообщение VKozyr » 24 апр 2011, 11:16

Не сопли надо распускать, у делиться опытом борьбы с ленивым, жадным и бездеятельным
жилищно-криминальным хозяйством (ЖКХ) - каждому в своей "деревне" :)
на вооружение: http://yasenevo2.ru/gkh/gkh.html молодцы жители Ясенево
КОРРУПЦИЯ УПРАВЛЯЮЩИХ ОРГАНИЗАЦИЙ по ЖКХ


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя