Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Да, да, 15%. Если это гражданский.

Да, да, 15%. Если это гражданский.

Нет, это военнослужащий!

Вот так вот. А военнослужащий что, уже не человек? Почему такое неравноправие?

В бухгалтерии есть приказ. Точно не могу сказать номер (после праздников посмотрю). Но там чётко написано, что 15% (по 3-й форме) может получать только гражданский персонал (у кого есть допуск с проведением проверочных мероприятий). Про военнослужащих - ничего не сказано. У нас всем в/сл, кому был снижен допуск до 3-й формы, платят 10%.

ашатан, не знаю где Вы служите (работаете) - в гражданской организации или в военном учреждении, но в войсках руководствуются приказом МО РФ 2007 года №33.
Можно вот здесь посмотреть - http://www.rg.ru/2007/04/11/voennye-dovolstvie-dok.html
И приложение 1 к этому приказу - http://img.rg.ru/pril/15/22/99/4338_1.gif

У нас всем в/сл, кому был снижен допуск до 3-й формы, платят 10%.

Вот-вот. Ерунда какая-то. В соседней части тоже также трактуют, причем всем (и г/п и в/сл) - 10%, если допуск предусматривается без проверочных мероприятий, а у людей есть карточки-допуска.
Хотя большое спасибо:

войсках руководствуются приказом МО РФ 2007 года №33.

Прочитала все приложения.
Так где же истина? Сейчас буду составлять приказ и не хотелось бы потом денежки в кассу вносить...

Так где же истина? Сейчас буду составлять приказ и не хотелось бы потом денежки в кассу вносить...

А почему думаете что именно Вам придётся вносить деньги в кассу после не правильно изданного приказа? Служба ЗГТ подаёт только данные кто по какой форме допущен к секретам и есть ли у кого допуск (с проведением проверочных мероприятий). Не уж-то на секретную часть ещё возлагается и решать кому и сколько платить? На это есть финансовая служба, да и командир приказ этот подписывает в конце-то концов. Я сама очень удивилась прочитав Приложение №2 приказа 33. Почему в нашей части по 3-й форме военнослужащим платят 10%? Будем разбираться...

Не уж-то на секретную часть ещё возлагается и решать кому и сколько платить?

Да - у нас вот так, и приказ, который издается 1 раз на год где перечислены все допущенные - секретный. Это в течение года если один-два человека выскакивают, то делаем не секретным. И думать по этому поводу предлагают только мне.

Вот приказ издали! 1313!
Выпустили мы новую форму Предписания ф.5,ну, думаем будем жить по-новому, стали заполнять: звания -нет, основания - нет, зато в п.67 написано: "в предписании указывать основание". Хочется рвать и метать...

Сколько ему платить 10% или 15%.

На это счёт в масштабах ВМФ были даже совместные разъяснения (нс тлг) по финасово-секретной линии (за двумя подписями).
Итак, несмотря на "статус":
10 процентов получают те, кто "стоит" на должности по ф.3 и ранее не "проверялись" органами,
15 процентов - те, кто "стоит" на должности по ф.3 и "проверялись" органами по любой из форм (есть КД, или список по ф.3 согласованный с ФСБ).

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

приказ, который издается 1 раз на год где перечислены все допущенные - секретный

Какой смысл? У Вас что, вч ОВ или ОР?

Какой смысл? У Вас что, вч ОВ или ОР?[/quote]
ни то, ни другое.
До недавнего времени приказ был н/с, пока не приехал проверяющий и указал на пункты 770 и 773, сейчас издаем С-приказ.
Кстати, большое спасибо Вам за помощь!

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
А что случилось с Форумом?
Постоянно приходится регистрироваться.

подскажите форумчане...
вот есть формы допуска №1,№2,№3.
Где можно посмотреть или может кто объяснит, к каким документам возможен допуск согласно этих форм???
Вопрос возник при заполнение заявления на загранпаспорт. Не могу вспомнить свою форму допуска Из армии уволился 6 месяцев назад., часть расформировали.

вот есть формы допуска №1,№2,№3

к каким документам возможен допуск согласно этих форм???

