Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Всем доброго времени суток! Заранее прошу прощения если не в тему. Ситуация: развелся с женой. Нахожусь за штатом с декабря 2009 г. документы на квартиру получил (ДСН не заключал в связи с неготовностью дома). Как теперь переоформлять документы? Куда направлять, какие нужны? Из квартиры выписался, живу на съемной.

Поговаривают, что их всех расстреляли на пустыре в Бутово . Может москвичи знают, где это?

Брехня - не верьте. Вчера ехал мимо никаких расстрелов, похорон, вбивания осиновых колов и пр - НЕ БЫЛО.

слышал от коллег (пока не подтверждённые данные), что Московский ДЖО ликвидирован за многочисленные косяки

Не нужно распространять слухи - прошло некоторое перераспределение функций и РУЖО наделили бОльшими полномочиями это уже обсуждалось на форуме

разговаривал с Тимченко Натальей Викторовной

А кто это? И телефон незнакомый.

Здравствуйте! Проясните пожалуйста ситуацию.
Стоим в очереди на жильё, как члены семьи военнослужащего (муж умер недождавшись), все документы собраны, получили письмо из ДЖО:
"... Вами предоставлена справка КЭЧ подтверждающая, что за период службы в гарнизоне Ваш муж жилой площадью не обеспечивался. Учитывая, что сотрудники военных комиссариатов обеспечиваются жилыми помещениями на период прохождения военной службы не только по линии МО РФ, но и по линии органов местного самоуправления, предлагаем Вам представить в департамент справку из администрации города о сдаче в муниципальную собственность жилого помещения, либо справку о необеспеченности его жильём. Принимая во внимание изложенное, вопрос о предоставлении Вашей семье жилого помещения или ГЖС может быть рассмотрен департаментом после предоставления Вами вышеуказанных документов."
Воникли вопросы: а) что значит "учитывая" и какими нормативными актами это может быть подкреплено,
б) правомерно ли требование о предоставлении справки из администрации города, тем более,
что справка КЭЧ о необеспеченности жильём предоставлена?

Не нужно распространять слухи - прошло некоторое перераспределение функций и РУЖО наделили бОльшими полномочиями это уже обсуждалось на форуме

capitan1965,прежде чем строить меня по поводу сплетен,вспомните,что живём мы не в "благополучных европах" и то,что совсем не давно

уже обсуждалось на форуме

сейчас может быть не актуально,а за ответ(пусть и не совсем ясный

прошло некоторое перераспределение функций и РУЖО наделили бОльшими полномочиями

) благодарю.

ответ(пусть и не совсем ясный)

Почитайте, также горячо обсуждаемые, указания ЗМО 205/2/210 от 8 апреля. Понятней некуда.

Также на форуме доводили(из того, что узнали в Североморсом отделении ДЖО), сам ДЖО примет решения только на те "согласия", которые у него были зарегистрированы, по остальным - вся документация отправляется в коньейнерах по РУЖО.

Как говорил один известный персонаж "Картина маслом".

а) что значит "учитывая" и какими нормативными актами это может быть подкреплено,
б) правомерно ли требование о предоставлении справки из администрации города, тем более,
что справка КЭЧ о необеспеченности жильём предоставлена?

Правомерно. В старом 80-м приказе был такой пункт:
19. Военнослужащие и члены их семей военных комиссариатов и
линейных органов военных сообщений на железнодорожном, водном и
воздушном транспорте обеспечиваются жилыми помещениями за счет
жилищного фонда гарнизонов.
Военнослужащие военных комиссариатов могут обеспечиваться жилыми
помещениями органами исполнительной власти субъектов Российской
Федерации и местного самоуправления по нормам, установленным
законодательством Российской Федерации.
Поэтому и требуется подтверждение, что не обеспечивались через ОМСУ.

А то что пр.№80 отменен не имеет значения?

А то что пр.№80 отменен не имеет значения?

Имеет, но с момента его отмены, да и то смотреть надо по ситуации. Все действия, которые могли быть или были совершены в период действия пр.80, а именно

Военнослужащие военных комиссариатов могут обеспечиваться жилыми
помещениями органами исполнительной власти субъектов Российской
Федерации и местного самоуправления по нормам, установленным
законодательством Российской Федерации.

при необходимости подлежат подтверждению.

ПП №153 п.44.
"Для получения сертификата гражданин - участник подпрограммы представляет следующие документы:
ж) обязательство о сдаче (передаче) жилого помещения по форме согласно приложению N 6 (в 2 экземплярах), за исключением случаев, когда гражданин предъявит документ, подтверждающий отсутствие у него жилого помещения для постоянного проживания;
з) справка квартирно-эксплуатационного органа о сдаче жилья по последнему месту военной службы (службы) - для не имеющих жилых помещений для постоянного проживания граждан - участников подпрограммы, указанных в подпунктах "а" - "г" пункта 5 настоящих Правил."
Документ, подтверждающий отсутствие жилого помещения и справка КЭЧ - предоставлены. Представление каких-либр справок из администраций об обеспечении жильём в перечне документов нет. Разве не так?

То есть получается, когда властям выгодно следовать букве закона - они следуют, а когда не выгодно, то начинается "...учитывая, что..." и т.д.. Да, пр.№80 гласит:

Военнослужащие военных комиссариатов могут обеспечиваться жилыми
помещениями органами исполнительной власти субъектов Российской
Федерации и местного самоуправления по нормам, установленным
законодательством Российской Федерации.

но где написано об обязанности получения справок об обеспеченности/необеспеченности, сдаче/несдаче в администрации? Есть справка КЭЧ, есть справка из БТИ об участии/неучастии в приватизации, есть справка из рег.палаты о неимении жилых помещений в собственности, что ещё надо? Где написано о справке из администрации города?

разговаривал с Тимченко Натальей Викторовной

А кто это? И телефон незнакомый.

Позвоните 8(4212)39-59-70 ... и познакомтесь...

но где написано об обязанности получения справок об обеспеченности/необеспеченности, сдаче/несдаче в администрации?

обязательство о сдаче (передаче) жилого помещения по форме согласно приложению N 6 (в 2 экземплярах), за исключением случаев, когда гражданин предъявит документ, подтверждающий отсутствие у него жилого помещения для постоянного проживания;

Военнослужащие военных комиссариатов могут обеспечиваться жилыми
помещениями органами исполнительной власти субъектов Российской
Федерации и местного самоуправления по нормам, установленным
законодательством Российской Федерации.

Вы сопоставьте все это. Мне больше сказать нечего...

и познакомтесь...

Ну могли бы и подсказать к какому отделу она относится и за что отвечает.

Вы сопоставьте все это. Мне больше сказать нечего...

Всё правильно. Но дело в том, что "гражданин" уже предъявил документ, подтверждающий отсутствие у него жилого помещения для постоянного проживания (справка из рег.палаты), а ДЖО требует справку о необеспеченности его жильём за период прохождения службы в этом городе в 1984-1992гг. именно из администрации.

Но дело в том, что "гражданин" уже предъявил документ, подтверждающий отсутствие у него жилого помещения для постоянного проживания (справка из рег.палаты)

Выписка ЕГРП (справка из рег.палаты) - об отсутствии жилья в собственности.
Теоретически вы могли быть обеспеченными муниципальным жильём по ДСН.
А что, есть проблема с получением справки от муниципалов? Или Вы из принципа не хотите предоставлять такие сведения?

его жильём за период прохождения службы в этом городе в 1984-1992гг

Справки из БТИ, а равно-из жил.отдела местной администрации, поскольку и они могли по закону обеспечивать Вашего супруга имеют право потребовать с 91г. (начало приватизации)
В регпалате данные по сделкам начали собирать с 98г., до этого все данные были в БТИ. Мне вот просто интересно: Вам сложно взять справку и проще переписываться с ДЖО с неизвестным финалом, причем, Вы не правы изначально,имхо?