Форма 1 - допуск к документам "особой важности"
Форма 2 - допуск к документам "совершенно секретно"
Форма 3 - допуск к документам "секретно"

Всё тот же 1313!
п.9 - Обязательство - как его регистрировать? Если оформляем как дополнение к контракту, то подписать должен ещё и командир, а в образце командира - нет. Сейчас у нас новый гражданский оформляется на должность с 3-й формой, зашла в кадры, намекнула, что надо бы обязательство отдельным пунктом вбить - проигнорировали. Тебе в секретке надо - ты и делай у себя! Так всё-таки кто должен сейчас заниматься этими "обязательствами"?
Про карточки с 3-й формой: какой учетный номер ставить? Если будет 2 книги учета карточек? Ну с 1-й, 2-й формой понятно: К-17,Ж-3,... а 3-я, если одинаковые порядковые номера будут в этих книгах, тогда как?

Кстати, в приказе 1313, как я поняла, "Обязательство" не является каким-либо дополнением к "Контракту". Там вообще пишут что либо то, либо это. Я тоже уже столкнулась с тем, что Обязательство командиром не подписывается. Решили, что все-равно командир будет подписывать и печатью заверять.

Вот приказ издали! 1313!..... Хочется рвать и метать...

Как я Вас понимаю...

Почему в нашей части по 3-й форме военнослужащим платят 10%? Будем разбираться...

Интересно, а вот у меня допуск по Ф.2, но сейчас нахожусь на должности, которая по номенклатуре только по Ф.3, соответственно получаю 10%. Снижали мне допуск или нет совершенно не в курсе (наверно военного можно об этом не ставить в известность), но вот насчет проверочных мероприятий мне поясните, это что означает? Меня теперь терзают смутные сомнения... А не зажали ли мне 5%?

VOYAGER,

В Вашем случае, если есть допуск по Ф-2 (а он и является допуском с проверочными мероприятиями, т.е. на работу с секретами ФСБ "дало добро"), то должны платить 15%. А если бы у вас не было такого допуска, то платить должны 10%.

А не зажали ли мне 5%?

Зажали!

А не зажали ли мне 5%?

Зажали!

А если ГП МО РФ был допуск по 1 форме ,прекращен три года назад сейчас третья форма без проверочных мероприятий, должны 10 или 15 % ?? Ограничения на выезд установили до 2013 года.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Загранпаспорт не дают гады

miz, а чья это телеграмма, можно ее реквизиты? чтобы рапорт написать хотелось сослаться на нее, а то "не поверят"

Добавлено спустя 10 минут 50 секунд:

если есть допуск по Ф-2 (а он и является допуском с проверочными мероприятиями, т.е. на работу с секретами ФСБ "дало добро"), то должны платить 15%.

Ф.2 у меня уже давно, а вот на должность которая по номенклатуре проходит как по Ф.3 попал после академии.
Получается, что 15% носят "заявительный" характер, раз секретка, начфин и команч дружно делают вид, что не замечают наличия у меня Ф.2. А как раз в моем случае получается 295 р./мес зажали, не много, тут дело принципа!
ашатан, а точно Ф.2 "является допуском с проверочными мероприятиями"? Пойду в секретку права качать.

Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Спасибо voensud.ru! Вот где на самом деле нормальная "читка приказов", а на совещании вечно доводят всякую х... про наряды и парады

а точно Ф.2 "является допуском с проверочными мероприятиями"?

Форма 2 является допуском с проверочными мероприятиями, т.к. когда вам оформлялся допуск, органы безопасности вас и ваших родственников проверяли.
В свое время нам объясняли, что надбавка за секретность является как-бы компенсацией за ограничение прав, например, на выезд за границу. Так вот, предположим, у вас была ф. 2, вам ее снизили до 3 в соответствии с номенклатурой, а ограничение на выезд определили, предположим, 4 года. Выехать за границу вы не сможете, а ваш сослуживец с 3 формой, у которого никогда не было формы выше, сможет. Если вам обоим платить одинаково по 10%, то это как-то не справедливо. Другой вопрос, что эти смешные деньги рассматривать как компенсацию...

Спасибо. Я тут для самообразования уже почитал Приказ МО от 27 октября 2010 г. N 1313. Раньше я полагал, что допуск с проверочными мероприятиями значит, что военный имеет право что-то секретное проверять. Ну что же, не стыдно спрашивать, а стыдно не знать!
Мата Хари, будем верить в лучшее, обещали же с Нового года оклады увеличить, так эти деньги будут уже не такие смешные

а точно Ф.2 "является допуском с проверочными мероприятиями"?