причем, Вы не правы изначально,имхо?

Почему? В Приказе 1280 нет указания на такую справку и следовательно требовать её незаконно.Иначе можно и со всех требовать такие справки на том основании, что жена военного могла получить квартиру в найм от муниципалитета или предприятия и тогда иди солдат собирай справки.

Почему? В Приказе 1280 нет указания на такую справку и следовательно требовать её незаконно

Потому ,что речь о ГЖС.
Читайте переписку ранее...Иногда полезно

Вам сложно взять справку и проще переписываться с ДЖО с неизвестным финалом, причем, Вы не правы изначально,имхо?

Я живу больше 1000 км. от этого города, поэтому хотелось решить вопрос без этой справки.

поэтому хотелось решить вопрос без этой справки.

Вы всеръез думаете, что можно убедить ДЖО, что они требуют лишнее? Каким образом? Смотрите реально на жизнь. ДЖО да же не утруждает себя отвечать вообще на какой-бы то ни было к ним запрос на сегодняшний день, да и судебные разборки с ним по многим поводам реальны ,но достаточно длительны по исполнению. В Вашей ситуации лично я не вижу положительного исхода разбирательства.
Лично я все справки собирал через официальный запрос по почте в течении полу-года и как ни странно-мне ВСЕ ответили, включая БТИ,отделы по приватизации и пр. инстанции

об отсутствии жилья в собственности.

Вот именно. На сегодняшний день, а не на вчерашний.

А что, есть проблема с получением справки от муниципалов?

Проблема тоже есть, но в данный момент интересует именно законность требования этой справки.
Проблема здесь:Обеспечение жильем вдов военнослужащих

Проблема тоже есть

На очередь Вас всех ставили, когда относительно полученного жилья от администрации и где супруг стоял на учете? (орган военного управления или администрация ОМСУ)

На очередь Вас всех ставили, когда относительно полученного жилья от администрации и где супруг стоял на учете? (орган военного управления или администрация ОМСУ)

На очередь ставили всех четверых, квартира в то время уже была, но ещё не была приватизирована. В очередь мы встали на улучшение жилищных условий со сменой места жительства - хотели переехать в областной центр. Сначала очередь была в облвоенкомате, потом её передали в жилищный отдел администрации.

квартира в то время уже была, но ещё не была приватизирована

Это то и есть камень преткновения - приватизация+продажа. По сути то, как бы это Вам не было неприятно слышать, право на жилье Вы реализовали, поэтому то и боитесь справку предоставлять, я так понимаю...
Да же сказать то больше нечего,увы.
Решайте вопрос по справке как угодно. Больше добавить нечего.

Решайте вопрос по справке как угодно.

Скрывать ту квартиру я не хочу - может себе дороже выйти. Просто хочу окончательно разобраться с вопросом, нет - так нет.

право на жилье Вы реализовали

Какой норм.акт посмотреть по этому поводу?

Я живу больше 1000 км. от этого города, поэтому хотелось решить вопрос без этой справки.

В своё время при переводе в другой гарнизон, КЭЧ не выдавала мне справку о необеспеченности пока я не представил справку из Администрации района, что муниципального жилья не имел.
ИМХО Если последнее место службы военкомат, тебование данной справки законно.

ИМХО Если последнее место службы военкомат, тебование данной справки законно.

Да, если мне память не изменяет, военнослужащим из военкоматов в случае невозможности обеспечения жилплощадью из фондов МО, квартиры местные администрации выделяли.

...по остальным - вся документация отправляется в коньейнерах по РУЖО...

документы отправил непосредственно в ДЖО. 04.03 они вручены уполномоченному. на сегодняшний день ни ответа, ни привета. дозвониться, уточнить обстановку не могу-трубку никто не берет или срабатывает факс. сам территориально отношусь к восточному РУЖО. в свете указаний ЗМО 205/2/210 от 8 апреля, что теперь будет с документами, от кого требовать ответа, кому мозг грызть?