Форма 2 является допуском с проверочными мероприятиями, т.к. когда вам оформлялся допуск, органы безопасности вас и ваших родственников проверяли.
В свое время нам объясняли, что надбавка за секретность является как-бы компенсацией за ограничение прав, например, на выезд за границу. Так вот, предположим, у вас была ф. 2, вам ее снизили до 3 в соответствии с номенклатурой, а ограничение на выезд определили, предположим, 4 года. Выехать за границу вы не сможете, а ваш сослуживец с 3 формой, у которого никогда не было формы выше, сможет. Если вам обоим платить одинаково по 10%, то это как-то не справедливо. Другой вопрос, что эти смешные деньги рассматривать как компенсацию...

Вот и я говорю что ОБИДНО, ограничение на выезд есть до 2013 года а платят 10% Где справедливость??

Ограничения на выезд установили до 2013 года.

Вы точно это знаете? Вы подписывали Заключение о фактической осведомленности и читали его внимательно?
Там должно быть указано конкретное число и СС или ОВ документ с которым вы ознакомились в последний раз!
А ещё Вы должны были расписаться в книге учёта фактической осведомленности (в секретной части) и тоже подтвердить своей подписью, что именно такого-то числа получали документ ОВ или СС. Вот с того дня и начинается отсчёт ваших ограничений.

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:

что 15% носят "заявительный" характер, раз секретка, начфин и команч дружно делают вид, что не замечают наличия у меня Ф.2

Начфину и командиру всё-равно на Вас.
Начфин выплатит то, что напишут ему в приказе.
Требуйте от секретки конкретных действий! Не знаю как в других частях, может там кадровики занимаются этим, но у нас в части исполняет приказ по доплате за "секретность" - начальник секретной части и все вопросы к нему, т.к.данные все у него (карточки-допуска и номенклатура).

что именно такого-то числа получали документ ОВ или СС. Вот с того дня и начинается отсчёт ваших ограничений.

Я каждую смену работала с ов и сс, а бумага на запрет выезда пришла от фмс,официальный отказ в выдаче загранпаспорта со ссылкой на округ котррый запретил до 2013 года, так что округ запрет дал а платят 10 а не 15

так что округ запрет дал а платят 10 а не 15

А как у вас получилось? Вы уволились 3 года назад, а через какое-то время(точнее - более чем через год) опять стали в другом месте работать с секретами? Или с момента увольнения и поступления на новую работу прошло менее года? И карточка-допуск на новую работу не затребовалась? Просто по старому 285 приказу допуск прекращался через год после увольнения, и втечение этого года с новой работы можно было затребовать карточку-допуск, он бы считался действующим, просто сниженным до 3 формы. Тогда можно было бы получать 15%.

так что округ запрет дал а платят 10 а не 15

А как у вас получилось? Вы уволились 3 года назад, а через какое-то время(точнее - более чем через год) опять стали в другом месте работать с секретами? Или с момента увольнения и поступления на новую работу прошло менее года? И карточка-допуск на новую работу не затребовалась? Просто по старому 285 приказу допуск прекращался через год после увольнения, и втечение этого года с новой работы можно было затребовать карточку-допуск, он бы считался действующим, просто сниженным до 3 формы. Тогда можно было бы получать 15%.

Да,, я устроилась через два года на третью форму в другую часть, вот и платят 10%, а ограничения то установили до 2013 года вот в чем несправедливость

Добавлено спустя 50 секунд:
Допуск прекратили сразу после увольнения

ашатан, а точно Ф.2 "является допуском с проверочными мероприятиями"? Пойду в секретку права качать.

Точно.Можете смело качать права. У нас переделали приказ по части о выплатах за секретку. Теперь будет всё по справедливости. Самое интересное, что начальству, фин.ревизорам -по барабану сколько платить. Как мне сказали:"Главное- не переплатить лишнего". А то, что не доплатили-фигня. Плохо мы знаем и права свои, да и приказы тоже.

без проверочных мероприятий

10 процентов

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

miz, а чья это телеграмма, можно ее реквизиты?

Эта тлг подписана НСЗГТ ВМФ Васильевым и ЗГК ВМФ по ФЭР Шевченко. Если это поможет тем, кто не проходит службу (не работает) в вч вч ВМФ.
Подписной № 719/5/207 от 28.04.2007 г.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

Требуйте от секретки конкретных действий!

Года два-три назад по ВС РФ были разосланы тлг тлг, на основании которых функции "участия" СЗГТ и ПЗГТ в вопросах выплаты надбавки за работу с гостайной были сведены к нулю.
Было это вызвано тем,что главные финансисты не учли мнение главных секретчиков на предмет определении размеров надбавки (при её повышении с прежних 10-20-25).

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

так эти деньги будут уже не такие смешные

Так и размер надбавки обещают вернуть на прежний уровень 10-20-25.